Toimiiko tuo otsikossa mainittu okulaari SW 10" putkessa, tarkoitus olisi sumuja ja galakseja nähdä.
Mikä muu vaihtoehto olisi hinta-laatu? suhteeltaan ok kyseiseen tarkoitukseen. Budjetti alle 100e.
Kyllähän se siinä putkessa varmasti sinänsä toimii mutta nimensä mukaisesti soveltuu paremmin planeetta- ja kuuhommiin. Jos nimittäin putkesi on 10" f/4.7 Newton, tulee suurennusta 240x ja lähtöpupilliksi vain himpun verran yli 1 mm. Sumu- ja galaksihommiin haluat todennäköisesti isomman lähtöpupillin (=kirkkaampi kuva, joskin taustataivaankin kirkkaus kasvaa samalla) ja myös vähemmän suurennusta ja laajemman näkökentän. Toki jonkin pienen planetaarisen sumun tiirailuun tuokin voi olla omiaan, mutta ei todellakaan mikään deep sky -yleisokulaari.
Suositusten antamiseksi olisi hyvä tietää mitä okuja sinulla jo on ennestään ja mitkä kohteet erityisesti kiinnostavat..
Juuri tuo SW 10" f/4.7 putki on.
Tällä hetkellä käytössä okulaarit jotka tuli putken mukana eli 10mm ja 25mm ja lisäksi olen hankkinut 2x barlowin jota käytän tuon 25mm kanssa kun tuo 10 millinen ei toimi? kunnolla tuossa putkessa.
Noin nopea (f/4.7) putki on okulaarivalinnan suhteen hiukan haastava kahdella tavalla:
- Koma lisääntyy nopeasti optiselta akselilta laidoille siirryttäessä (siksi myös kollimoinnin on syytä kunnossa), ja laajakulmaisemmista okulaareista hyötyminen käytännössä edellyttää komakorjaimen käyttöä, muuten kuva laidoilla on suttua
- Komakorjattunakin putken nopeus aiheuttaa sen, että monissa halvemmissa okulaareissa näkökentän reunaosiin alkaa tulla näkyviin okulaareista itsestään johtuvia optisia virheitä, joista astigmaattisuus lienee tavallisin. Tämä johtuu siitä, että reunaosiin tulevat valonsäteet jyrkemmässä kulmassa kuin keskelle, eikä tätä ole otettu huomioon okulaarin optisessa suunnittelussa. Mitä hitaampi putki, sitä yhdensuuntaisempia säteet ovat reuna- ja keskiosissaan, ja hidas putki on siksi "helpompi" okulaarin kannalta. On olemassa erittäin nopeillekin putkille hyvin korjattuja laajakulmaokuja (klassisia esimerkkejä TeleVue Nagler ja Ethos ja niiden kopiot), mutta niiden hinnat ylittävät reilusti budjettisi (eivätkä tosiaan olisi edes järkeviä ilman sitä komakorjainta). Moni edullisempi ja rakenteeltaan yksinkertaisempi oku toimii hienosti hitaassa putkessa (vaikkapa f/13 Maksutovissa), mutta selvästi huonommin tuollaisessa nopean aukkosuhteen "valosaavissa". Se ei ole putkesi "vika" vaan ominaisuus, mutta tosiaan edellyttää vähän isompaa panostusta jos hulppeat ja laadukkaat laajakulmanäkymät kiinnostavat...
Tuo SWn 10 mm oku mitä ne laittaa kaikkien putkien mukaan on pahamaineisen surkea, älä välitä siitä! Se 25 mm on ihan ok laadultaan, vähän kapoinen näkökenttä siinäkin.
Jotenkin kyllä kuulostaa, että 5mm on aivan liikaa galakseille oli okulaari hyvä tai ei. Kuva menee tuon kokoisessa putkessa jo aika pimeäksi. Kuu ja planeetat asia erikseen (hyvällä seeingillä).
Pieniin kohteisiin jotain 10-15mm okulaaria laittaisin itse. Esim. William Opticsin SWAN sarjasta. Itse omistan 20mm version ja siihen olen erittäin tyytyväinen (pääasiallisesti sitä käytän galakseihin 12" dobsonissa). Myös Celestronin X-Cel sarjaa tai Baaderin Morpheusta kannattaa harkita jos hintahaitari suo.
-V
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6962_Celestron-X-Cel-LX-mm-1-25--12eyepiece-for-planetarys---60--field---6-element.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6962_Celestron-X-Cel-LX-mm-1-25--12eyepiece-for-planetarys---60--field---6-element.html)
Tuo olisi todennäköisesti hyvä yleis-DS-oku putkeesi alta satkulla (tosin postikuluja jonkin verran tulee päälle). 100x ja 2.5 mm lähtöpupilli ovat aika sweet spotissa siihen tarkoitukseen, ja 60 asteen näkökenttä voisi olla sangen optimaalinen ilman komakorjainta touhutessa. Tulee toki päällekkäisyyttä 25 mm + 2x Barlow -kombon kanssa, mutta todennäköisesti lopputulos melko lailla parempi... Samaa lasiahan saa tosin samaan hintaan myös esim. 9 ja 18 mm polttoväleissä.
Joo, samoilla linjoilla, eli 5mm taitaa olla jo turhan lyhyt. Itse suosittelisin tuota Aksun käytettyä 8mm radiania, vaikka se meneekin yli budjettisi:
https://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=15366.0 (https://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=15366.0)
Mutta kyllä tuo skywatcherin uwa:kin on muistaakseni hintaansa nähden ihan ok. Ebaystä niitä muistaakseni ainakin saa kohtuuhintaan..
Edit: Onhan tuossa 8mm -okussakin melko paljon sitä suurennosta. Mallaile näkymiä vaikka täällä ennen päätöstä:
http://www.12dstring.me.uk/fovcalc.php (http://www.12dstring.me.uk/fovcalc.php)
Sulla on siis jo käytössä 25 mm ja 12,5 mm (Barlowin kanssa). Siihen väliin sopisi parhaiten 17,5 mm, joka antaa Barlowin kanssa vajaat 9 mm. Näin suurennokset etenisivät nätisti sarjassa, eli 47x, 67x, 94x ja 134x (lisää tulee joka stepillä n. +40%).
Lainaus käyttäjältä: Aksu - 02.02.2017, 20:04:03
...Samaa lasiahan saa tosin samaan hintaan myös esim. 9 ja 18 mm polttoväleissä.
Itse asiassa tuo 18 mm onkin ilmeisesti tuon Celestron X-Cel/Meade HD-60 (optisesti sama okulaarisarja hiukan eri kuosissa) -sarjan musta lammas, eli selvästi huonompi kuin muut polttovälit - varsinkin nopeissa putkissa - joten ei ehkä niin suositeltava...
Kiitos noista kaikista vastauksista, nyt täytyy laittaa hetkeksi mietintäpipo päähän.
Entäs joku zoom okulaari tuohon hintaan?
Minulla sama putki tuo SW 10" ja ei keli anna myöten monestikaan laittaa mitään 5mm okua... Tuo 8mm Radeoni varmaan pelaisi kyllä hyvin tuolla lyhyessä päässä, koska suurennosta ei ole kuitenkaan kuin 150x. Tuohon Villen mainitsemaan 10-15mm(18mm) väliin varmaan kyllä saa hyvän perus okun noin satasella...
Lainaus käyttäjältä: blaatu - 02.02.2017, 22:30:00
Entäs joku zoom okulaari tuohon hintaan?
Ei taida oikeen hyvälaatuista löytyä tuohon hintaan, mikä toimisi noin nopeassa putkessa. Kuvittelisin, että noissa halvoissa zoomeissa tulee nuo Aksun mainitsemat jutut vielä paremmin esille...
Kannattaa seurata kaiken maailman myyntipalstojakin. Välillä liikkuu hyvät okulaaritkin todella huokeasti. Itse juuri sain viime viikolla Skywatcher Nirvana/William Optics UWAN 16millisen hyvään hintaan. Tuo oli nimittäin vielä itselläni sellainen väli, mistä okulaari puuttui.
Lainaus käyttäjältä: blaatu - 02.02.2017, 22:30:00
Entäs joku zoom okulaari tuohon hintaan?
Ehkä tuota budjettia voi nostaakin johonkin 150 euroon, zoom-okulaarikin kävisi jos vaan tietäisi mikä tuossa putkessani toimii ja millä olisi mahdollista nähdä paremmin varsinkin sumuja.
Hämmennetään soppaa vielä :evil: :
Tuossa hintaluokassa olisi valittavissa myös Explore Scientificin 68 ja 82 asteiset okulaarit, jotka ovat laadukkaita ja hyviä.
Yritetään vuorostaan poistaa hämmennystä.
Eli mitä tarkoittaa haluta nähdä sumuja paremmin - tavallisimmat katseltavat sumut kirkkaampina / vai suurempina / vai enemmän yksityiskohtia näkyviin / vai todella himmeitä kohteita näkyviin? Kaikkien näiden tavoitteiden parannus yhtä aikaa tarkoittaa paljon isomman kaukoputken hankkimista. Nykyisessä kaukoputkessa pysyen okulaarivalinnalla voi parantaa yhtä ominaisuutta ja samalla ainakin pari muuta huononee.
Lainaus käyttäjältä: OceanH - 03.02.2017, 20:23:36
Ehkä tuota budjettia voi nostaakin johonkin 150 euroon, zoom-okulaarikin kävisi jos vaan tietäisi mikä tuossa putkessani toimii ja millä olisi mahdollista nähdä paremmin varsinkin sumuja.
Zoomissa on aika kapea kenttä, sumuja ajatellen olisi hyvä olla vähän laajempi.
Lainaus käyttäjältä: blaatu - 03.02.2017, 21:14:23
Eli mitä tarkoittaa haluta nähdä sumuja paremmin - tavallisimmat katseltavat sumut kirkkaampina / vai suurempina / vai enemmän yksityiskohtia näkyviin / vai todella himmeitä kohteita näkyviin? Kaikkien näiden tavoitteiden parannus yhtä aikaa tarkoittaa paljon isomman kaukoputken hankkimista. Nykyisessä kaukoputkessa pysyen okulaarivalinnalla voi parantaa yhtä ominaisuutta ja samalla ainakin pari muuta huononee.
Kysyjällä kuitenkin on jo 10" putki, joten kyllä sanoisin että se mukana tullut 10mm okulaari on se paketin 'heikoin lenkki' ja sen korvaava laatuokulaari voi kyllä parantaa näkymiä merkittävästi.
Lainaus käyttäjältä: spuge - 03.02.2017, 20:58:45
Hämmennetään soppaa vielä :evil: :
Tuossa hintaluokassa olisi valittavissa myös Explore Scientificin 68 ja 82 asteiset okulaarit, jotka ovat laadukkaita ja hyviä.
Näillä lähtisin myös liikkeelle, nyt kun enemmän euroja käytössä...
Lainaus käyttäjältä: spuge - 03.02.2017, 22:31:53
Kysyjällä kuitenkin on jo 10" putki, joten kyllä sanoisin että se mukana tullut 10mm okulaari on se paketin 'heikoin lenkki' ja sen korvaava laatuokulaari voi kyllä parantaa näkymiä merkittävästi.
Ei varmaan putkesta jää kiinni, kyllä tuolla 10" näkee jo todella himmeitäkin kohteita hyvältä paikalta. Tuo on kyllä ihan onneton tuo 10mm itsekin sen kanssa tuskailin, niinkuin kaikki muutkin täällä :tongue: Explorer Scientific sarjassa taitaisi olla 1,25" kokoa 14 ja 16 milliset. Eli tuolla 16 millisellä barlown kanssa menisi myös 8 millisenä, joka olisi juuri vielä toimiva...
Hyviä okulaareja on varmati aika paljon. ES:llä on myös uusi 62 asteisen näkökentän okulaarisarja alle satasen hintaluokassa. Oman näkemyksen mukaan parhaiten avaruus hahmottuu hieman pienemmällä suurennuksella ja mieluummin isommalla näkökentällä. Joku suodin on myös hyvä, itselläni lähinnä käytössä OIII sellaisissa kohteissa, joissa se parantaa näkymiä selkeästi (esim. harsosumu).
Vielä lisää soppaa:
Osta tämä Tanen myymä 12mm Omegon okulaari ( https://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=16007.0;topicseen#msg150477)
Edullinen ja käyttöösi varsin sopiva
t. Matti
Lainaus käyttäjältä: blaatu - 03.02.2017, 21:14:23
Yritetään vuorostaan poistaa hämmennystä.
Eli mitä tarkoittaa haluta nähdä sumuja paremmin - tavallisimmat katseltavat sumut kirkkaampina / vai suurempina / vai enemmän yksityiskohtia näkyviin / vai todella himmeitä kohteita näkyviin? Kaikkien näiden tavoitteiden parannus yhtä aikaa tarkoittaa paljon isomman kaukoputken hankkimista. Nykyisessä kaukoputkessa pysyen okulaarivalinnalla voi parantaa yhtä ominaisuutta ja samalla ainakin pari muuta huononee.
Tuo olikin hyvä kysymys, se että edes näkisi kunnolla sumuja, ainoastaan kaksi olen nähnyt ja selvimmin Orionin sumun, se näkyy 25mm okulaarilla hyvin ja terävänä.
Suurempana ei tarvitse näkyä mutta ehkä yksityiskohtia saisi näkyä selvemmin?? Lieneekö mahdottomuus tuon kokoisella putkella?
Tuo 10 millinen on jo aika pimeä ja näkökenttä kapea.
Tulihan tuolla edellä jo usea vaihtoehto, ehkäpä nyt sitten valittava joku noista edellä mainituista ja sitten lisää jos ei valinta miellytä.
Tuollaisen 100-150 euron ostos ei nyt niin maailmaa kaada jos ei täytä odotuksia sillä se voi sitten toimia jossain muussa kohteessa.
Olen vuosien saatossa kokeillut montaa erilaista okulaaria, niin 1,25" kuin kakkostuumaa. Kapeampaa kenttää jos laajaakin... ja putkia aina 14 tuumaan asti. Nyt minulla on 6" f/8 putkella 4mm planeetoille ja 25mm laajemmalle alueelle. Kaksi enkä muuta tarvitse. Jos niillä ei näy se on heikko seeing. Noitten seutuvilta ne pitäisi yleisemminkin ottaen löytyä. Nuo kaksi on jääneet käyttökelpoisimpina ja kumpikin keveitä 1,25" tuumaisia. Totta okulaarisalkussani ei joskus ollut ylimääräistä tilaa, mutta suurinosa aivan turhaa, nyt huomaan...
Jos lopulta tulisikin toimeen parilla okulaarilla niin kaukoputki määrää mitä käytetään. Minun 4mm planeetoille ei sovellu Celestronin 14 tuumaiselle ja liki neljänmetrin polttovälille ollenkaan. Ja siinä se onkin kun niitä oikeita hakee, voi tulla monta väärää valintaa sitä ennen.
Seuraavsta okulaarijutusta voisi olla apuja sopivan valintaan.
http://www.saguaroastro.org/content/EYEPIECE.htm
Lainaus käyttäjältä: Tane - 04.02.2017, 22:32:58
Olen vuosien saatossa kokeillut montaa erilaista okulaaria, niin 1,25" kuin kakkostuumaa. Kapeampaa kenttää jos laajaakin... ja putkia aina 14 tuumaan asti. Nyt minulla on 6" f/8 putkella 4mm planeetoille ja 25mm laajemmalle alueelle. Kaksi enkä muuta tarvitse. Jos niillä ei näy se on heikko seeing. Noitten seutuvilta ne pitäisi yleisemminkin ottaen löytyä. Nuo kaksi on jääneet käyttökelpoisimpina ja kumpikin keveitä 1,25" tuumaisia. Totta okulaarisalkussani ei joskus ollut ylimääräistä tilaa, mutta suurinosa aivan turhaa, nyt huomaan...
Jos lopulta tulisikin toimeen parilla okulaarilla niin kaukoputki määrää mitä käytetään. Minun 4mm planeetoille ei sovellu Celestronin 14 tuumaiselle ja liki neljänmetrin polttovälille ollenkaan. Ja siinä se onkin kun niitä oikeita hakee, voi tulla monta väärää valintaa sitä ennen.
Tuo 4mm antaa aikas kivan suurennoksen(300x), eli täytyy kyllä vähän olla keliäkin ja putkessakin pitää olla jo säädöt kunnossa :wink:
ED duplet 152 f/7.9 antaa yleensä jos on hyvä seeig parhaimman planeetoille 5mm okulaarilla. Mutta joskus sattuu keli kun 4mm voi yrittää ja silloin kannattaa kyllä katsoa. Totta on ainakin Jupiterin ja muidenkin planeettojen osalta että parhaat näkemiset on tainneet mennä taas vuosiksi kun ne kulkee niin matalalla eikä todella isoille suurennuksille ole käyttöä. Toisaalta orthoskooppisissa okulaareissakin ainakin näissä minun alle satasen hintaluokassa(Astro Hutech ja Fujiuyma HD) on ollut selviä eroja. Tällä kertaa on harvinaisen raikas ja kirkas neljämillinen Astro Hutech ja pesee kaikki mitä aiemmin on ollut...Ja etenkin Kuu korkeammalla ollessaan yksityiskohtineen on parhaimmillaan juuri tuolla okulla, eikä muita tarvitse etsiä...
Lainaus käyttäjältä: siro46 - 04.02.2017, 18:11:22
Vielä lisää soppaa:
Osta tämä Tanen myymä 12mm Omegon okulaari ( https://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=16007.0;topicseen#msg150477)
Edullinen ja käyttöösi varsin sopiva
t. Matti
Kelpo okulaari se oli ja menikin jo. Minulla on lähinnä tuota ollut aiemmin Baader Hyperion 17mm ja Omegonia pidän parempana(varmaan makuasioita). Itse en tarvinnut kun valosaasteiselta paikaltani voi katsella vain planeettoja suppealla näkökentällä(4mm ortho).
Paljon olisi valikoimaa..runsauden pula mutta kannattaisiko minun satsata 2" okulaariin? Eikös tuohon 10" SW dobsoniin käy 2" okulaari?
Kahden tuuman holkkikokoa tarvitaan lähinnä laajan näkökentän pitkäpolttovälisissä okulaareissa, sillä pienempi 1.25" holkkikoko rajoittaisi niissä näkökenttää. Jos olet hankkimassa okulaaria suurinpiirtein 8 - 16mm polttovälisenä, niin kahden tuuman koosta ei ole varsinaisesti mitään hyötyä, koska 1.25" holkki on tarpeeksi suuri valokimpulle. Kaksituumaisen okulaarin kanssa et myöskään voi käyttää 1.25" barlowiasi. Tietysti joissain isokokoisissa ja painavissa okulaareissa 2" kiinnitys on tukevampi kuin 1.25".
Kiitos selkeästä vastauksesta!
No, tarjotaanpa tässä, jos haet budjettiratkaisua:
Minulta löytyisi ylimääräisenä yksi hyväkuntoinen 15mm Tuthill -okulaari. Se on täysin sama kuin Baaderin Eudiascopic, joita esim. Hannulla on muutama myynnissä:
http://www.teknofokus.fi/tmp/rea/optorea.htm (http://www.teknofokus.fi/tmp/rea/optorea.htm)
Kyseessä on siis japanilainen optisesti erittäin laadukas okulaari, joita ei enää valmisteta. Tämän okulaarin huonona puolena verrattuna noihin kalliimpiin vaihtoehtoihin on nykymittapuulla kapeahko, noin 50 asteen näkökenttä. Kyllä senkin kanssa silti jo pitkälle pääsee. :cheesy:
Hintaa tällä voisi olla vaikkapa 40 €.
Ok..tuossa suurin piirtein sama näkökenttä kuin 10 mm okulaarissa mikä tuli SW 10" putken mukana, pari astetta kapeampi taitaa olla.
Hinta ei kyllä päätä huimaa, katsotaanpas viikonlopun jälkeen tuleeko kaupat.
Lainaus käyttäjältä: OceanH - 11.02.2017, 19:36:14
Ok..tuossa suurin piirtein sama näkökenttä kuin 10 mm okulaarissa mikä tuli SW 10" putken mukana, pari astetta kapeampi taitaa olla.
Hinta ei kyllä päätä huimaa, katsotaanpas viikonlopun jälkeen tuleeko kaupat.
Ota myös huomioon, että vaikka näkökenttä on sama ~50 astetta. Näkymä okulaarissa on kuitenkin laajempi kun ottaa huomioon tuon pidemmän polttovälin. Tuo Tuthill olisi loistava päivitys verraten alkuperäisiin okuihin, ja tuon huokean hinnan huomioden, en itse miettisi hetkeäkään :wink:
Hienosti toimii tuo Tuthill SW 10" putkessa ja myös 2x barlowin kanssa, oli hyvä ostos!
Polttoväliltään 15mm okulaarin valinnan jälkeen täytyykin ennustaa että seuraavaksi tulee hankintaan sen ei_niin-hyväksi_kuvaillun 10mm okulaarin korvaus paremmalla.
Saa nähdä, vaikuttaa siltä että tuolla 15mm okulaarilla pärjään nyt ainakin hetken ja vielä kun kaverina 2x barlow ja 25 millinen oku niin ei ole kovin paljoa ainakaan valinnan vaikeutta mitä käyttää.
Ehkä jotain muuta seuravaksi hankintalistalle, parempi etsin tai tuohon alkuperäisiin kulma ettei tarvitse olla aina niskat nurin.
Kesällä home made-jalusta, kunnon laakeroitu malli koska tuo alkuperäinen on hankala käyttää, jos haluaa pyöräyttää putkea vain aavistuksen niin se on melkein mahdoton tehtävä, aina se nytkähtää liikaa, ainoa keino on tökkiä varovasti sormenpäillä putken kylkeen.
Lainaus käyttäjältä: OceanH - 19.02.2017, 19:12:51
Kesällä home made-jalusta, kunnon laakeroitu malli koska tuo alkuperäinen on hankala käyttää,
Rakensin teräksestä joitakin vuosia sitten jalustan newtonille. Aika raskas on koska tuntiakseli on matoruuvi käyttöinen ja korkeus on säädettävä vinssillä. Jos olisi pelkkä akselisto ilman lisukkeita, ei painaisi hirveästi.
ops tämä olikin okuketju :rolleyes:
Mitenhän tämä 5mm okulaari soveltus Skywatcher 130 pds (650mm polttoväli) kaukoputkeen?
Tulis suurennosta 130x.