Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Aloittelijat => Aiheen aloitti: Robin L - 14-02-2017, 17:39:12

Otsikko: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 14-02-2017, 17:39:12
Elikkäs olisin vailla syvän taivaan kohteita lähinnä galaksit ja sumut kiehtoo kaikista eniten andromedan galaksin ja orionin sumun olen jo nähnyt. Tällä hetkellä käytössäni ovat 76/700 peiliputki ja 10x50 kiikarit.  Loppu kesästä ajattelin ostaa 200mm dobson putken varmaankin orion xt8 classicin. Ehdotelkaa toki hyviä sumuja ja galakseja(tähtijoukutkin käyvät) mutta muita kuin m31 ja m42. Miellellään ngc,ic tai messier kohteita ja,  kertokaa toki kuinka vaikeaa on kysesten kohteiden havainnointi ja näkeminen.
Pystyn myös menemään pimeille maaseuduille tarkkailemaan kohteita joten ei tarvitse olla ihan kirkkaimmasta päästä kaikki kohteet :azn:
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Miikka Sikkilä - 14-02-2017, 18:25:56
Tähtijoukoista: Hyadit, Plejadit, Perseuksen kaksoistähtijoukko, Ajomiehen tähtijoukkoja voit myös yrittää metsästää. Niissä on mukavasti etsimistä ja kun osa niistä on laajoja, niin saat "seilata" avaruutta pitkin kohdetta tutkiessasi. Galaksit ehkä pikkuputkella hankalia, koeta vaikka M81 ja M82 Isosta karhusta. Myös sumut voivat olla vaikeita pienellä putkella, mutta voit koettaa vaikka M27 ja M57. Jälkimmäiset näkyvät pikkuputkella aika pieninä, suurta suurennusta ei kannata ainakaan ennen kohteiden löytämistä kokeilla. Siinäpä muutamia.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 14-02-2017, 18:35:55
Kiitos tiedosta oletan että useat galaksit ja sumut ovat etsimisen arvoisia kun/jos ostan tuon 200mm putken vaikkapa en niitä  värikkäänä ja yhtä tarkkana näekkään.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Miikka Sikkilä - 14-02-2017, 20:08:40
Jo vain! Mikäli siitä etsimisestä nauttii, niin loppuu aika ennen kuin on kaikki kohteet taivaalta katseltu läpi :) Ja kun näkyvä taivas kiertyy vielä vuoden mittaa havaintopaikassa, niin tulee pikku hiljaa uusia kohteita näkösälle. Tosi antoisaa puuhaa, kun maltilla ottaa. Kokemuksen myötä homma tietysi nopeutuu ja mieluisampia kohteita tulee varmasti katseltua enemmän. Mutta katseltava ei tosiaan kesken lopu!
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Timpe - 14-02-2017, 20:14:48
Ja taas kerran pääsee suosittelemaan tätä jo klassikko-aseman saanutta URSA:n mainiota havainto-opasta:
https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/messierin-kohteet/ (https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/messierin-kohteet/)  :wink:
Menee hetki ennen kuin olet nuo kaikki löytänyt...
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Pappis - 14-02-2017, 20:25:14
Kannattaa myös bongata kirjastosta tai jopa nettikaupoista kirjoja kiikarikohteista! Ne toimivat lähes tulkoon poikkeuksetta myös pienille kaukoputkille sopiviksi kohdelistoiksi. Itselläni on esim. tämä: https://www.amazon.de/Binocular-Highlights-Celestial-Telescope-Stargazing/dp/1931559430/ref=sr_1_6 (https://www.amazon.de/Binocular-Highlights-Celestial-Telescope-Stargazing/dp/1931559430/ref=sr_1_6). Jotain kohtita on sen avulla tullut etsittyä kiikarein, kaukoputkella ei vielä yhtäkään kun olen harjoitellut enimmäkseen planeettojen ja Kuun kanssa.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 14-02-2017, 23:12:53
Kiitoksia tiedoista! Olin juuri katselemassa perseuksen kaksois tähtijoukkoa ensimmäistä kertaa ja kauniilta näytti se oli etsimisen arvoista. Käytin siis 10x50 kiikareita.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: arik - 15-02-2017, 09:21:20
Kiikareilla / pienellä putkella katsomiseen voisin suositella "Binocular Sky"-nettisaittia, ja erityisesti kuukausittaista newsletteriä (voi tilata myös sähköpostiin), jossa on hyvät tärpit kiikarikatselijalle juuri senhetkisellä taivaalla. Tarkoitettu UK:ssa harrastaville, mutta vinkit sopivat Suomeen varsin hyvin. http://binocularsky.com/
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 15-02-2017, 16:36:09
Kiikareilla / pienellä putkella katsomiseen voisin suositella "Binocular Sky"-nettisaittia, ja erityisesti kuukausittaista newsletteriä (voi tilata myös sähköpostiin), jossa on hyvät tärpit kiikarikatselijalle juuri senhetkisellä taivaalla. Tarkoitettu UK:ssa harrastaville, mutta vinkit sopivat Suomeen varsin hyvin. http://binocularsky.com/

Kiitos suosituksesta tosiaan ajattelin loppu talven/kevään tähyillä kiikareilla ja elokuussa ostaa orion xt8 dobsonin niin pääsee näkemään vähän tarkempia kohteita ja näkee enemmän .^^
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 15-02-2017, 20:22:45
Äskettäin oli kyllä kaunis tähtitaivas ja päätin mennä pellolle  noin 100-150m pois kaikesta hajavalosta ja yritin löytää muutaman syvän taivaan kohteen mukanani oli 10x50 kiikarit.
Nämä onnistuin löytämään m45, m31, m42, ja perseuksen kaksoistähtijoukon.
Olin suunnitellut etsiväni ja löytäväni ensimmäistä kertaa: Iris sumun, m78, m81 ja m82.
Reissu kesti noin 45 min ja oli pettymys koska mitään näistä kohteista mitä en ole ennen nähnyt en löytänyt nyttenkään ):
Mitään neuvoja kyseisten kohteiden löytämiseen tai saman tasosien ?
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Pappis - 15-02-2017, 20:26:23
Äskettäin oli kyllä kaunis tähtitaivas ja päätin mennä pellolle  noin 100-150m pois kaikesta hajavalosta ja yritin löytää muutaman syvän taivaan kohteen mukanani oli 10x50 kiikarit.
Nämä onnistuin löytämään m45, m31, m42, ja perseuksen kaksoistähtijoukon.
Olin suunnitellut etsiväni ja löytäväni ensimmäistä kertaa: Iris sumun, m78, m81 ja m82.
Reissu kesti noin 45 min ja oli pettymys koska mitään näistä kohteista mitä en ole ennen nähnyt en löytänyt nyttenkään ):
Mitään neuvoja kyseisten kohteiden löytämiseen tai saman tasosien ?
Kuulostaa niin tutulta! Monta kertaa jollain puolella taivasta vaan näkyy enemmän, ja jollain toisella puolella ei sitten mitään... Säät tekee tuon. Jos kuikuilet jotain kohdetta 20-30 asteen korkeudellöa, yläilmakehän sää 50-100 km päässä susta vaikuttaa siihen mitä näet ja kuinka hyvin.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 15-02-2017, 20:37:48
Kuulostaa niin tutulta! Monta kertaa jollain puolella taivasta vaan näkyy enemmän, ja jollain toisella puolella ei sitten mitään... Säät tekee tuon. Jos kuikuilet jotain kohdetta 20-30 asteen korkeudellöa, yläilmakehän sää 50-100 km päässä susta vaikuttaa siihen mitä näet ja kuinka hyvin.

Kyllä oikeassa olet näin esim orionin suuntaan paljon paremmmin ja enemmän tähtiä kuin esim otavan suuntaan mutta siltikään en löytänyt orionista heijastus sumua mikä pitäisi olla havaittavissa kiikareillakin. :/
En vain haluaisi millään luopua tästä harrastuksesta, syvätaivas kiehtoo minua tosi paljon, mutta tuntuu vaan etten pysty havaitsemaan mitään muita sumuja tai galakseja oli sitten kuinka hyvät olosuhteet.
Tähän asti ainoat sumut ja galaksit mitä olen onnistunut löytämään ovat m42 ja m31 eli ne kaikista helpoimmat. Olen kyllä lukenut että kyseinen ongelma mikä minulla on on ajanut muitakin aloittelijoita pois tästä harrastuksesta ja en halua olla yksi heistä.
Mietin vain kannattaako minun edes ostaa isoa putkea jolla voisi tutkia paremmin syvää taivasta kun en edes onnistu löytämään mitään muita kuin kaikista helpoimpia mitkä näkyvät paljaalla silmälläkin.  :sad:
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 15-02-2017, 20:45:10
Kyllä oikeassa olet näin esim orionin suuntaan paljon paremmmin ja enemmän tähtiä kuin esim otavan suuntaan mutta siltikään en löytänyt orionista heijastus sumua mikä pitäisi olla havaittavissa kiikareillakin. :/
En vain haluaisi millään luopua tästä harrastuksesta, syvätaivas kiehtoo minua tosi paljon, mutta tuntuu vaan etten pysty havaitsemaan mitään muita sumuja tai galakseja oli sitten kuinka hyvät olosuhteet.
Tähän asti ainoat sumut ja galaksit mitä olen onnistunut löytämään ovat m42 ja m31 eli ne kaikista helpoimmat. Olen kyllä lukenut että kyseinen ongelma mikä minulla on on ajanut muitakin aloittelijoita pois tästä harrastuksesta ja en halua olla yksi heistä.
Mietin vain kannattaako minun edes ostaa isoa putkea jolla voisi tutkia paremmin syvää taivasta kun en edes onnistu löytämään mitään muita kuin kaikista helpoimpia mitkä näkyvät paljaalla silmälläkin.  :sad:

Pieni lisäys en ole varma vaikuttiko täysikuu se kuitenki oli pallon toisella puolella enkä edes nähnyt sitä.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Timpe - 15-02-2017, 21:53:46
En vain haluaisi millään luopua tästä harrastuksesta, syvätaivas kiehtoo minua tosi paljon, mutta tuntuu vaan etten pysty havaitsemaan mitään muita sumuja tai galakseja oli sitten kuinka hyvät olosuhteet. Tähän asti ainoat sumut ja galaksit mitä olen onnistunut löytämään ovat m42 ja m31 eli ne kaikista helpoimmat.

Tässäkin voisi olla paljon luettavaa ennen kuin menee heittämään kirvestä kaivoon visuaalihavaitsemisen suhteen...  :wink:
https://www.ursa.fi/wiki/DS-opas/DS-opas (https://www.ursa.fi/wiki/DS-opas/DS-opas)
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Pappis - 15-02-2017, 21:59:02
En vain haluaisi millään luopua tästä harrastuksesta, syvätaivas kiehtoo minua tosi paljon, mutta tuntuu vaan etten pysty havaitsemaan mitään muita sumuja tai galakseja oli sitten kuinka hyvät olosuhteet.
Mennyt vuosi on ollut tosi huono suomalaisille harrastajille havainto-olosuhteiden kannalta, kysy vaikka muiltakin tällä palstalla. Osa tätä harrastamista on oppia lukemaan sää- ja näkyvyysolosuhteita, ja oppia varautumaan erilaisiin olosuhteisiin, ja reagoimaan vaihteluihin - joskus nopeastikin. Jos hyvä keli tulee, silloin on mentävä, jos muu elämä sen sallii.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 15-02-2017, 22:21:04
Suurin kysymys on vain se että kannattaako minun ostaa 200mm putkea, olen varma että sillä löydän kyseiset kohteet missä kiikareilla epäonnistuin.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 15-02-2017, 22:45:50
Näemmä kiikarit vaativat mahdollisimman valosaasteettoman havaintopaikan, mutta jos nyt ostan tuon 200mm putken ja katselisin sillä syvää taivasta ja lähin hajavalo olisi vaikkapa 100m päässä tai vaikka takapihalla näkisinkö sillä silti moninkertaisesti enemmän ja paremmin kuin 10x50 kiikarit todella pimeällä taivaalla?
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: arik - 15-02-2017, 22:50:48
Äskettäin oli kyllä kaunis tähtitaivas ja päätin mennä pellolle  noin 100-150m pois kaikesta hajavalosta ja yritin löytää muutaman syvän taivaan kohteen mukanani oli 10x50 kiikarit.
Nämä onnistuin löytämään m45, m31, m42, ja perseuksen kaksoistähtijoukon.
Olin suunnitellut etsiväni ja löytäväni ensimmäistä kertaa: Iris sumun, m78, m81 ja m82.
Reissu kesti noin 45 min ja oli pettymys koska mitään näistä kohteista mitä en ole ennen nähnyt en löytänyt nyttenkään ):
Mitään neuvoja kyseisten kohteiden löytämiseen tai saman tasosien ?

M81 ja M82 ovat suhteellisen helposti nähtävissä, kiikarissa tosin vain melko pieninä utuläikkinä (huomattavasti M31 pienempinä). Sumujen (poislukien M42) kanssa tarvitsee kokemusta että edes hoksaa näkevänsä ne, sen verran himmeitä tuppaavat olemaan. Katselin M78 juuri pari päivää sitten takapihalla (jonkin verran valosaastetta), eikä se isollakaan kaukoputkella katsoen mitenkään hypännyt selvästi esiin, havaitsin varsin himmeän pienehkön laikun. Iirissumua koetin syksyllä etsiä (jälleen takapihalla) kaukoputkella, mutta en onnistunut jallittamaan sitä esiin, vaikka katsoin kyllä oikeaan kohtaan. Eli nuo eivät ole ihan helpompia kohteita varsinkaan kiikarille...

Kannattaa keskittyä noihin M81 ja M82, ne löytyvät kiikarilla myös pienen valosaasteenkin keskeltä. Leijonan alapuolella on myös M65 ja M66, jotka näkyvät aika kirkkaina (sen sijaan tripletin kolmatta galaksia ei kannata ihan heti yrittää). Kiikarilla näkynee myös M51, tosin mitään yksityiskohtia ei niin pienellä suurennoksella erotu. Hieman myöhemmin keväällä Neitsyen suunnalta löytyy koko joukko galakseja, jotka varmaankin pimeässä paikassa löytää kiikareillakin, mutta niistä tuskin erottuu kiikareilla muuta kuin pieni tuhnu.

200mm putkesta olisi se hyöty, että sillä kohteet saa yhtä kirkkaina mutta isompina (esim. 100x suurennus) näkyviin, jolloin ne löytää paremmin. Sekään ei silti tee niistä varsinaisesti kirkkaita, kuten toisessa topicissa oli puhetta. Kiikareilla (10-20x) useimmat galaksit, sumut ja pallomaiset joukot jäävät valitettavasti pieniksi utuisiksi täpliksi.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Timpe - 15-02-2017, 22:55:44
Sanotaan näin, että kiikareilla taivaan kehno läpinäkyvyys tulee aikaisemmin eteen kuin kaukoputkella. Olen katsellut 10x50 kiikareilla aamuyön taivaalle ja bongaillut sieltä useita 8-9 mag. galakseja, mutta tuolloin oli hyvä läpinäkyvyys. Ja lisäksi olin nähnyt nuo kaikki kohteet kaukoputkellakin, joten tiesin ennakkoon miten himmää utua jokaisesta katsomastani kohteesta pitäisi näkyä, kun olen katsomassa juuri oikeaan kohtaan taivasta. Tähtihyppelyn osaamista, kohteen sijainnin hallitsemista ja syrjäsilmällä katsomista ei pidä väheksyä kohteiden "näkymisessä"...

Tuolta ds-oppaasta lainaus:
"Kohteen etsiminen

Kohde löytyy paljain silmin paljon helpommin kuin kaukoputkella. Tai paremminkin paikka, jossa kohteen pitäisi olla. Kartalta katsotaan ensiksi jonkin kuvion tähti josta lähdetään liikkeelle. Siis lähellä kohdetta oleva. Sitten etsitään tähti taivaalta. Seuraavaksi katsotaan kartalta polku jota pitkin kohteeseen pääsee. Siirrytään silmällä polkua pitkin tai siirretään putkea. Polku päättyy paljain silmin näkyvään tähteen jonka lähellä kohde on. Tutkitaan missä puolella kohdetta tähti on ja katsotaan näkyykö kohde. Jos kohde näkyi, ei ole ongelmia. Senkuin nautitaan ja sitten piirretään kohde. Jos taas kohde ei näkynyt, tarvitaan hieman pohdintaa. Onko paikka oikea? Tarkistetaan polku ja olemmeko seuranneet sitä oikein. Usein virhe voi löytyä tästä kohtaa. Jos paikka on kuitenkin oikea, voi olla että olemme etsineet vääränlaista kohdetta. Tarkista kohteen koko ja kirkkaus. Katso onko kohde paljon pienempi tai isompi kuin mitä etsit taivaalta. Ota jotkin kaksi tähteä joiden väliksi näet kartalta jonkin tasa-asteluvun. Vertaa sitten kokoa kohteesi kokoon.

Jos tästä huolimatta kohde ei näy, on todennäköistä, että etsit liian himmeää kohdetta huonolla ilmalla. Jos etsimäsi kohde on sumu, on kyseisen ongelman aiheuttaja mahdollisesti pintakirkkaus. Se tarkoittaa, että vaikka kohteen kirkkaus luettelossa olisi 5.0m - siis helposti paljain silmin näkyvä - mutta kohde on halkaisijaltaan asteen kokoinen, ei se näykään. Kohteen kirkkaus on siis jakaantunut liian laajalle alalle. Luetteloissa kohteen kirkkaus kerrotaan aina olettaen kohde tähtimäiseksi pisteeksi. Tähtimäisissä kohteissa eli tähtijoukoissa voi tapahtua sama ilmiö jos joukko on erittäin rikas ja laaja. Jos kuitenkin luettelo näyttää että kohteen kirkkaimman tähden kirkkaus on alle 5.5, pitäisi ainakin tämän tähden olla näkyvissä. Voit yrittää aina havaintojen alussa toisaalla tässä oppaassa kerrotuilla tavoilla määrittää rajamagnitudia. Sitten voit raakata kaikki kohteet jotka ovat yli rajamagnitudin kirkkaudeltaan, tosin ei sekään ole mikään sääntö, havaintoalamme kun on niin ihmeellinen. Himmeistä kohteista voi sanoa, että aina kannattaa yrittää. Usein on nähty lähes mahdottomia kohteita. Ilmakehästä kun ei aina tiedä. "
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 15-02-2017, 23:42:38
Kiitoksia paljon tiedoista!
Ajattelin mennä seuraavana tähtitaivas yönä pimeälle pellolle etsimään m1, m51, m81, m81, m65, ja m66 minulla löytyy kyllä 76/700 peiliputki olen vain ollut siinä käsityksessä ettei sillä näe galakseja tai sumuja.
Mitä tuumitte näkisikö kyseisellä putkella nämä kohteet pimeällä taivaalla? :huh:
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Pappis - 16-02-2017, 15:54:39
Ajattelin mennä seuraavana tähtitaivas yönä pimeälle pellolle etsimään m1, m51, m81, m81, m65, ja m66 minulla löytyy kyllä 76/700 peiliputki olen vain ollut siinä käsityksessä ettei sillä näe galakseja tai sumuja.
Mitä tuumitte näkisikö kyseisellä putkella nämä kohteet pimeällä taivaalla? :huh:
Näkee varmaankin, mutta ei varmasti niin hyvin ja/tai erottelevasti kuin ehkä odotat. SIlmä on pimeään adaptoituneenakin varsin heikko optinen instrumentti. Ensivaikutelma useimpien ds-kohteiden kohdalla kiikareilla on "tuskin erottuva tuhnu". Kokemuksen myötä opit katselemaan sitä tuhnua eri tavalla, ja siitä saa enempi irti. Lisäksi, jos pitelet kiikareita käsissäsi, näet huonommin. Vaikka et subjektiivisesti tuntisi tai näkisi käsien vapinaa, niin vapisee ne kuitenkin. Ja eniten siitä kärsivät juuri heikoimman pintakirkkauden kohteet.

Mulla on kiikareissa yksijalka, kuulapää ja se kiikariadapteri (kiikarijalka). Tällä yhdistelmällä on se hyvä puoli, että sillä saan kiikarit tuettua missä suunnassa tahansa (lattia, maa, seinä, puu, jne.), kerran tuin ne jopa kattoon! Ja kun näkymä rauhoittuu tuen ansiosta, heikommatkin kohteet näkyvät paljon selkeämmin. Toinen vaihtoehto on käydä reilusti maate esim. pulkkaan ja etsiä siitä käsin.

Niin kuin muissakin harrastuksissa, iso osa iloa on oppia mitä tehdä ja miten, mutta kyllä se ikävämpikin puoli täytyy oppia, eli miten tai mitä ei kannata tehdä...
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: arik - 16-02-2017, 21:19:33
Lisäksi, jos pitelet kiikareita käsissäsi, näet huonommin. Vaikka et subjektiivisesti tuntisi tai näkisi käsien vapinaa, niin vapisee ne kuitenkin. Ja eniten siitä kärsivät juuri heikoimman pintakirkkauden kohteet.

Tämä on erittäin tärkeä pointti, kiikareiden kanssa jalusta on aivan olennainen, parantaa näkymää hurjasti, kun pystyy keskittymään katselemiseen eikä kuvan pitämiseen paikallaan. 10x50 kiikareille kelvannee ihan tavallinen videopäällä varustettu kolmijalka + adapteri, korkeussäädön riittävyys kannattaa tosin varmistaa.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Timpe - 16-02-2017, 21:32:38
Ja täälläkin ollaan samaa mieltä edellä kirjoittajien kanssa. Itsekin makasin lepotuolissa kyynärpäitä vartalooni tukien tuota galaksihavaintoa kiikareilla tehdessäni, mutta siltikin jo tavalliset 10x50 kiikarit kaipasivat lisätukea samaa aluetta pidempään katsoessa.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: VeskuP - 16-02-2017, 22:29:18
Näemmä kiikarit vaativat mahdollisimman valosaasteettoman havaintopaikan, mutta jos nyt ostan tuon 200mm putken ja katselisin sillä syvää taivasta ja lähin hajavalo olisi vaikkapa 100m päässä tai vaikka takapihalla näkisinkö sillä silti moninkertaisesti enemmän ja paremmin kuin 10x50 kiikarit todella pimeällä taivaalla?

Itselläni takapiha on naapurien sammutettua pihavalot täysin pimeä, ilman havaintopaikkaan osuvaa hajavaloa. Kuitenkin taajamassa asuttaessa itse valosaasteen määrä on aivan järjetön. Riippuu siis myös miten korvessa ollaan, pelkästään havaintopaikan pimeys ei aina riitä. Sanoit tuossa, että havaintoreissu kesti 45 minuuttia. Oliko siinä mukana myös tuo ylimääräinen 20-25 minuuttia, että silmät ehtivät tottua pimeään? Veikkaan sillä olevan suuri merkitys.

Jos havaintopaikka on valosaasteinen, tällöin mielestäni juuri hyvän kelin vaikutus on todella suuri. Jos vähänkään on sellainen tuntu, että ilmassa on jotain höttöä, niin voi pienen pintakirkkauden omaavat kohteet kyllä unohtaa.. Joulun tienoilla oli kerran sellaista keliä, että esim. M101 ei näkynyt kunnolla tuolla minun Newtonilla(10"). Sitten taas hyvin pienikokoiset 8-9 magnitudin galaksit näkyivät loistavasti, ja niitähän on taivas täynnä...

Siis kaukoputken kanssahan kohteiden määrä lisääntyy huimasti. Kyllähän se kiikarin kiinteä ja verrattaen pieni suurennos rakkaa kohteita pois kun kaukoputkeen vertaa. Kaikki pienialaiset kohteet on kiikareiden näkymättömissä. Eli 200mm peilillä ja suurennosta sanotaan vaikka 100x(10mm oku) niin alkaa kyllä kohteita olemaan loputtomiin asti...

Jos on valosaasteeton paikka missä havaita, tuo sinun pikku peiliputki on kiikareiden lisäksi varmasti soiva peli. Syvä taivas aukeaa hitaasti(ainakin minulle) ja sinuna nyt havainnoisin noilla laitteilla mitä on ja katsot rauhassa mitä tuleman pitää, maltti on valttia.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 18-02-2017, 23:08:20
Enpä oikein tällä hetkellä välitä millaseina näen kohteet haluan vain nähdä ne osaksi todisteeksi siihen että onnistun löytämään muitakin kuin helpoimman kohteen kertokaapa joku hyvä galaksi tai sumu mikä näkyisi ja olisi helppo löytää 76/700 peili putkella.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: avanti - 18-02-2017, 23:57:18
Enpä oikein tällä hetkellä välitä millaseina näen kohteet haluan vain nähdä ne osaksi todisteeksi siihen että onnistun löytämään muitakin kuin helpoimman kohteen kertpkaapa joku hyvä galaksi tai sumu mikä näkyisi ja olisi helppo löytää 76/700 peili putkella.

Miten olisi M31, Andromedan galaksi? Sen löytää jo tavallisella kiikarillakin, kun vain tietää mistä etsiä.

ML
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 19-02-2017, 10:19:35
Miten olisi M31, Andromedan galaksi? Sen löytää jo tavallisella kiikarillakin, kun vain tietää mistä etsiä.



tämä on ainoa galaksi minkä olen jo nähnyt tällä putkella mitään muuta sumua tai galaksia?
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: arik - 19-02-2017, 21:21:57
tämä on ainoa galaksi minkä olen jo nähnyt tällä putkella mitään muuta sumua tai galaksia?

Jos M31 löytyy helposti, niin koetapa samalla havaita M32 ja M110. Ne ovat Andromedan galaksin kiertolaisgalakseja, mutta huomattavasti pienempiä. Samalla saat tuntumaa siihen, minkä kokoisilta galaksit yleensä näyttävät, jolloin esim. nuo aiemmin mainitut M81 ja M82 ehkä tarttuvat silmään helpommin. M32 näkyy usein samassa näkökentässä M31 ytimen kansa, M110 erottuu ehkä selkeämmin mutta ei välttämättä samassa näkökentässä ytimen kanssa. Ks. kuvaa esim. http://www.stargazing.net/david/qsi/M31.html, jossa siis nuo kirkkaat pienet tuhnut ovat M32 (vasemmalla) ja M110 (alaoikealla). Huomio toki miten päin galaksi näkyy juuri sinun kaukoputkessasi.


Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Pappis - 19-02-2017, 22:25:10
Lähellä M31 on myös M33, jonka magnitudi on 5,8. Kuitenkin se on pienen pintakirkkauden takia melko haastava, mutta pitäisi näkyä kiikareillakin hyvissä olosuhteissa. Käy reilusti selälleen maahan tai pulkkaan etsimään sitä.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 19-02-2017, 23:53:22
Kiitoksia yritänpä löytää m32 ja m33 ja m110 sitten seuraavaksi suotuisalla säällä ja ehkäpä jos silmään osuisi myös m81 ja m82 tuolla 76mm putkella.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Aldebaran - 20-02-2017, 16:42:23
Kiitoksia yritänpä löytää m32 ja m33 ja m110 sitten seuraavaksi suotuisalla säällä ja ehkäpä jos silmään osuisi myös m81 ja m82 tuolla 76mm putkella.

Robin L.,

jonkin aikaa (~19 harrastusvuotta mittarissa) syvän taivaan visuaalihavaitsemista harrastaneena voin antaa pari vinkkiä:

-älä missään tapauksessa luovuta! Syvän taivaan visuaalihavaitseminen ei ehkä ole kaikkein helpoin laji, mutta se on lopulta sitäkin palkitsevampaa
-76 mm peili tai linssi on aika pieni, syvän taivaan katselua varten min. 15 mm linssi tai peili voisi olla hyvä, itselläni on 250 mm peili. Joskin 76 mm putkellakin näkee jo useita laaja-alaisia kohteita, eli kyllä silläkin jo alkuun pääsee!
-syvän taivaan visuaalihavaitseminen on tekniikkalaji, kohteiden etsiminen ja katsominen ovat taitoja, jotka kehittyvät harjoituksen myötä kuten mitkä tahansa muutkin taidot
-syvän taivaan kohteet ovat pääasiassa erittäin himmeitä, ja ne näkyvät parhaiten mahdollisimman pimeässä paikassa, Kuu ei saisi olla taivaalla
-syvän taivaan kohteet näkyvät parhaiten, kun on saavuttanut hyvän hämäränäön, tämän saavuttaminen vie noin 20-30 minuuttia
-syvän taivaan kohteita kannattaa katsoa "syrjäsilmällä", eli ei katsota suoraan kohteeseen vaan hieman ohi, syrjäsilmällä

Muutamia helppoja ja kirkkaita syvän taivaan kohteita:
-Messier 42 (Orionin sumu)
-Messier 31 (Andromedan galaksi)
-Messier 44 (Mehiläispesäjoukko)
-Messier 45 (Seulaset)
-Messier 33 (Kolmion galaksi, hyvin himmeä!)
-Messier 57 (Lyyran rengassumu)
-Messier 13 (Herkuleen suuri joukko)
-Messier 5 (Pallomainen joukko Käärmeessä)
-Perseuksen kaksoistähtijoukko

Tähtitaivaan tuntemus on myös tärkeää, varsinkin mikäli etsii kohteita ilman GOTOa. Eli tähtikartta mukaan ja taivaita opiskelemaan!

Terveisin,

Juha
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: naavis - 20-02-2017, 17:38:42
-76 mm peili tai linssi on aika pieni, syvän taivaan katselua varten min. 15 mm linssi tai peili voisi olla hyvä, itselläni on 250 mm peili. Joskin 76 mm putkellakin näkee jo useita laaja-alaisia kohteita, eli kyllä silläkin jo alkuun pääsee!

Tarkoitit varmaan 150 mm?
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: W1lleM - 20-02-2017, 18:55:29
Juhan lista on oikein hyvä, lisäisin tähän vielä muutaman kaksoistähdet: Mizar, Rigel, Albireo sekä vaikkapa parhaillaan hyvin näkyvä 48 Ori. Sekä planetaarisen sumun M27 Joutsenessa (Albireon lisäksi tämä on enemmän syksyn kohteita, mutta kuitenkin).

-V
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 21-02-2017, 11:10:30

-älä missään tapauksessa luovuta! Syvän taivaan visuaalihavaitseminen ei ehkä ole kaikkein helpoin laji, mutta se on lopulta sitäkin palkitsevampaa
-syvän taivaan kohteita kannattaa katsoa "syrjäsilmällä", eli ei katsota suoraan kohteeseen vaan hieman ohi, syrjäsilmällä

Tähtitaivaan tuntemus on myös tärkeää, varsinkin mikäli etsii kohteita ilman GOTOa. Eli tähtikartta mukaan ja taivaita opiskelemaan!

Terveisin,

Juha

En todellakaan aio luovuttaa! Tähti taivasta olen opiskellut aplikaatiolla nimeltä skymap olen sen avulla opetellut monia tähdistöjä nämä minä tunnen ja löydän taivaalta: iso karhu,pieni karhu, andromeda, cassiopeia, orion, kefeus,ajomies,perseus, kolmio,härkä ja joutsen.
Galaksit ja sumut kiehtovat eniten joten 200mm peili olisi suotuisa niiden katseluun ja etsiminenkin olisi helpompaa isolla peilillä eikö?..
ainoa galaksi mitä olen katsellut on andromedan galaksi ja se oli kaunista katseltavaa ja palkitsevaa.
Tarkoitatko syrjä silmällä katselua sitä että jos katson vaikkapa andromedan galaksia niin katson siitä vaikka hieman oikealla ja sivuun että kohde kuitenkin pysyisi okulaarissa? Entä onko muita galakseja tai sumuja 76mm putkella m81 ja m82 haluaisi  nähdä tällä putkella ja todennäköisesti aion ostaa sen 200mm putken mikäli sillä näkisi enemmän ja tarkemmin kohteet.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Aldebaran - 21-02-2017, 12:05:35
Tarkoitit varmaan 150 mm?

Joo, niin tarkoitin  :smiley:

/Juha
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Pappis - 21-02-2017, 12:06:28
Tarkoitatko syrjä silmällä katselua sitä että jos katson vaikkapa andromedan galaksia niin katson siitä vaikka hieman oikealla ja sivuun että kohde kuitenkin pysyisi okulaarissa? Entä onko muita galakseja tai sumuja 76mm putkella m81 ja m82 haluaisi  nähdö tällä putkella ja todennäköisesti aion ostaa sen 200mm putken mikäli sillä näkisi enemmän ja tarkemmin kohteet.
Katso siis ohimoon päin sivuun (esim. oikealla silmällä oikealle). Silmän sokea piste on näkökentässä ohimon puolella, joten jos katson sivuun nenään päin, saatatkin siirtää etsimäsi kohteen sokean pisteen alueelle, ja sitten sitä ei ainakaan näy...

Wikipedia ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmissilmä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmissilmä) ) kertoo sen näin: "Verkkokalvo peittää silmän takaosan sisäpintaa kaikkialta muualta paitsi näköhermonpään kohdalta. Näköhermonpää sijaitsee silmänpohjassa tarkan näkemisen pisteestä nenään päin n. 3-4 mm. Koska näköhermonpäässä ei ole verkkokalvoa, siitä aiheutuu näkökenttään ns. fysiologinen sokea piste. Silmänpohjan nenänpuoleinen alue vastaa näkökentässä ohimonpuoleista osaa, joten sokea piste sijaitsee katseen kohdistuspisteestä n. 15 astetta ohimoon päin. Sokea piste on laajuudeltaan 5 astetta (kohdistuspisteestä n. 13-18 astetta ohimoon päin). Molempien silmien sokea piste on kohdistuspisteen ohimonpuolella, joten yhteisnäössä toisen silmän näkökenttä kattaa toisen silmän sokean pisteen."
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Aldebaran - 21-02-2017, 12:09:43
En todellakaan aio luovuttaa! Tähti taivasta olen opiskellut aplikaatiolla nimeltä skymap olen sen avulla opetellut monia tähdistöjä nämä minä tunnen ja löydän taivaalta: iso karhu,pieni karhu, andromeda, cassiopeia, orion, kefeus,ajomies,perseus, kolmio,härkä ja joutsen.
Galaksit ja sumut kiehtovat eniten joten 200mm peili olisi suotuisa niiden katseluun ja etsiminenkin olisi helpompaa isolla peilillä eikö?..
ainoa galaksi mitä olen katsellut on andromedan galaksi ja se oli kaunista katseltavaa ja palkitsevaa.
Tarkoitatko syrjä silmällä katselua sitä että jos katson vaikkapa andromedan galaksia niin katson siitä vaikka hieman oikealla ja sivuun että kohde kuitenkin pysyisi okulaarissa? Entä onko muita galakseja tai sumuja 76mm putkella m81 ja m82 haluaisi  nähdö tällä putkella ja todennäköisesti aion ostaa sen 200mm putken mikäli sillä näkisi enemmän ja tarkemmin kohteet.

Syrjäsilmällä katsominen tarkoittaa juuri sitä, että itse kohde on keskellä näkökenttää, mutta katse suunnataan ohi kohteen (useimmiten vasemmalle tai oikealle suhteessa kohteeseen, mikä nyt tuntuu parhaalta). Tällöin kohde tulee paremmin näkyviin, koska kohteesta tuleva valo osuu silmien hämäränäöstä vastaaviin sauvasoluihin, joita on silmän reuna-alueilla (värinäöstä vastaavia tappisoluja on vain silmän keskellä, eikä niillä tee juuri mitään syvän taivaan havainnoissa). Tämä katsomistekniikka on hyvä opetella, koska ilman sitä syvän taivaan kohteista ei saa juuri mitään irti visuaalisesti.

Terveisin,

Juha
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: blaatu - 21-02-2017, 13:22:08
Robin kyselee jatkuvasti yhtä asiaa, eli mitä hyötyä hän saa ostamalla 200mm teleskoopin. Minä luulen että hyvä vastaus jakaantuisi kolmeen osioon, ja kussakin osiossa hyödyt tai haitat ovat omanlaisensa.
1) tähdet ja pistemäisten tähtien joukot
2) galaksit ja sumut - eli läiskät
3) aurinkokunnan planeetat ja kuu

Tarkemman osiokohtaisen selvityksen minä jätän asiantuntijoille ;)
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 21-02-2017, 15:55:44
Robin kyselee jatkuvasti yhtä asiaa, eli mitä hyötyä hän saa ostamalla 200mm teleskoopin. Minä luulen että hyvä vastaus jakaantuisi kolmeen osioon, ja kussakin osiossa hyödyt tai haitat ovat omanlaisensa.
1) tähdet ja pistemäisten tähtien joukot
2) galaksit ja sumut - eli läiskät
3) aurinkokunnan planeetat ja kuu

Tarkemman osiokohtaisen selvityksen minä jätän asiantuntijoille ;)

Pahoittelut jos saatoin jankuttaa asiasta, sen merkitys on vain suuri minulle koska ei ne halpoja ole nuo isommat putket ja halusin vain varmistaa että ostan oikean putken(:
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Aldebaran - 21-02-2017, 16:07:43
Pahoittelut jos saatoin jankuttaa asiasta sen merkitys on vain suuri minulle koska ei ne halpoja ole nuo isommat putket ja halusin vain varmistaa että ostan oikean putken(:

Asia on ilman muuta tärkeä, ja kyllä se kaukoputken ostaminen jonkinlainen investointi on, ei ole ihan sama mihin ne 500-1000 € laittaa.

Tässäpä olisi yksi esimerkki, jota voisin lämpimästi suositella syvästä taivaasta kiinnostuneelle.

https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skyliner-200p-kaukoputki/ (https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skyliner-200p-kaukoputki/)

Eli tuossa mm. Ursankin myymä Skywatcher Skyliner 200P -kaukoputki, joka on Newton tyyppinen peiliputki Dobson -jalustalla. Putki on valovoimainen, eli sillä näkee himmeitäkin kohteita. Toki putki on jokseenkin painava, eli sen liikuttelemiseen paikasta toiseen tarvitaan auto, ellei ole mahdollisuutta käyttää putkea kiinteästi tai lähes kiinteästi esim. omalla kotipihallaan. Tämäkin kannattaa ottaa huomioon kaukoputkea valittaessa.

Tuo putki on täysin manuaalikäyttöinen, eli GOTOa eikä tietokoneohjausta. Putken käyttöä joutuu opettelemaan ja harjoittelemaan, samoin kuin kohteiden löytämistä. Väittäisin silti, että tällaisen manuaalisen putken käyttäminen, taivaiden opiskelu ja kohteiden löytäminen sen avulla ovat erittäin palkitsevia aktiviteetteja!

Jos putken koko ja kuljetettavuus ovat kynnyskysymys, voisi kysymykseen tulla myös pieni ja kevyt Sky Watcher Skymax 102.

https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skymax-102/ (https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skymax-102/)

Tämä on pieni ja kevyt katadioptrinen putki yksinkertaisella ekvatoriaalijalustalla, ei GOTOA, ei tietokoneohjausta. Putki on kyllä jalustoineen päivineen pieni ja kevyt, mutta ei niin valovoimainen kuin tuo toinen ylempänä ehdottamani malli.

Putken lisäksi jossain vaiheessa hankittavaksi tulee myös muutama erilainen okulaari, joilla saadaan erilaisia suurennuksia ja näkökenttiä. Ursan myymien kaukoputkien mukana tulee 2-3 perusokulaaria, joilla kyllä pääsee alkuun!

Ursasta ostaessasi saat kaiken tarvittavan avun ja tuen putken käyttöön. Lisäksi putken mukana tulee pari opaskirjaa, joilla pääsee alkuun. Lisäksi voit saada myös perehdytyksen putken käyttöön mikäli sinulla on mahdollisuus ostaa se paikan päältä Ursan toimistolta.

Terveisin,

Juha
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Miikka Sikkilä - 21-02-2017, 16:07:51
Pahoittelut jos saatoin jankuttaa asiasta, sen merkitys on vain suuri minulle koska ei ne halpoja ole nuo isommat putket ja halusin vain varmistaa että ostan oikean putken(:

Onko sinulla mahdollisuutta käydä tutustumassa vaikka jonkun isomman putken omistavan harrastajan kanssa, miltä ne kohteet näyttävät? Saisit myös käsitystä suuremman laitteen koosta ja sitten siitä, miten paljon sieltä taivaalta näkyy.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 21-02-2017, 17:25:45


https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skyliner-200p-kaukoputki/ (https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skyliner-200p-kaukoputki/)

Eli tuossa mm. Ursankin myymä Skywatcher Skyliner 200P -kaukoputki, joka on Newton tyyppinen peiliputki Dobson -jalustalla. Putki on valovoimainen, eli sillä näkee himmeitäkin kohteita. Toki putki on jokseenkin painava, eli sen liikuttelemiseen paikasta toiseen tarvitaan auto, ellei ole mahdollisuutta käyttää putkea kiinteästi tai lähes kiinteästi esim. omalla kotipihallaan. Tämäkin kannattaa ottaa huomioon kaukoputkea valittaessa.



Tuo on toinen vaihtoehto orion skyquest xt8 lisäksi mutta hinta vain on aikas suolainen.
Saksasta jos tilaisin tuon orionxt8 joka vieläpä toimitetaan ilmaseksi maksaa 432€.

http://eu.telescope.com/Orion-SkyQuest-XT8-Classic-Dobsonian-Telescope/p/103608.uts?keyword=orion%20xt8   tässä linkki siihen.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 21-02-2017, 17:29:52
Ahaa katsoinkin juuri kyseistä skylineriä villenkellosta ja sen saisi 380€ hintaan.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=914&show=all
En tosin tiedä kuinka kauan tuo hinta pysyy kun vasta kesälle suunnittelin isompaa putkea.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Pappis - 21-02-2017, 17:41:05
Ahaa katsoinkin juuri kyseistä skylineriä villenkellosta ja sen saisi 380€ hintaan.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=914&show=all
En tosin tiedä kuinka kauan tuo hinta pysyy kun vasta kesälle suunnittelin isompaa putkea.
Villen Kello lupaa vaan ei yleensä lunasta... Palstalaisilla on lukuisia huonoja kokemuksia tuosta putiikista.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: RL - 21-02-2017, 17:46:15
Ahaa katsoinkin juuri kyseistä skylineriä villenkellosta ja sen saisi 380€ hintaan.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=914&show=all
En tosin tiedä kuinka kauan tuo hinta pysyy kun vasta kesälle suunnittelin isompaa putkea.

Osta mielummin ylvasta http://www.ylva-astronomia.fi/peiliputket.htm (http://www.ylva-astronomia.fi/peiliputket.htm) suomalainen yritys tämä. 379€ tuo putki siellä.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 25-02-2017, 13:24:16
Tänään näyttäisi olevan tähtitaivas suunnittelin etsiväni m81 ja m82 takapihaltani pienen valosaasteen keskeltä.
Pimeälle pellolle en tänään pysty menemään joten toivon löytäväni nämä kaksi galaksia takapihaltani 76 peiliputkella, ja seuraamalla tätä reittiä http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2014/01/M82-SN-tight_edited-1.jpg

Mitä luulette onko liian haastavaa tai kenties mahdottomuus?
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: W1lleM - 25-02-2017, 13:43:21
Valosaaste on enemmänkin se ongelma, mutta kysymykseesi saat vastauksen kun koitat. Kukaan ei oikeastaan voi varmaksi sanoa mitään, riippuu havaitsijasta, paikasta ja olosuhteista. :smiley:

-V
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: VeskuP - 25-02-2017, 14:21:32
Valosaaste on enemmänkin se ongelma, mutta kysymykseesi saat vastauksen kun koitat. Kukaan ei oikeastaan voi varmaksi sanoa mitään, riippuu havaitsijasta, paikasta ja olosuhteista. :smiley:

-V

Näinhän se juurikin on, kokeilemalla selviää. Mutulla voisi luulla, jos valosaasteen lisäksi keli on huono niin ei näy. Aina pitää kuitenkin yrittää, jos vaan mahdollisuus on!! Voihan käydä kohteita aina kirkkaimmasta himmeämpään ja siten selviää missä menee raja :wink:
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: W1lleM - 25-02-2017, 15:16:20
Juuri näin, aivan huippuolosuhteissa (kuiva ilma, syksy ja ei lunta) olen havainnut mag 10 galaksin lähes Kuopion keskustasta (Huuhanmäki). Talvella mag 8 tekee tiukkaa välillä, kun Puijolla on lumetusta jne.

-V
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 25-02-2017, 15:34:16
Asia selvä kiitoskia. ^^
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 27-02-2017, 14:13:54
Hei! perehdyinpä vähän tarkemmin tähtijoukkoihin, ja ne itseasiassa näyttävät todella kauniilta putken läpi katsottuna.
Mitään hyviä tähtijoukkoja muitakin kuin?: seulaset, hyadesit, perseuksen kaksois tähtijoukko ja herkuleen tähtijoukko.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Lauri Kangas - 27-02-2017, 16:57:44
Avoimia on ajomiehessä M36, 37 ja 38. Kaksosissa M35. Kravussa M44.

Pallomaisia esim. M3 karhunvartijassa.

Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: siro46 - 27-02-2017, 19:01:52
Sitten on näitä helppoja ja hauskoja

"Coathanger" eli Cr 399 ketun tähdistössä, joka on oikeasti vain asterismi jaenemmän syksyn juttuja.

ja

"E.T. Cluster" eli NGC 457

Lempinimet tulevat ymmärrettäviksi katsomalla  :cheesy:

-Matti
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: W1lleM - 28-02-2017, 10:44:44
NGC1342 on aika mukava, muistuttaa hiukan skorpionia. M34 kannattaa myös lisätä listaan.

-V
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 03-03-2017, 03:42:43
Tulipa vielä mieleen tuosta 200mm putkesta että jos vaikka suunnittelisin  stellariumista(tähtitaivas softa) kohteita seuraavalle katselu sessiolle ja lisäisin listaani esim 9mag galaksin onko tämä liikaa 200mm putkelle kelvollisissa olosuhteissa.  Osaatteko antaa minulle jonkin laisen magnitudi rajan ds kohteisiin 200mm putkelle, minkä laisia kohteita voisin suunnitella ja lisätä listaani eikös tuollaisella putkella pitäisi näkyä kaikki  8-9mag galaksit?

Tarkoitain vain että olisi parempi tietää 200mm putken rajat, olisi mukavempi tietää kuinka himmeitä kohteita näkisin esim: ahaa tässähän on 8.6mag galaksi lisäänpä sen listaani.
Kun taas kysellä muilta ja elää epävarmuudessa että näkyyköhän tämä putkellani?.
Pystyttekö antamaan magnitudi rajan 200mm putkelle kohteiden valitseminen olisi helpompaa.?
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Pappis - 03-03-2017, 06:57:44
Se ei ole ihan noin yksinkertaista. Magnitudissa on kaksi perusongelmaa: Se ei kerro kohteen kokoa ja pintakirkkautta. Koko määrää sopivimman suurennoksen kohteen näkemiseen, ja pintakirkkaus vs. havainto-olosuhteet määrittelevät sen, näetkö sitä ylipäätään...
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: W1lleM - 03-03-2017, 09:16:10
Kyllä pääsääntöisesti mag. 8-11 galaksit näkyvät "hyvin" putkellasi jos vain pintakirkkaus on riittävä. Myös yksi merkittävä tekijä on kohteen muoto. Valokuvissa galaksi X saattaa olla paljon suurempi koska sillä on himmeämpiä ulko-osia. Visuaalihavaitsijalle ei välttämäti erotu kuin pieni utuläiskä.

Mutta alkuun galaksihavainnoissasi pääset vaikkapa: M51, M81 ja M82, M63, M64. Myös Leijonan, Neitsyen ja Bereniken hiusten välillä on paljon galakseja joita kannattaa kokeilla.

-V
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: blaatu - 03-03-2017, 14:19:38
Pari kysymystä havaintokokemuksista koskien syvän taivaan kohteita joista ilmoitetaan pintakirkkaus.

*  Onko katseluun käytettävä suurennos valittava sen mukaan että okulaarin lähtopupilliksi tulisi noin 5mm vai näkyykö kohteita, vaikka sillä 200mm putkella, pienemmälläkin lähtöpupillilla, esim  tarkkuuden kannalta edullisella 2.4mm lähtöpupillilla?
*  Kuinka monta syvän taivaan kohdetta tuolla 200mm putkella on hyvällä kelillä mahdollista nähdä, muutama, kymmeniä vai satoja?
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Pappis - 03-03-2017, 14:54:05
Kuinka monta syvän taivaan kohdetta tuolla 200mm putkella on hyvällä kelillä mahdollista nähdä, muutama, kymmeniä vai satoja?
Optimiolosuhteissa (oikeasti pimeä paikka, oikeasti erinomainen keli) satoja.
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 03-03-2017, 15:02:28
Entäpä jos kyseisessä galaksissa ei ilmoiteta pintakirkkautta?
Ja jos jonkun galaksin pinta kirkkaus on 13 tarkoittaako se 13 magnitudia?
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: Robin L - 03-03-2017, 19:34:36
En ole oikein perillä pintakirkkaudesta pystyttekö selittämään siitä vähäsen :/

Kolmion galaksilla kuulemma on heikko pinta kirkkaus ja se on 14.10
Onko siis 12.0 vahva pinta kirkkaus ja helposti havaittava riippuen magnitudista?
Otsikko: Vs: Syvän taivaan kohteita aloittelijoille
Kirjoitti: blaatu - 04-03-2017, 01:04:00
"Kun harrastaja suunnittelee havaintojen aloittamista hän (teoriassa ainakin) tutkii karttoja ja muita lähteitä päättäen seuraavan yön kohteensa. Tällöin hän tietää kokemuksesta putkensa rajamagnitudin suunnilleen ja tutkii eri kohteiden näkymistä vertaillen niiden kirkkauksia. Luetteloissahan (lukuunottamatta RC3:a) kirkkaudet on annettu yhteenlaskettuina eli olettaen kohde tähtimäiseksi. Käytännössähän kohteet kuitenkin ovat usein laajoja ja luetteloissa mainittu kirkkaus on jakautunut laajalle alalle. Ymmärrettävästi todellinen kirkkaus on huomattavasti alhaisempi kuin luettelossa mainittu. Tätä suuretta kutsutaan pintakirkkaudeksi.

Pintakirkkaudella on monia mielenkiintoisia vaikutuksia. Ensinnäkin monet kohteet kuten M33 ja NGC 7000 ovat luettelossa kirkkaan tuntuisia mutta havaittaessa hyvinkin vaikeita. Tämä johtuu nimenomaan niiden laajasta koosta, joka jakaa kirkkauden laajalle alueelle. Pintakirkkaus voidaan laskea vertaamalla kohteen pinta-alaa kirkkauteen. Pintakirkkaus siis saadaan yksikössä magnitudia / neliökaariminuutti jos pinta-ala annetaan neliöminuuteissa."

Edelläkirjoitettu on suora lainaus Ursan syvän taivaan havainto-oppaasta.  Kannattaa lukea. Kohtuullisellakin kaukoputkella katseltavia kohteita näyttää riittävän ihmisiäksi.
https://www.ursa.fi/wiki/DS-opas/DS-opas