Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtiharrastus ja tähtitiede => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Tarina - 21-01-2017, 20:58:19

Otsikko: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: Tarina - 21-01-2017, 20:58:19
Hei!

Tahtoisin hahmottaa tähtien väliset etäisyydet suhteessa toisiinsa. Mistä tälläistä infoa voisi löytää?
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: mistral - 21-01-2017, 22:16:59
Wikistä löytyy ainakin isompien taivaankappaleiden etäisyys maahan mutta tähtien keskinäinen etäisyys pitäisi sitten jotenkin laskea. Esimakua etäisyyksistä saa oliko se Loimaalla kun on pienoisaurinkokunta, tai oli. Jostain luin että paikalliset harrastajat oli tehneet sinne lakeudelle planeettoja.
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: einari - 21-01-2017, 22:28:19
Kyllä ihan google osaa sen kertoa, esim:
https://www.quora.com/What-is-the-average-distance-between-stars-throughout-the-galaxy-and-does-the-mean-distance-decrease-towards-the-center-of-the-galaxy
Eli 5-6 vuotta näyttäisi olevan.
Sitten on paikkoja esim pallomaiset tähtijoukot jossa etäisyys on huomattavasti  pienempi - jopa 1 valovuosi.
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: A.t.o.m.i - 22-01-2017, 00:44:33
Hei!

Tahtoisin hahmottaa tähtien väliset etäisyydet suhteessa toisiinsa. Mistä tälläistä infoa voisi löytää?

Jos Auringon kutistaisi appelsiinin kokoiseksi ja sijoittaisi Ouluun, niin tässä skaalassa seuraava appelsiini  (Aurinkoa lähin tähti Proxima Centauri) sijaitsisi suurinpiirtein Kairossa Eqyptissä.
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: Talpia - 22-01-2017, 18:03:54
Mistral tarkoittanee mallillaan Lounais-Hämeen Uranuksen Aurinkokuntamallia, joka on rakennettu Jokioisten, Ypäjän, Tammelan ja Someron alueelle. Keskus ja Aurinko sijaitsee Jokioisilla LUKEn Elonkierron puistossa. Mittakaava on 1:150.000.000. Ääripäät ovat Ypäjällä Hevosopiston liepeillä. Hämeen Luontokeskuksessa Tammelassa ja Somerniemen torin laidalla. Planeetat tavoittaa autolla varsin kätevästi, mutta kävelijän täytynee etsiä yökortteeria.
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: mistral - 23-01-2017, 00:16:50
Ok, se on vielä olemassa, en nimittäin muista mistä ja koska luin siitä artikkelin. Varmaan kiva reissu olisi ajella  planeettojen kautta, maisemat on upeita. Syksyllä ajoin Loimaalla "kilpaa" peuralauman kanssa :)
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: VeikkoM - 23-01-2017, 10:34:13
Erilaisia laskettuja aurinkokuntamalleja löytyy Ursan kerho- ja yhdistystoimintaryhmän sivuilta.   Niissä on myös etäisyys lähimpään tähteen ja Denebiin.  Sivulla on myös ladattavissa Excel- ja OpenDocument-laskentataulukko muille mittakaavoille:

https://www.ursa.fi/kyryhma/materiaalia/aurinkokuntamallit.html




PS. tämä ketju kuuluisi varmaan Yleiseen keskusteluun eikä tänne aloittelijoiden kaukoputkikysymyksiin?

Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: koppelo - 17-12-2018, 21:05:42
Tähtien välistä etäisyyttä voi hahmottaa myös Toijalassa ja/tai Australiassa.
Ensiksi mainittu lienee halvempi ja helpompi matkakohde toteuttaa aluksi.
Voyager 1 on ehtinyt Viialaan saakka...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Akaan_aurinkokuntamalli (https://fi.wikipedia.org/wiki/Akaan_aurinkokuntamalli)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/thumb/a/ae/Akaakartta.jpg/800px-Akaakartta.jpg)

Planeettojen koot ja niiden väliset etäisyydet ovat samassa mittakaavassa eli yhden suhde kolmeen miljardiin.

Aurinkokuntamme (=planeetat) siis sijaitsee Toijalan taajaman rajoissa ja Proxima Centauri on asetettu keskelle Australiaa.
Tätä voi fiilistellä esim. ottamalla tennispallon käteensä (=Proxima) ja käydä sitten sen kanssa piipahtamassa Toijalan Yhteiskoulun pihalla "Auringon" luona.
 :cool:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Proxima_Centaurin_kartta.jpg/800px-Proxima_Centaurin_kartta.jpg)

Proximan naapuritähdet eli Alpha Centauri A ja B olisivat samassa mittakaavassa vielä muutaman sata kilometriä kauempana Suomesta ja nämä kiertäisivät toisiaan noin kilometrin päässä toisistaan.

Android-sovellus auttaa alkuun:
https://play.google.com/store/apps/details?id=appinventor.ai_kparola.Akaa1_checkpoint5&hl=fi (https://play.google.com/store/apps/details?id=appinventor.ai_kparola.Akaa1_checkpoint5&hl=fi)

Ja Australian päässä on tällaista jos sinne pääsee käymään:
https://www.abc.net.au/radio/alicesprings/programs/mornings/outback-link-to-unique-solar-system-scale-model/10433848 (https://www.abc.net.au/radio/alicesprings/programs/mornings/outback-link-to-unique-solar-system-scale-model/10433848)
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: mistral - 17-12-2018, 22:34:46
Hieno projekti, täytyy poiketa kun ajaa ohi :)
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: mistral - 19-12-2018, 16:57:58
Katsoin missä Ayers rock on, n. 10km päässä Yularasta eteläkaakossa, ei vaan löytynyt sillä nimellä vaan Uluru-Kata Tjuta National Park'ina. Kyllähän sinne Proxima Centaurille (13370km) matkaa on ja se on vasta lähinaapuri.
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: Heipetri - 19-12-2018, 22:53:05
http://www.jakokoski.net/html/tahtikallio.html

Täältä löytyy myös Aurinkokuntamalli jos ohi ajellessa kiinnostaa käydä ihmettelemässä... En muista enää tarkkaan mutta oisko mahdutettu noin 100m sisään mäen nyppylälle menevän polun varteen, jossa planeetat kasattu lasikuidusta pienellä infopläjäyksellä höystettynä...

Paikallinen observatorio sijaitsee tietysti itse nyppylän huipulla.



Pitänee koittaakkin käydä keväämmällä tuijottelemassa tähtiä tuolla  :azn:
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: koppelo - 21-12-2018, 21:14:32
http://www.jakokoski.net/html/tahtikallio.html

Täältä löytyy myös Aurinkokuntamalli jos ohi ajellessa kiinnostaa käydä ihmettelemässä... En muista enää tarkkaan mutta oisko mahdutettu noin 100m sisään mäen nyppylälle menevän polun varteen, jossa planeetat kasattu lasikuidusta pienellä infopläjäyksellä höystettynä...

Mittakaava ei vaan taida olla ihan kohdillaan, jos sadan metrin säteelle tuon kokoisia palluroita on aseteltuna...?
 :huh:
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: blaatu - 21-12-2018, 22:24:38
Netti tarjoaa interaktiivisia 3D esityksiä  joita pyörittelemällä lähimpien tähtien suhteelliset keskinäiset paikat ja etäisyydet jollain lailla näkyvät .

Esimerkkejä (google haku: 3D star maps):

http://stars.chromeexperiments.com/
http://sci.esa.int/star_mapper/
http://www.parvarium.com/stars/
https://in-the-sky.org/ngc3d.php
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: Thematic - 25-12-2018, 22:40:00
Jossain riittävän pienessä (10E-10) mittakaavassa voisi varmaan Auringon (so. aurinkokunnan massakeskipisteen) painovoiman ottaa mukaan, toki vain suhteellisesti. Tähden malli kaivantoon ja siitä loivenevaan mäkeen planeettoja.

Jos tällöin kupin reuna esittäisi 0,4 AU:n kenttää 6 metrin päässä mallin keskustasta, olisi Maan kohdalla kulma käsittääkseni 9,2°. Mars 4,0°, ulommat planeetat vaakasuoraan.

Lainaus käyttäjältä: python-kehote, Mars/1,524 AU
>>> print 1/(1.524/0.4)**2
0.06888902666694223
>>> print math.degrees(math.asin(0.06888902666694223))
3.95017908699
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: mistral - 26-12-2018, 10:33:17
Jossain riittävän pienessä (10E-10) mittakaavassa voisi varmaan Auringon (so. aurinkokunnan massakeskipisteen) painovoiman ottaa mukaan, toki vain suhteellisesti. Tähden malli kaivantoon ja siitä loivenevaan mäkeen planeettoja.

Jos tällöin kupin reuna esittäisi 0,4 AU:n kenttää 6 metrin päässä mallin keskustasta, olisi Maan kohdalla kulma käsittääkseni 9,2°. Mars 4,0°, ulommat planeetat vaakasuoraan.

Kuitenkin Jupiterille joutuisi kaivamaan pienen kuopan, Saturnukselle myös.
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: pnuu - 26-12-2018, 14:41:26
Kuitenkin Jupiterille joutuisi kaivamaan pienen kuopan, Saturnukselle myös.

https://xkcd.com/681/
Otsikko: Vs: Tähtien väliset etäisyydet
Kirjoitti: mistral - 26-12-2018, 19:48:59
Näköjään joku on piirtänyt g-kuopat, hieno piirros ja kaavakin löytyi :) Kaavasta muuten näkee että pienikin kappale voi tehdä syvemmän kuopan kuin aurinko.