Avaruus.fi - keskustelualue

Tälle vuodelle ei vielä olekaan aloitettu säästä valittamista, joten korjataan tilanne - tällä kertaa ei tosin ole aihetta valittaa pilvisyydestä (vielä), mutta tässä nyt parina päivänä on tullut huomattua, että pakkasesta huolimatta - tai ehkä juuri sen vuoksi - ilmakehä on ollut varsin rauhattomalla päällä. Ainakin Kuuta ja Aurinkoa kuvatessa väreily on ollut suorastaan käsin kosketeltavaa... Auringon osalta sen jotenkin ymmärtää, kun se on vielä melko matalalla, mutta kun sama hurja väreily esiintyy korkeammallakin haitaten tehokkaasti kuvaamista... Noh, ehkä kelit tästä kohta rauhoittuvat...

Onneksi voi tehdä havaintoja tänä iltana isolla siivulla lännessä, kun katsoo http://www.ilmateenistus.ee/ilm/prognoosid/mudelprognoosid/euroopa/#layers/pilvMadal,pilvKesk,pilvKorg.

Täällä alhaalla on kivasti pilveä, josta osa tulee alas tälläkin hetkellä.

Lainaus käyttäjältä: katselija - 07.01.2017, 12:29:22
Onneksi voi tehdä havaintoja tänä iltana isolla siivulla lännessä, kun katsoo http://www.ilmateenistus.ee/ilm/prognoosid/mudelprognoosid/euroopa/#layers/pilvMadal,pilvKesk,pilvKorg.

Ennustaa, että jään alkuillasta hiuksenhienosti väärälle puolelle tuota alapilvisyyden rajaa ja sitten kun lopulta raja saa madeltua tästä ylitse, tuollainen pieni alapilvisyyden kieleke pohjoisesta saapuu paikkaamaan pilvipeitteen reikää  :rotfl: 

Meteoblue lupailisi kyllä kohtuullista seeingiä, eli ehkäpä lännessä ja pohjanmaalla onnistaa.

Lainaus käyttäjältä: Ari Haavisto - 07.01.2017, 13:02:47
Meteoblue lupailisi kyllä kohtuullista seeingiä, eli ehkäpä lännessä ja pohjanmaalla onnistaa.

Ainakin iltapäivällä Kuuta kuvatessa seeing oli ihan kohtuullinen, tosin Kuukin oli melko korkealla. Hieman aiemmin Aurinkoa kuvatessa lähellä horisonttia oli aikamoinen "puuro kiehumassa"...

Kuvatessa kuuta näytti oikein hyvältä. Aika paljon väreili, mutta koskapa ei...

No eipä nuo pinot mitään "maata mullistavia" ole... että ei nyt kovin kummonen keli kuitenkaan.

Vahvistetaan. :grin: Putkikaan ei tosin ollut ihan kollimoinnissa, jonka oikeaoppisesti kuvaussession päätteeksi tarkistin( :rolleyes:), mutta eipä kelit tänään(kään) suosineet. Enää edes muista miltä hyvä kuvauskeli näyttää... :cheesy:

Hups. Alustavien ennusteiden mukaan harrastukseni näytti siirtyvän teorian puolelle pariksi viikoksi. Ja nyt yhtäkkiä olisi tarjolla ikkuna jo keskiviikkona. Kannattaa siis seurata tilannetta ja pysyä skarppina!

Toivoa ei näköjään kannata menettää :)

Niin tosiaan, puntit näyttää tasaantuvan. Huomenna olisi havaintopäivä eteläisessä Suomessa. Ei ne muutaman päivän ennustuksetkaan ihan p-stä oo! Kuuta olisi tarjolla. Ajattelin yrittää bongata Uranuksen tässä valaistuksessa.

Minä vain sanon, että mikäli huomenna on muutama tunti havainto-olosuhteita Heslingin alueella, niin Eestin saitti lyö molemmat kotimaiset ja vielä Meteobluen 5-0. No, huomenna aamulla nähdään jos kamppeet lähtevät pienelle reissulle.

No niin, nyt Riigi Ilmateenistus on löytänyt ne pilvet myös  :sad:

Eli jatkossakin kannattaa katsoa muutamasta paikasta, ja ehkä 12 tuntia ennen kuin huutaa "hep!" niin tarkistaa tilanteen. Ja sitten just ennen kuin lähtee, kaikenlaistahan ehtii tapahtua...

Onko kellään sellaista kokemusta, että vaikka on tarkistanut viimeisen päälle ennen lähtöä tummempaan paikkaan, niin siellä silti on pilviä? Minulla on puolen tunnin matka "vihreään vyöhykkeeseen", ja tuntuisi vähän ylimääräiseltä jos ei pystyisi havaitsemaan paikan päällä, kaukoputki jne pakattuna huolellisesti.

Muuten näyttää ilmatieteenlaitoksen ennuste hyvälle, mutta mitä tapahtuu kalustolle klo 2100. :cheesy:
(http://i.imgur.com/Nn8HSUv.png)

Putki on jäähtymässä ja koiran lenkityksen jälkeen jalusta kuntoon... Mutta on kyllä yllättävän kova tuuli.

Sähköt meni poikki. Harvoin on täällä kaupunkialueella. Tätä carten ne akut siis on  :azn:... Tietysti pahin valosaasteen aiheuttaja mollottaa sähköistä huolimatta etelässä...

Samsung s6 edgellä otettu. 10sec valoitus iso 200:
(http://i.imgur.com/tRfbXbS.jpg)

Täällä Akaassa ollut selkeää tämä 19-20 pv välinen yö alkuillasta alkaen mutta yllättävän kovaa koillistuulta 9-13 m/s joka tuntuu vielä voimistuvan. Muuten suhteellisen hyvä keli katsella.

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 19.01.2017, 16:16:45
Muuten näyttää ilmatieteenlaitoksen ennuste hyvälle, mutta mitä tapahtuu kalustolle klo 2100.

Rakeet sataa suoraan observatorioon kun on nukuttamassa lapsia!  :evil:. Naureskelin että ei olisi pitänyt mainita tuosta ennusteesta mitään, onneksi ei käynyt laitteille mitään. Jätin kuitenkin kuvaukset yöltä, mikkelin seudulla liikkui matalalla pieniä pilviä ainakin 12 asti.

Ei tässä mitään, olen odottanut lauantaita hyvin säin koko viikon, katsonut (valosaaste)kartasta uuden havaintopaikan, ja sitten tulee sopivasti pilviä aikalailla heti auringonlaskun jälkeen!

Minulla on nyt peräti kuusi sääpalvelua käytössä, jotta skaala mahdollisista säätapahtumista olisi suhteellisen laaja. Mieluiten näkisin todennäköisyyslaskelmia eri pilvisyyksiä varten, mutta vaikeata varmaan saada sellaista ainakaan yksittäiseen karttaan. Osasin vähän varautua tähän, sillä "pessimistisimmät" palvelut väläyttivät pilviä jo noin klo 19-20 suhteellisen aikaisessa vaiheessa, ja tällöinhän voi käydä niin, että pilvet tulevat myöhemmin, mutta MYÖS AIKAISEMMIN.

Niin, ne minun käyttämät sääpalvelut ovat nyt: Foreca, Ilmatieteen laitos, Meteoblue, Eestin ja Norjan saitit, sekä kuorrutuksena Iltis. Olisiko vielä joitakin, vielä mahtuu!

No, olen lähdössä ulkoilemaan vähän suunniteltuun paikkaan joka tapauksessa tänään auringonpaisteessa tarkastamassa ettei ole liian pahoja lumikinoksia, pitää antaa vielä tunnit vähän kulua ja päättää vasta sitten jos ylipäätään viitsisi lähteä uudestaan illalla. Sitä voisi ehkä lähteä jo hämärän aikana ja hyväksyä "melkein selkeätä", tai kuka tietää, "puolipilvistä"? Sen verran kiinnostaisi saada nyt vihdoin edes vilauksen tummasta taivaasta sisältöineen.

Ilmatieteenlaitos korjasi tälle illalle selkeää 11 asti. Viron ennuste ja foreca näyttäisi että pilvet tulevat 20-21. Eilinen projekti jäi hieman kesken. Katsotaan Saisiko sen valmiiksi.

Miten tarinani päättyi? Hyvin, tuli nähtyä Orionin sumun, Andromedan, jne. Ja olen opiskellut sen verran, että ne löytyi ilman karttaa! Aika pajon näkee vaikkei olosuhteet olekaan ihan viimeisen päälle.

3 iltaa kirkasta tällä viikolla. Ihmeellinen sumu noussut heti pakastumisen jälkeen. Eilen ilmatieteenlaitoksen mukaan huonoimmillaan alle kilometrin näkyvyys. Siinä ei edes viitsinyt tornin luukkuja avata... Tänään uusi yritys.

Päivällä näytti hyvältä, nyt ei näy edes Mars paljain silmin sumun takia!  :realmad:

Täällä Akaassa selkeää mutta usvaa ilmassa kun äsken katselin Venusta ja säädin putkea. Ei visuaalista katselua kovin paljon haittaa mutta pidän nyt tauon ja tulen klo 24 uudestaan ulos jospa silloin olisi vähemmän tuota usvaa ilmassa.
Pekka

Sama laulu täälläkin. Ennusteet näytti kirkasta koko yöksi mutta mahdoton sumu peitti kaiken alleen. Sateliittikuvien mukaan jossain 21 maita viimeistään olisi kyllä pilvistynyt silti. :sad:
Etelässä on kyllä iso kirkas läntti taivasta jonka keskellä menee sopivasti Suomen kokoinen pilviklöntti. Toivotaan että se haihtuisi ennen iltaa, vaikka ennusteet onkin kyseenalaisia.

-V

Se sumu-homma ei näkynyt Forecassa tai Ilmiksellä, onko niillä edes symboleja sitä varten, mutta SMHI http://www.smhi.se/#ws=wpt-a,proxy=wpt-a,geonameid=658225 (ne valkoiset kolmen rivin "tiiliskivet", en alussa ymmärtänyt mitä ne on) varoitti, ja kyllä sitä olikin. Sumu oli kuitenkin ilmeisesti niin ohut korkeudeltaan että keskitaivaalle ja vähän alempaakin näkyi aika kivasti täällä Helsingin lähellä.

Onhan toki sumut meikäläisissäkin kartoissa merkattuna, nyttenkin on IL:n kartassa pari sumu-symbolia. IL:n käyttämät symbolit löytyvät paikallissääsivujen sivupalkissa oleavan linkin kautta: http://ilmatieteenlaitos.fi/saamerkkien-selitykset

Kiitti, voihan "meijän" ennustuksia puolustaa sillä, ettei ollu kovin paljoa eilen, ainakaan mun kohdalla. Sinänsä on kyllä hyvä pikkusen varoittaakin sumusta, piti ajaa vähän hiljaa pienillä teillä. Lähivalot toimi välillä paremmin kuin kaukovalot. Mulla on sumuvalotkin, pitäisi kai tarkistaa missä se kytkin oikein onkaan, en oikein muista... :embarrassed:

Kahtena yönä näytti ennusteet pilvetöntä, tosiasiassa umpipilvessä kokoajan 👍

Täällä Akaassa oli selkeää klo 4 asti ja keli parani koko ajan puolen yön jälkeen mutta klo 4.15 taivas meni hetkessä pilveen. Visuaalisia havaintoja tekevälle kohtalaisen hyvä yö minun mittapuulla mutta en osaa sanoa olisiko se ollut sitä tähtikuvaajille tai paremmat silmät omaavalle visuaalisesti havaintoja tekevälle. Mukava oli katsella pilvisakon jälkeen kun oli aika tyyntä ja pakkastakin vain yksi aste.

Pekka

Täällä Mäntsälässä oli eilen taivas selkeä, mutta sumu alkoi nousta heti illan hämärtyessä ja ilman kylmetessä. Jotakin päästiin kumminkin katsomaan.
-pete

Otin Forecan esiin, ja nyt ensmmäistä kertaa minun kohdallani on pelkästään pilveä tarjolla kaikkena kymmenenä näkyvissä olevana päivänä (josta neljässä luvassa lunta). Yleensä aurinko edes vähän pilkahtaa edes jossain...mutta katsotaan jossei yksi havaintopäivä kuitenkin johonkin siihen mahtuu  :shocked:

Lisäys: arvasinhan minä, muut palvelut lupailee ihan hyvää ensi viikon ma-ke!

kappas, ennusteeseen oli ilmaantunut pilvetöntä tälle illalle ja revontuliennusteetkin näyttää lupaavilta.

Mitä? Havaintosäitä tulossa?

:rotfl:

Koko ensi viikko pitäisi olla kirkasta sään kylmettyä. Saa nähdä, onko tämä taas sitä meteorologin "kirkasta" (yläpilveä), vai astronomin kirkasta.

Näinpä. Viime kirkkaalla jaksolla oli jotain ihme höttöä taivas täynnä. Toivottavasti nyt olisi "oikeasti" kirkasta... Pakkastakin näyttäisi olevan välillä ihan reippaasti, kun tuota ennustetta katsoo...

Hyvältä näyttää ensi viikko, mutta yllättäen kuu on taas aika isona ja valaisee yötaivasta.  :undecided:

Lainaus käyttäjältä: Roope - 05.02.2017, 10:52:48
Hyvältä näyttää ensi viikko, mutta yllättäen kuu on taas aika isona ja valaisee yötaivasta.  :undecided:

Kuuhan se tosiaan möllöttää, sen vaan aina unohtaa. Toivottavasti ensi viikolla olisi joku kirkas ilta, kuukin nousee jo aika myöhään silloin...

Taidan tehdä kuuhavaintoja, sitähän on tarjolla. Ja kesällä sitten aurinkohavaintoja.

Näin pelaa varman päälle.

Onhan noita planeettoja kun tarjolla ensi viikolla. Ainakin Venus ja Mars ja taitaa olla Jupiterin.

Ja noi kirjoitusvirheet johtuu tästä uudesta tabletista :realmad:

Joo, tuli meteorologin selkeää. Iltapäivällä ilmankosteus oli "vain" 70%, mutta pimeän tultua alkoi pakkanen kiristyä nopsaan ja kosteus-% kiivetä ketterästi. Ohutta yläpilveä, tai sitten muuten kosteutta ilmakehässä. Kuulla on ikimuistoisen komea mutta väritön kehä tuon "hazen" keskellä, aivan kuin sumukehä. Blääh...

Jee, eikun joo o... yläpilveä ja kuun loistoa kun pakkassumusta päästiin.... Guidaus toimii ja kaikki muutkin pitkän tauon jälkeen kohdallaan, joten verrytellään vehkeitä. Antaa kameran laulaa.

Eilen oli kyllä jäätävän selkeä keli. Samaa lupaili tälle illallekin Auringonlaskun aikaan, Kuu näytti tosi 3D-pallolta taivaalla. Mutta... Nyt kuin vihdoin kerkeäisi kuvailemaan, Kuun loimotus leviää taivaalla värillisen kehrän myötä jo yli 10 kuunmitan etäisyydelle...  :realmad: Juuri, kun sain kollimoinnin tikkiin, ja homman pelaamaan. Orionistakaan ei näy kuin Betelgeuze ja Rigel.

Dodii, visiitti ilmaarvauslaitoksen sivuille paljasti syynkin: Auringon laskettua kosteus nousi 60% => 90% reilussa tunnissa, ja näkyvyys maanpintaakin pitkin laski 50 km => 20 km samassa ajassa.

Lainaus käyttäjältä: Pappis - 08.02.2017, 19:55:44
Eilen oli kyllä jäätävän selkeä keli. Samaa lupaili tälle illallekin Auringonlaskun aikaan, Kuu näytti tosi 3D-pallolta taivaalla. Mutta... Nyt kuin vihdoin kerkeäisi kuvailemaan, Kuun loimotus leviää taivaalla värillisen kehrän myötä jo yli 10 kuunmitan etäisyydelle...  :realmad: Juuri, kun sain kollimoinnin tikkiin, ja homman pelaamaan. Orionistakaan ei näy kuin Betelgeuze ja Rigel.

Dodii, visiitti ilmaarvauslaitoksen sivuille paljasti syynkin: Auringon laskettua kosteus nousi 60% => 90% reilussa tunnissa, ja näkyvyys maanpintaakin pitkin laski 50 km => 20 km samassa ajassa.

Lainaus käyttäjältä: Pappis - 05.02.2017, 10:19:50
Koko ensi viikko pitäisi olla kirkasta sään kylmettyä. Saa nähdä, onko tämä taas sitä meteorologin "kirkasta" (yläpilveä), vai astronomin kirkasta.

Alan pikkuhiljaa ihmetellä, että mitä tämä ihme pilvihuntu oikein on. Ennusteissa ei näy pilven pilveä, ei ala-, ylä-, väli- eikä sumupilveä. Ilmankosteuskin maltillinen. Silti tuo pahuksen kehrä aina Kuun ympärillä ja näkymät sen mukaisia. Mistähän tuon saisi selville mitä tuo on? Moneltakin sivulta löytyy ennusteita ja erilaisia meteogrammeja, mutta mistähän voisi löytää vastaavaa matskua havaintoina eli mitä siellä ilmakehässä itseasiassa oikeasti oli?

Lainaus käyttäjältä: Ari Haavisto - 09.02.2017, 19:44:38
Mistähän tuon saisi selville mitä tuo on? Moneltakin sivulta löytyy ennusteita ja erilaisia meteogrammeja, mutta mistähän voisi löytää vastaavaa matskua havaintoina eli mitä siellä ilmakehässä itseasiassa oikeasti oli?

Palloluotauksia voi vilkuilla (lämpötilan ja kastepistelämpötilan erotusta, tai niiden kahden käppyrän lähekkäisyyttä), jos sattuu olemaan luotausasema lähistöllä. Sehän se toki nuissakin on, että kosteusmittaus 'vetin kylmässä ja alhaisilla absoluuttisilla kosteuksilla on vaikeaa.

http://weather.uwyo.edu/upperair/europe.html

Suomessa on enää kaksi luotauspaikkaa, Sodankylä (EFSO) ja Jokioinen (näkyy tuossa kartalla, 02963). Yleiskuvan näkee parhaiten kun valitsee Type of plot -valikosta "GIF: Skew-T," tarkemmat lukuarvot kun valitsee "Text: List".

Hyvä linkki tuo, kävin kokeilemassa. Seuraavalla kirkkaalla sitten keräämään vertailuaineistoa ja etsimään korrelaatioita.

Törmäsin muuten tämmöiseen aika monipuoliseen sivustoon: https://www.windytv.com (https://www.windytv.com)

Tein koirani kanssa yölenkin täällä Akassa klo 2.30-4.00. Tähdet/tähdistöt näkyivät yllättävän hyvin vaikka kuu mollotti korkealla taivaalla, eikä ollut sitä viime aikoina esiintynyttä ohutta pilviharsoakaan lainkaan. Olisi voinut jotain putkella katsellakin mutta se oli sisällä eikä jäähtymässä, joten jätin katselut tällä kertaa väliin.

Pekka

Puuh, taas kerran jotain ihme höttöä ilmassa. Yritä tässä nyt sitten syvää taivasta kuvata kun joka toisesta osavalotuksesta saa joten kuten selvää. :veryangry:

-V

Mikkelissä oli ensi katsomalta ollut ihan kohtuullinen yö. Joskus 3 maissa oli osavaloitukset alkaneet vaalenemaan. Mutta 10 minuutin valoitukset jäi histogrammin alkupäähän joka on todella hyvä. Valosaastekin on vähentynyt huomattavasti plussa kelien myötä.

Kyllä minä näkisin että SMHI.n beetaversio todennäköisyyslaskelmineen on tällä hetkellä se kivoin ennustaja. Antaa edes jotakin toivetta seuraavien 10 päivän suhteen...

Mä en tykkää näistä nykysäistä: Illalla oli puolipilvistä (yläpilveä), ja ennuste näytti hyvältä aamuyön osalta. Klo 4 herätys, mutta taivas oli täysin tukossa yläpilvestä! Takaisin petiin. Heräsin ihan itsekseni klo 7 jälkeen, nousin ylös ja vilkaisin ulos. Taivas on kirkas kuin lasia! Kuukin möllötti suoraan keittiön ikkunan edessä matalalla puiden takana. En vaan jaksanut yrittää enää, kun puolessa tunnissa pääsisin paikalle, josta horisontti kyllä näkyy, mutta Kuukin olisi silloin jo niin alhaalla.

 Turun seudulla oli ensin toki yläpilveä mutta jo kymmenen jälkeen se hävisi ja selkeää riitti noin kahteen kolmeen jolloin ohutta harsoa taas alkoi kertymään. Yllätys sillä oli luvattu muuta, eestin mudel prognoos tosin hieman jälkikäteen muutti ennustettaan parempaan sitten kun näkivät tilanteen! Niin se yleensä on sääasioissa, luotettavinta on jälkiviisaus. Ei ole vaan hyötyä tässäkään yhteydessä.
Kuvailin linssiputkella galakseja M66 ja niin edellee, oikein terävää jälkeä ettei säästä nyt ollut kiinni vaan kuvaajasta ja tarkennuksesta...

Akaassa viime yönä selkeää klo 23-05 ja kohtalaisen hyvät olosuhteet visuaaliseen katseluun.

Pekka

Lainaus käyttäjältä: W1lleM - 18.02.2017, 00:59:13
Puuh, taas kerran jotain ihme höttöä ilmassa. Yritä tässä nyt sitten syvää taivasta kuvata kun joka toisesta osavalotuksesta saa joten kuten selvää. :veryangry:

Samaa murhetta täälläkin. Heityin tässä roskiin kokonaisen kuvausillan luminanssikanavan kuvat (19x10min), kun tuo höttö pilaa ds-kohteiden raakakuvat niin perusteellisesti ettei niitä kannata ottaa loppupinoon mukaan. Liitteessä PI:n automaattivenytys tuollaisesta osavalotuksesta. Suomessa kuvaten antaa kyllä tolkuttomasti tasoitusta ulkomaan ds-kuvaajille, kun käyttökelpoista kuvausaikaa ovat lähinnä syys-lokakuun ja maalis-huhtikuun selkeät yöt varsinaisen lumitalven ajan ollessa tätä "p***** taivaalla" -keliä yöstä toiseen. Eikö tämä muka ole sitä ilmastonmuutosta pahimmillaan...  :realmad:

Perjantaina ennuste oli kirkasta ainakin muutamaksi tunniksi, mutta eipä tullut (tai siis myöhemmin yöllä tuli, mutta Kuu oli jo noussut joten se siitä pimeästä). Porkkalaan ajelun sijasta koodasin sitten pätkän joka hakee pilvisyysdatan lähiseudun säähavaintoasemilta ja piirtää kuvaajat.  Tuohon kun vielä vähän laajemmalta alueelta lisäilee asemia niin voi reaaliajassa arvioida kuinka iso aukko pilvisyydessä on meneillään.  Tuntuu että tänä talvena on ollut harvinaisen vähän selkeitä kelejä, ja nekin täydenkuun aikaan... Nojatuolissa on voinut selailla tähtikarttoja.

-Mikko

Muutama projekti odottaisi vielä valmistumista. Uhkaavasti näkyy pientä pilveä taivaalla. Toivotaan että vähä  aikaa olisi selkeää. Eri ennustukset menee ihan ristiin.

https://www.windytv.com/ (https://www.windytv.com/) näyttää hyvältä, myös yläpilvien osalta. Mutta, taivaalla näkyy kyllä taas päivän selvästi ohutta höttöä, joka pilaa läpinäkyvyyden...

Tuohan on hieno ennuste sivusto. Paljon tarkemmin näkee kuin viron ennusteesta. Ehkä 21-22 asti pivetöntä.

Ei ole pilvetöntä vaan sitä samaa pilvihöttöä taivaan täydeltä, mikä jattää rajamagnitudin jonnekin 4...4,5 tienoille täällä Hyvinkäällä. Omassa kännykässä on hyvä sääsovellus (MeteoGroup WeatherPro, löytyy ainakin Androidille muutamalla eurolla), jonka pilvianimaatioihin luotan, sillä ne ovat osuneet todella hyvin kohdalleen. Kyseessä siis toteutuneet satelliittikuvat tähän malliin... (tumma vihreä tarkoittaa täyskirkasta ja eriasteiset pilvet näkyvät vaaleana tuossa maanpinnan päällä, esitys vastaa todellisuutta hienosti ja erottelukykyisesti).

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Hyvinkaa_ClearSkyWinterClouds_20170221.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Hyvinkaa_ClearSkyWinterClouds_20170221.jpg/_full.jpg)

Italiassa on paikka paikoin selkeää, mutta sellaista luksusta ei Suomessa ole ollut sitten viime syksyn. Aina vain tuota ohutta yläpilveä tähtitaivaan läpinäkyvyyttä pilaamassa...  :sad:

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 21.02.2017, 22:20:39
Ei ole pilvetöntä vaan sitä samaa pilvihöttöä taivaan täydeltä, mikä jattää rajamagnitudin jonnekin 4...4,5 tienoille täällä Hyvinkäällä. Omassa kännykässä on hyvä sääsovellus (MeteoGroup WeatherPro, löytyy ainakin Androidille muutamalla eurolla), jonka pilvianimaatioihin luotan, sillä ne ovat osuneet todella hyvin kohdalleen.

Löytyykö tätä nettisivustona?

Mahtaako tuossa näkyä myös lumitilanne vaalentavana tekijänä ?

Veikkaisin, että tuo käyttää MeteoSatin (http://www.eumetsat.int/website/home/Satellites/CurrentSatellites/Meteosat/index.html) dataa jalostettuna paremmin näkyvään muotoon:
Lähinnä tämä siis: http://en.allmetsat.com/images/sat24_scandinavia_ir.php (http://en.allmetsat.com/images/sat24_scandinavia_ir.php) tai FMI: http://en.ilmatieteenlaitos.fi/clouds-nordic-countries (http://en.ilmatieteenlaitos.fi/clouds-nordic-countries)  :wink:
Tuolla on ohjelman kotisivut: http://www.weatherpro.eu/home.html (http://www.weatherpro.eu/home.html)
Tarkemmin: https://www.weatherpro.eu/android/weatherpro/radar-satellite.html (https://www.weatherpro.eu/android/weatherpro/radar-satellite.html)
Hyvin käytetyt 2,99€ sanoisin  :smiley:

Lainaus käyttäjältä: einari - 21.02.2017, 22:59:05
Mahtaako tuossa näkyä myös lumitilanne vaalentavana tekijänä ?

Sanoisin, ettei vaikuta... Esim. päivisin maanpinta näkyy talvellakin hyvin "vihreänä" Suomessa, jos on selkeää ja auringonvalo korventaa vesihöyryn pois taivaalta. Vastaavasti yön tullen sumupilvet hiipivät taivaalle (ja satelliittikuva vaalenee), mikä vastaa omia havaintojani tähtitaivaan alta. Tänään vimeeksi testasin ja lopetin kuvaukset noin klo 21, kun höttö lisääntyi taivaalla ja kuvauskohde meni katon taakse piiloon.

Lainaus käyttäjältä: einari - 21.02.2017, 22:59:05
Mahtaako tuossa näkyä myös lumitilanne vaalentavana tekijänä ?

Tämä selviää sillä, että seuraa animaatiossa liikkumattomia "pilviä" esim. alpeilla. Mutta vaatisi tosiaan tuon softan että voisi tutkia.

Ja juu, epäilemättä Meteosat-dataa. Jos on 5 min askeleella niin data on Meteosat-9:n RSS-palvelusta (Rapid Scan Service), muuten sitten Meteosat-10:stä.

Tuossa vielä tämän aamun näkymää lähempää katsottuna...

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Hyvinkaa_ClearSkyWinterClouds_20170222.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Hyvinkaa_ClearSkyWinterClouds_20170222.jpg/_full.jpg)

Katselin itätaivaalle ikkunasta ja yllätyin kun taivas näytti klo 7:n aikaan melko siniseltä. Sitten vilkaisu länsitaivaalle ja siellä oli jo näkyvissä tutumpaa pilvihöttöä. Itselleni on tullut jonkunlainen tuntuma millaisella pilvi-läpinäkyvyydellä tuon animaation mukaan kannattaa enää kuvata. Merkitsin tuonne nuolella raja-arvo-taivaita, jolloin yöllä olisi rajamagnitudi 5:n tienoilla. Tuo klo 6 kuvassa näkyvä hiukan tummempi "selkeysjuova" Porkkala-Pori linjalla oli varmaan avautunut sopivasti klo 7:n aikaan Hyvinkään päälle, jotta aamu oli hetken aikaa kirkkaan näköinen. Sitten puolessa tunnissa oltiinkin jo tukevammin pilvessä ts. nuo muut pilvet aukon ympäriltä tulivat Hyvinkään päälle. Itse käytän kymmentä animaatiokuvaa tuossa ja askeleet ovat sen takia suurempia.

Liitteessä sitten vertialun vuoksi Ilmatieteen laitoksen pilvikuva (http://ilmatieteenlaitos.fi/pilvet-pohjoismaat) tuolta klo 7 hetkeltä eli samaa dataa on kummassakin. Lainaus FMI selityksestä:
"Päivä/yö -kuvat: Meteosat-satelliitin kuvissa erottuvat korkeat ja kylmät pilvet vaaleilla sävyillä. Matalat pilvet näkyvät harmailla sävyillä. Talviaikaan myös hyvin kylmä maanpinta, lumi ja jäät näkyvät kuvissa vaaleana."

Pilvet siis liikkuvat tuossa kännykkä-animaatiossa, mikä erottaa ne kylmästä maanpinnasta. Tuo vaaleus on siis hyvä huomata kumminkin tässäkin tapauksessa, koska joskus se haittaa pilvien luettavuutta kännykän näytöllä. Kiitos einari!

Mitäs! Ennusteet vaihtuneet. Kuuton kirkas yö tulossa  :azn:

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 25.02.2017, 09:14:20
Mitäs! Ennusteet vaihtuneet. Kuuton kirkas yö tulossa  :azn:

Mä en usko ennen kuin näen... Niin monta kertaa on ennusteltu ja tullut "vain" meteorologin selkeää.

Se voi olla. Viron ennuste ei näytä yhtä lupaavalta kuin ilmatieteenlaitos ja foreca.

Täällä "Galliassa" kävi kuten ennakoinkin: Meteorologin selkeää tuli illaksi ja alkuyöksi. Jopa pilvinauhoja erottuu taivaalta nyt pimeässä, kun silmät ovat asettuneet. Päivällä olisi ollut täysin selkeääkin, mutta oli muuta puuhaa silloin.

Minä sain tunnin lisää valoitusta m78. Pitempään se ei ollutkaan näkökentässä. Ehkä selkenee vielä myöhemmin?

No joo. Lapset nukkumaan ja ulos jalustaa kasaamaan. Aivan pilvessä, grrr!!!! :realmad:

No nyt olisi selkeää, tai juuri tuota yllämainittua meteorologin selkeää :sad: Tällaiset taulukot ja kartat(http://www.saguaroastro.org/content/db/limit-mag.pdf (http://www.saguaroastro.org/content/db/limit-mag.pdf)) printtasin ja äsken kävin testaamassa. Käytin taulukkoa 4 ja 17(Gemini ja Auriga) Pystyin näkemään kummastakin kolmiosta yhden tähden vähemmän kun mikä on taulukon minimi. Taulukoiden pienimmät(LM=Limiting Magnitude) olivat 4,3 ja 4,2. Ja siis näkyvyys on tuosta vielä paljon huonompi. Eli tässä hyvä esimerkki valosaasteen ja huonon kelin yhteisvaikutuksesta :cry:

 :veryangry: täällä kanssa kaiken maailman ennusteille.. Lupaavat kaikki mokomat (foreca,fmi & meteoblue) täysin kirkasta alkaen 20 reikä leipä. No jalustaa pihalle roudatessa about klo. 21 huomasin jotta pilviä kyllä on reippaanlaisesti. Noh.. kaikkien napasuuntauksien yms. jälkeen taivas "yllättäin" selkeni, Suuntimat kohti Hondan komeettaa ja useampi valotus kerralla tottakai. Jossain välissä kävin tupekilla ja mitä (&/()¤()/¤?=)(/ taivas täysin pilvessä  :rotfl: No eipä siinä.. sessio seis ja odotellen, kun kaikki maailman ennusteet näyttää selkeää.. Sitä odotellessa  :cry:

Mikkelissä selkeni taas sain laitettua kuvaukset käyntiin ja pääsee nukkumaan  :azn:

Kauhavan suunnalla on ollut selkeää läpi koko päivän ja yönkin :cool: Ei tosin mikään hyvä läpinäkyvyys todellakaan ole, muutta kuvataan nyt. :rolleyes: Tuon Veskun linkkaaman taulukon avulla arvion ihan huvikseni rajamagnitudiksi n. 4,3... Nyt vasta näyttäisi lännestä puskevan pilviä, joten pian pitää varmaan laittaa niinsanotusti pilli pussiin :afro:

Illalla meni taivas pilveen, suomalaisten ennusteiden samalla näyttäessä pilvetöntä. Oli pilvessä ainakin puoleen yöhön saakka, kun kävin nukkumaan. Ei noihin voi luottaa edes yhden illan tarkkuudella.

Kyllä oli taas eilinen hyvä esimerkki tästä harrastamisesta Suomessa. Sitten vielä noi perskuleen suomalaiset "ennusteet" pitää pilkkanaan.
Seitsemän jälkeen kamat ulos ja napasuuntaus yms tehty. Kävin välissä saunassa ja taas ulos kohdistukset ja kuvaus käyntiin...ei kun umpi pilvessä.
Odottelua hetken ja taas selkeetä. No nyt aloitetaan no ei kun pilvee pukkaa saman tien. Mulle riitti ja kamat kasaan  :veryangry:
Olis pitäny uskoo Viron ja jopa jenkkilän ennusteita enemmän kuin näitä suomalaisia "sammakonkutuennusteita".

Pitäis ilmatieteenlaitokselle vinkata tämä ketju  :cheesy:....

Mikkelissä oli ollut 4 asti ainakin täysin selkeää kun kalusto oli lopettanut kuvaukset. Aamulla kun heräsin niin kaunis auringonpaiste herätti. Taivas flatitkin sai vielä 7 aikaan otettua.

No yksi projekti meni pilvien takia pieleen mutta sainpa sentään 12-03 kuvattua 2 komeettaa.
Eipä taida pilvisyysennusteet suurta yleisöä niin kiinnostaa.
Onhan nuo piste-ennusteet huomattavan vaikeita eikä pilvisyys varmaan yhtään helpompaa.

Nopeasti histogrammin perusteella sanoisin että kahteen asti yöllä ollut täysin selkeää ja sitten tunnin ohutta pilveä, jonka jälkeen mennyt täysin pilveen. Olen ainakin ennen kuvien käsittelyä tyytyväinen viimeiseen kahteen yöhön. Sain kuitenkin yhteensä 15 tuntia valoitusta 2 yön aikana, ne ovat ainoat täysin kuuttomat yöt tällä kaudella  :cool:.

Aamulla piti taivas olla umpipilvessä, mutta kyllä se töihin ajellessa näytti ainakin meteorologin selkeältä.

Mitäs nyt? Luvataan useampi yö kirkasta ja ennusteet vain paranevat ajan lähestyessä. Lauantai, Kuu illasta korkealla ja Arin nimipäivän kunniaksi ARIstoteles lähellä terminaattoria :shocked: Ja Meteobluessa seeing-ennustekin muuttunut paremmaksi. Ja hiukan näyttäisi, että pahin suihkuvirtauskin siirtyisi tästä päältä pois illan mittaan keskisuomen suuntaan. Jokohan nyt?

Lainaus käyttäjältä: Ari Haavisto - 04.03.2017, 11:29:14
Mitäs nyt? Luvataan useampi yö kirkasta ja ennusteet vain paranevat ajan lähestyessä. Lauantai, Kuu illasta korkealla ja Arin nimipäivän kunniaksi ARIstoteles lähellä terminaattoria :shocked: Ja Meteobluessa seeing-ennustekin muuttunut paremmaksi. Ja hiukan näyttäisi, että pahin suihkuvirtauskin siirtyisi tästä päältä pois illan mittaan keskisuomen suuntaan. Jokohan nyt?

Äsken oli "Galliassa" (Rauman seudulla) ihan hyvää lupaileva keli... Ohuita pilvenriekaleita soljuu yhä taivaalla, mutta vähenemään päin. Molemmat kuvat alla iltapäivän taivaalta C6N-putkella okulaariprojektioon Scopos 18 mm läpi EOS 1000D:lle. Auringosta ei kelvollista kuvaa vielä saanut.

Totuttuun tapaan alkuilta ensin ennusteiden vastaisesti umpipilvessä. Sitten yhdeksän jälkeen pilvet pois ja alta paljastuu totutun umpisurkea seeing. Massiivista kuvan aaltoilua yhdistettynä mikroporeiluun jo alemmas ehtineessä Kuussa. Ei kestänyt minkäänlaista polttoväliä eikä pinoamisohjelma saanut aaltoilusta otetta. Sitten ennen puolta yötä uusi setti pilviä eteen.

Nyt sitten jännitetään tuleeko tänä iltanakin yllätyspilviä jostain vai onko vain surkea seeing. Vaikka eilen vielä niin ennustettiin, ei tuo suihkuvirtauksen reuna millään jaksa tuosta päältä nyt näköjään siirtyä eikä lämpötilagradientit tasoittua.

Jep, ei missään vaiheessa ollut täysin selkeää ja kun vilkaisi sat24:sta niin sekin vahvisti näkemyksen..

Avasin itsekkin tornin luukut 9 jälkeen kun pilvipeite alkoi rakoilla. Vähän ennen 12 satoikin lunta. Olin onneksi todennut ettei yläpilvet olleet lähdössä mihinkään ja sulkenut luukut aikaisemmin.

Täällä Viialassa viime yönä selkeää klo 21.30-22.15 ja sitten täysin pilvessä aamuun saakka. Jälleen kerran...

Pekka

Länsirannikolla on nyt aika mojova keli: Kuun reunaan tarkentaessa noin 40x suurennoksella (noin ekvivalentilla 2000 mm polttovälillä) oli helppoa havainnoida kameran näytön LiveView-ikkunassa 5x tai 10x suurennoksella Kuun reunan epätasaisuutta. Kuva oli ajoin jopa kohtuullisen levollinen!

Lainaus käyttäjältä: Pappis - 05.03.2017, 16:17:36
Länsirannikolla on nyt aika mojova keli: Kuun reunaan tarkentaessa noin 40x suurennoksella (noin ekvivalentilla 2000 mm polttovälillä) oli helppoa havainnoida kameran näytön LiveView-ikkunassa 5x tai 10x suurennoksella Kuun reunan epätasaisuutta. Kuva oli ajoin jopa kohtuullisen levollinen!

Hiukan parempi keli Pirkanmaalla kuin eilen, mutta edelleen tuttu 2-3 asteen hötöhuntu Kuun ympärillä ja todella poreileva seeing. Detaljit hyppivät kaarisekuntitolkulla sinne tänne. Eipä tullut tänäänkään kuvaamisesta mitään. Huomenna ehkä  :tongue:

Tämän illan keli oli läpinäkyvyydeltään mielestäni loistava, mutta vastapainoksi eilistä rauhattomampi. Sisältä ulos tullessa tähtiäkin näkyi heti taivaalla kymmeniä, mutta ne tuikkivat lievästi. Tuskin maltan odottaa päästä tutkimaan kuvia tarkemmin...

Tänään oli tosiaan aavistuksen parempi keli kuin eilen, mutta silti kuraa. Hötöhuntu taas hehkui Kuun ympärillä usean asteen kokoisena ja tähdet tuikki zeniitissä asti. Kaiken kruunasi kova puuskainen tuuli, joka hetkutteli puhelinkopin kokoista dobsonia. Puolen vuoden tauoton huonon seeingin putki saa kuu/planeettakuvaajan tuntemaan itsensä luonnonvoimien edessä avittomaksi .. eikun avuttomaksi...

Lainaus käyttäjältä: Ari Haavisto - 06.03.2017, 22:35:41
Hötöhuntu taas hehkui Kuun ympärillä usean asteen kokoisena ja tähdet tuikki zeniitissä asti. Kaiken kruunasi kova puuskainen tuuli, joka hetkutteli puhelinkopin kokoista dobsonia.

Jep. Käytin vartti sitten koiraa pihalla, ja ensimmäisenä ylös katsoessa huomion herätti Arcturus, joka vilkkui kuin strobo. Sitten iskikin jo melkoisen puuskainen pakkastuuli päin naamaa.

Taisi olla ihan fiksu päätös, etten jättänyt putkia jäähtymään aiemmin illalla...

Eilisiltana oli outo keli monessakin suhteessa. Katselin MeteoBluen seeing-ennustetta Hyvinkäälle (https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/seeing/hyvink%C3%A4%C3%A4_finland_656913), eikä tuo lupaillut mitään ihmeellistä keliä. Silmällä katsoen Orionin tähdet vilkkuivat kanssa selvästi, mutta siitä huolimatta FocusMax tekaisi yllättäen kauden parhaat HFD-lukemat automaattitarkennukseen (noin 3,2 HFD vs. aiemmat 3,6 keskivertolukemat). Toisaalta kuvausputkena on se outo RCT, jolta voi odottaa ihan mitä tahansa ilmiöitä loppukuviin  :shocked: Jostain syystä kova tuuli ja hyvän oloinen seeing kohtasivat hyvällä tavalla tuolla zeniitin tienoilla eilisiltana.

Eilen kyllä oli ennen puolta yötä erittäin hyvä seeing myös Varkaudessa. Etänä kuvasin Kuopiosta ja FWHM lukemat olivat pitkän aikaa H-alphassa 6.4. Yleensä normaalisti jotain 7-8 luokkaa. Aamuyöllä huononi selvästi kun jopa guidetähti lepatti! FWHM näyttikin jotain 10, huonoimmillaan 15 kunnes pistin pillit pussiin.

-V

Tää on niin tätä... Kahden tunnin ajan odottelin kun yläpilvien vana hiiitaasti mateli juuri Kuun editse, suurimman osan taivasta ollessa kirkasta. Kun sitten viimeinen hötö lipui pois kentästä Etelän suuntaan ja sain kameran fokukseen, ryntäsi taivas nopeasti lännen suunnasta umpipilveen alapilveä. Ehtihän siinä ollakin melkein puoli minuuttia selkeää. Kotimaisissa ennusteissa ei näy mitään, mutta Virolaisissa näkyy juuri tällä kohtaa pieni alapilvisyyden läiskä joka ennusteen mukaan parin tunnin päästä ehkä häipyy pois... Eihän tässä voi kuin ääneen nauraa.

Jotenkin kuulostaa Ari tutulta. Ensi yönä pitäisi olla selkeää klo 1 eteenpäin joten nostan putken jäähtymään vaikka kuu nousee noin klo 1.30 ja varmasti häiritsee visuaalihavaintoja. Ainahan kannattaa yrittää...

Pekka

Länsirannikolla näyttäisi selkenevän... Jos pistäisi herätyksen yöksi ja kävisi nappaamassa pari kuvaa Kuusta?

Menin viime yönä klo 1 ulos laittamaan etsimet putkeen kiinni, tähdet juuri ja juuri näkyivät pilvien läpi. Kello 2 sama juttu ja lähdin koiran kanssa tunnin lenkille. Vasta klo 4 pääsin katselemaan, pilviharsoa oli jonkin verran mutta helpot kohteet näkyivät. Klo 5 alkoi idässä jo vaalenemaan ja kuukin jo haittasi aika paljon. Tasan tunnin ehdin katsella mutta hyvä, että edes senkin verran.

Sehän lupailee kirkasta ja kuutonta yötä :cool:

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 23.03.2017, 11:25:44
Sehän lupailee kirkasta ja kuutonta yötä :cool:

Tottakai se lupailee kun olen lähdössä pois :)
2 viikkoa ja 2 kirkasta yötä, nekin kuun pilaamia. Muuten onkin ollut tasaisen pilvistä ja tuulista. Muoniossa siis.

Akaassa Etelä-Pirkanmaalla ollut pari selkeää yötä ja edellinen parempi kuin tämä yö jonka juuri äsken lopetin kärräämällä putken sisälle. Pakkasta vain -2 mutta kylmä pohjoistuuli.

Viime yö oli kohtuullisen hyvä. 12 jälkeen oli keli parantunut selkeästi. Olisiko jo kivipölyä ilmassa? En ainakaan sumua/yläpilveä havainnut.

Hyvin seuraa ''kevyestä'' tuulesta huolimatta. Tuulen puuskat nyt 16 m/s.

(http://i.imgur.com/ISaBSAW.jpg)

Kivasti on selkeää luvattu, mutta puhuria myös? Mahtaako olla ilma niin levotonta, että on turha yrittää planeettoja havainnoida auringonlaskun aikaan?

Tänne yllätys yllätys ennusteet muuttuneet sateeksi ja pilveksi, kun kerrakin olisi luvassa kirkkaita revontulia. :veryangry:

Viime yö selvästi parempi kuin kaksi edellistä,  nyt näkyi esim. M56 10x60 kulmaetsimellä helposti kun edellisinä öinä näkyi hädin tuskin okulaarin läpi. Aloitin klo 3 aikaan ja keli vaan parani klo 5 asti. Ensi yöksi luvataan taas selkeää...

Pekka

Lainaus käyttäjältä: Roope - 27.03.2017, 13:04:41
Tänne yllätys yllätys ennusteet muuttuneet sateeksi ja pilveksi, kun kerrakin olisi luvassa kirkkaita revontulia. :veryangry:

Tänne Akaaseen luvataan selkeää klo 00.00 alkaen, missä päin maata sinä olet?

Pekka

---------------

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 24.03.2017, 19:27:59
Viime yö oli kohtuullisen hyvä. 12 jälkeen oli keli parantunut selkeästi. Olisiko jo kivipölyä ilmassa? En ainakaan sumua/yläpilveä havainnut.

Sama juttu täällä, saattoi hyvinkin olla jotain kivipöyä.

Pekka

Lainaus käyttäjältä: Pekka Lehtelä - 27.03.2017, 17:12:33
Tänne Akaaseen luvataan selkeää klo 00.00 alkaen, missä päin maata sinä olet?

Pekka

Kaakkois-Suomi. Tuntuu olevan itä ja kaakko Suomen pilvisimpiä alueita.

Vaikka taivas on täällä länsirannikkolla nytkin täysin selkeä, niin keli ei ole kyllä kovinkaan hyvä. Ilma on sakeanaan pölyä, tms. Auringonlaskun aikaan taivas on hyvällä kelillä sinisen eri sävyjä, sitä syvempiä sävyjä, mitä parempi läpinäkyvyys. Nyt taivas on täynnä lähinnä harmaan eri sävyjä...

Äsken pihalla käydessä jopa Mars tuikki silmin nähden!

Täällä ainakin puhaltelee ihan mukavasti, kun tuuli on jotain 9-10m/s luokkaa, puuskissa varmaan lähelle myrskylukemia...

Tämä yö piti olla selkeä puolesta yöstä alkaen, ei ollut vaan pilvessä. Klo 2 vielä pilvessä ja lähdin tunnin lenkille koiran kanssa ja noin klo 2.40 tuuli yltyi uudestaan kovaksi ja alkoi sataa rakeita. Nyt klo 4.15 täysin selkeää mutta sen verran laiska olo etten viitsi enää alkaa katselemaan.

Pekka

Kävin äsken Venusta kuvaamassa, aivan hirveä seeing. Velloi niin paljon ettei autostakkert saanut edes kohdistettua.

-V

Viime yönä klo 23-02 selkeää ja hyvä keli, klo 4 alkaen tt vaaleni ja tuli kosteutta ilmaan. Etsimet huuruun joka on aika harvinainen tapahtuma minulle kun talo mäen päällä ja metsätontti.

Pekka

Länsirannikolla on juuri nyt suorastaan erinomainen keli! Pilvetön, tosi läpinäkyvä ja tosi levollinen. En ole Kuustakaan saanut koskaan niin helposti niin hyviä kuvia kuin tänään!

Ilmatieteen Arvauskeskuksen ennuste lupaa par'aikaakin länsirannikolle umpipilveä, mutta kyllä taivas on ulkona täysin selkeä!

Lainaus käyttäjältä: Pappis - 14.04.2017, 10:19:08
Ilmatieteen Arvauskeskuksen ennuste lupaa par'aikaakin länsirannikolle umpipilveä, mutta kyllä taivas on ulkona täysin selkeä!

Taivas meni alle puolessa tunnissa umpipilveen...

Vertailua tammi-maaliskuulta pidemmän aikavälin aineistoon. Eli ensin se 2016-ketjussakin ollut "baseline", jossa on vuosien 2010-2016 välinen FMI:n OpenData-pilvisyysaineisto niputettu yhteen Helsingin Kaisaniemessä:

(https://lh3.googleusercontent.com/N4dbq9ZdDpE2XMruIdj1osN6v8oVJff1fFh7aIrTKNqUnhPe3LiJQYS8rvrdijOsG4Tr6R4O3_UjP_6mUeNw94qp5gv8C2noRb5X44-mcLaQJPYE2-70SnlpuUWPtKiCUoSUrKS4S2Tg-sZIuhveptrW4NRWDG_bMFJKjURZ6Os0wENDe2lgKM0P4RcF06OLErnaAJDnoPaZpLMFyQTDV25JPnTv6YXOgbiiKHrwjHfs6X_-0mNpBFDHc8x003mbwuTFKpp3dRx9USGyzDHhFry0qrugOclWHMAoildwoXwNuKUATcmTYlg9NrFEn8qaFayTx1OZVjDzHBXcNR1RGy9ZIlFaz1avew0hPRFq1wflS_6aeXXdMjQvNmHtv39pE4azBvpWWGbiqVMwY7_vLqoBKgWBpAPuLd445bfjE8CffSVFX47rwuDbtd7hTIYz_YFzXwy0D5d6BWeXpo-Tsah135szrEuOB93LFN9ji64HKTG3b0B5sVNl7LFGoZk-uIwIaLdJZfXbTqfpWTe3LGieM7AliX1OmoL7hdUHTQjbVVG9DKyISLx1TUIc2PbUtKylJDfcunacklw-ulS1-DJdAaes6bij-xXMRyPoHYyJx3hpHkxuTSYHX4WRLZpVa8IN2o5izH4LVjETYLAytfqMeuxpvTbfJrD0noth0w=s1070-no)

Tarkemmat selitykset kuvasta löytyi siis täältä: https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=15004.msg149714#msg149714 (https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=15004.msg149714#msg149714)

Tämän jälkeen verrokkiaineisto kuluvan vuoden tammikuulta, helmikuulta ja maaliskuulta. Laiskana miehenä en jaksanut normittaa dataa, mutta pylväiden suhteellisista korkeuksista voi päätellä asioita riittävällä tarkkuudella.

Tammikuu:
(http://www.moerri.com/tommi/Pilvisyys/Jan2017)

Helmikuu:
(http://www.moerri.com/tommi/Pilvisyys/Feb2017)

Maaliskuu:
(http://www.moerri.com/tommi/Pilvisyys/Mar2017)

Vaikka pahalta siis on tuntunut varsinkin itsestäni, niin eipä nuo nyt kovin poikkeavilta näytä, kun vertaa tämän vuoden kuukausia tuohon isompaan aineistoon. Samoja isomman aikavälin keskiarvoja tämäkin alkuvuosi on siis noudattanut. Hyvin pikaisesti suoraan kuvista arvioituna 2010-2016 tammikuussa pilvetöntä on noin 16 % (suhde "0" / ("7"+"8")). Vuonna 2017 ollaan hieman korkeammalla noin 20 %:ssa (nämä siis arvioitu kuvista, en laskenut oikeilla datan arvoilla). Ei siis mitään merkittävää ja maaliskuussa kelit alkaa parantua tammi-helmikuuhun nähden, kuten odotettuakin. Mutta on se kyllä jännä miten paljon aina tuntuu ahdistavan, kun ei ole kuvauskelejä  :rotfl:

Edit: Jokohan nyt näkyisi kuvat.

Käppyröiden näkyvyydessä ainakin minulla puutetta.

Viime yöksi luvattiin selkeää ainakin klo 00.00 alkaen mutta vasta klo 2 pääsin putkella katselemaan. Alussa kohtalaisen hyvä keli mutta pikkuhiljaa alkoi pieniä pilvilauttoja kulkemaan taivaalla ja klo 3.20 meni kokonaan pilveen. Tätä ennen piti katsella 14-15 pv välisenä yönä mutta ei tullut selkeää vaan satoi klo 21 alkaen lunta yli 5cm vaikka piti tulla selkeä yö. Sitten 15-16 pv välisenä yönä oli selkeää mutta lumi maassa ja ilmassa jotain pakkashuurua tai mitä lie ja tt tosi vaalea, joten jäi sekin yö väliin. Viimeisiä hetkiä katsella kun kevät/kesä painaa päälle mutta olen joskus aikoja sitten katsellut Toukokuun 10 pv joitain galakseja Tal-1 putkella 11cm pääpeilillä. Toivotaan, että jokusen yön pääsee vielä putkella tiiraamaan.

Pekka

Lainaus käyttäjältä: einari - 19.04.2017, 10:58:56
Käppyröiden näkyvyydessä ainakin minulla puutetta.

Samoin, sekä PC:llä että kännyllä.

Nyt toivottavasti näkyy kuvat. Google drivelta kuvien linkkaaminen suoraan on kyllä jotain salatiedettä. Tuntuu, että vähän väliä muutetaan jotain skriptiä tai asetuksia niin, että edellisellä kerralla opittu tapa ei toimi enää toistamiseen.

Tänä yönä taas sama juttu Akaassa. Pilvistä /puolipilvistä klo 2 asti jolloin taivas selkeni ja tuli kohtalaisen hyvät olosuhteet.

Pekka

Viime yönä piti Ilmatieteenlaitoksen mukaan olla koko yö selkeää, ei ollut vaan täysin pilvessä koko yön taas kerran. Onneksi voi havaintojen sijasta kuunnella lintujen upeaa aamukonserttia joka yö.

Pekka

Täällä piti yöstä iltaan olla umpipilvessä, pilvistyi vasta iltapäivällä.

Onkohan ilmakehä verrattuna menneisiin vuosiin nykyään niin kaoottinen, että sää ennusteiden tekeminen on paljon vaikeampaa kuin ennen? Aika usein tuntuvat ennusteet nykyään menevän täysin pieleen.

Pekka

Uhhautsi,

En jaksanut laavata kaikkia sivuja läpi, tässä kaukomaputkea ootellessa, törmäsin tämmöseen seeingennusteveppisivuun.
Taulukko kertoo Aurinkon nousut ja laskut, kuun vaiheen, pilvisyyden, Seingistä 3 eri arvoa, suihkuvirtauden nopeuden, turbulenttiset kerrokset, lämptilan ja kosteuden, sekä viimeisenä, näkyvät planeetat,
Tässä on tulkintaohjeet:
https://content.meteoblue.com/tr/help/spatial-dimensions/air/astronomy-seeing

Tässä itse ennuste tälle päivälle. (esimerkkinä Muonio) . Hakuun vaan oma havaintopaikka, ja voikin taas jatkaa television katselua :)
https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/seeing/muonio_finland_645672

Parina viime yönä on ollut melkoisen makoisat kelit länsirannikolla!

Huomaa että kausi on lähenemässä, kun nyt jo saman päivän sääennusteet menee totaallisen pieleen. Aamulla näytti koko päivän aurinkoa ja nyt vettä. Onneksi sain tehtyä kriittiset autonkorjaus hommat ennenkuin kävi kaatamalla satamaan. :rotfl:

On kyllä kieltämättä aikamoista. Ennusteet pitävät paikkaansa ainoastaan noin vuorokauden eteenpäin :shocked: Eipä ole säiden ennustajilla ainakaan tylsää, kun tilanteet vaihtuvat nopeastikin :grin:

Torstain ja perjantain välisenä yönä "kaikki" lupailevat hyvää! Meteobluessakin melkein joka sääennuste noin kymmenestä näyttää täysin pilvetöntä kuuta. Kuu joka muuten laskee ennen havaintoaikaa. Nyt!

Sais tulla jo tosiaan selkeä yö.  Viime yönä lupailtiin pilvistä ja siltä se näyttikin vielä puolenyön aikaan.  No näköjään noin yhden ja neljän välillä olikin sitten kaikilla Ilmatieteen laitoksen havaintoasemilla selkeää ja hyvä näkyvyys.
Pitäisikö ohjelmoida jokin näppärä vekkari joka herättää jos pilvisyyslukemat tippuvat jonkun raja-arvon alapuolelle?

-Mikko

Emmallahan oli joku fiksu viritys missä kodin valaistuksen väri muuttui kun taivaalle ilmestyi reposia.
Varmaan samanlaisen virityksen voisi tehdä pilvisyydenkin mukaan.
Siis tämä:
https://www.ursa.fi/blogi/taivas-takapihalla/lamppu-kyttaa-puolestasi/
Ja kommenteista tämäkin:
https://blink1.thingm.com/

Ei ole montaa pilvetöntä yötä ollut heinä-elokuussa. Toivottavasti syys-loka on parempi. Varsinkin uudenkuun aikaan. Monesti ne kirkkaat kelit saattuu sitten täydellä kuulla.. Muutama vuosi sitten syksyllä oli se todella pitkään kestävä korkeapaine ja oli melkein kaksi viikkoa selkeää, tulisipa uudelleen.

Kaksi viimeistä yötä mennyt Akaassa saman kaavan mukaan, on-off tyyliin pilvistä ja selkeää nopeasti vuorotellen noin klo 2 asti. Sen jälkeen selkeää ja Linnunratakin on näkynyt tosi upeasti. Sen verran flunssaa etten ole putkilla viitsinyt katsoa vaikka ovatkin olleet autokatoksessa valmiiksi jäähtyneinä.

Pekka

Viime yönä taas sama juttu, pilveä ja selkeää vuorotellen ja klo 2.50 tuli täysin selkeää ja Linnunrata erottui hienosti. Saman kaavan mukaan tuntuu menevän...

Pekka

Olenpa mökillä korvessa kesälomaa viettämässä.
Olipa hienoa viime yönä ihastella linnunrataa ihan luomuna - valosaastetta ei näkynyt missään.

Jossain sentään tähtitaivastakin näkyy. Viime yönä kävin koiran kanssa ulkona puolenyön aikaan ja katselin kuinka Deneb "syttyi ja sammui" pilvien virratessa yli. Puhdasta taivasta ei näkynyt yhtään  :sad:

Kyllä Mikkelissäkin kelit ovat olleet heikkoja. Eilen näkyi vähän aikaa tähtitaivas, mutta jotain höttöä oli mukana myös.

Onkohan ilmatieteenlaitoksen koneet seonneet?? Näyttää ensi maanantaista ainakin viikon täysselkeää yötä päivää  :shocked:

Voihan se hyvinkin olla selkeää koska täysikuu.

Lainaus käyttäjältä: Tikkes - 30.08.2017, 11:24:56
Onkohan ilmatieteenlaitoksen koneet seonneet?? Näyttää ensi maanantaista ainakin viikon täysselkeää yötä päivää  :shocked:

Mitä lienee taas näyttänyt, kun nyt muuttunut jo umpipilveksi  :rolleyes: :rotfl:

Lainaus käyttäjältä: Roope - 30.08.2017, 15:25:01
Mitä lienee taas näyttänyt, kun nyt muuttunut jo umpipilveksi  :rolleyes: :rotfl:

Ilmoitin säähäiriöstä, palautui nopeasti normaalitilaan.  :rolleyes:

Pitihän se arvata, että hetkellinen mielenhäiriö vain kyseessä..  :realmad:

Kun ei osu tunninkaan päähän ennuste kohdilleen niin kyllä jotain pitäisi jo tehdä.
Jos minulle maksaisi 1% siitä mitä verorahoja käytetään nykyisten ennusteiden tekemiseen, epäilen että saisin luotua yhtä tarkat ennusteet.

Toisaalta harmitusta tästä kesästä ja jatkuvasta pilvisyydestä on helppo purkaa ennusteiden tekijöitä kohtaan.

Ainut mitä ajan takaa olisi joku laadullinen arvio, monta veroäyriä käytetää x% paikkaansa pitävään ennusteeseen.

Nykyisin kyllä sääennustus on helppoa, kun läiskii vaan pilviä kartan täyteen. Suurimmaksi osaksi osuu oikeaan, eikä tarvii miljoonalaitteita  :rotfl:

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 30.08.2017, 17:28:51

Toisaalta harmitusta tästä kesästä ja jatkuvasta pilvisyydestä on helppo purkaa ennusteiden tekijöitä kohtaan.

Ei ole huonot säät ennusteiden tekijöiden vika. Mutta noin suuret virheet aiheuttaa suuren ****. Kun kerkee jo suunnittelemaan illan kuvailuja.

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 30.08.2017, 17:28:51
Kun ei osu tunninkaan päähän ennuste kohdilleen niin kyllä jotain pitäisi jo tehdä.
Jos minulle maksaisi 1% siitä mitä verorahoja käytetään nykyisten ennusteiden tekemiseen, epäilen että saisin luotua yhtä tarkat ennusteet.

Täältä löytyy kolmen ennustemallin kartat useasta eri parametrista, lisäksi analyysikarttoja, meteogrammeja, luotausprofiileja sekä parviennusteita:

https://www.puuppa.org/~boogie/gfs/

Annapas oma analyysisi säätilanteesta, sen kehityksestä ja epävarmuuksista.

Helppoa, eikös vain. Varsinkin kun datat on jo pureskeltu valmiiksi kuviksi ;-)

Lainaus käyttäjältä: Tikkes - 30.08.2017, 17:33:09
Nykyisin kyllä sääennustus on helppoa, kun läiskii vaan pilviä kartan täyteen. Suurimmaksi osaksi osuu oikeaan, eikä tarvii miljoonalaitteita  :rotfl:

Tuostapa tulikin mieleeni Kummelin säämies: https://www.youtube.com/watch?v=iVvj4z9JKcc :rotfl:

Lähinnä tuota rahan käytön järkevyyttä sääennusteiden todenmukaisuuteen haluaisin verrata. Mutta todellakin voin vaihtoehtoisen ennusteen tehdä 1% alla olevasta 70miljoonasta.

Vuosi 2016
Palkkakustannukset          36,5 milj. eur
Käyttökustannukset          30,0 milj. eur
Pääomakustannukset         6,2 milj. eur
Paljonkohan tuosta 70 miljoonasta käytetään sään ennustamiseen?

Tämä on ehkä herkkä aihe ja asiassa on monta puolta. mutta mielenkiintoista keskustella.

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 30.08.2017, 19:05:59
Paljonkohan tuosta 70 miljoonasta käytetään sään ennustamiseen?

Jakaumaan en osaa vastata, kun en sitäkään tiedä mitä voidaan laskea otsikon "sään ennustamiseen" alle kuuluvaksi. Meteorologit jotka tekevät varoitukset, analyysit sääkartoille, jne. Ehdottomasti. Säämallit ja niitä pyörittävät supertietkoneet varmasti kuuluvat myös ennustajiin. Säämallien kehittäjät, koodaajat ja malleihin liittyvää parametrisointia kehittävät tutkijat. Joo. Säämallidatan jälkikäsittelyä tekevät ohjelmistot (jotka mm. tekevät niitä paikkakuntakohtaisia "bingorivejä" antaen todella paljon yksinkertaistetun tilannekuvan hyvin kompaktissa paketissa), niissä käytettyjen menetelmien kehittäjät ja toteuttajat. No mikä ettei. Meteorologista perustutkimusta tekevät tutkijat, (mahdollisesti) säämalleihin syötettävien suureiden (sääasemat, säätutkat, sääsatelliitit) esikäsittelijät, asemien ylläpitäjät, asentajat, uusien mittausmenetelmien kehittäjät, erilaisten kaukokartoitustuotteiden ja -menetelmien kehittäjät, infran ylläpitäjät, koodarit ja järjestelmäkehittäjät. Mahdollisesti.

Tuosta noin 72,7 miljoonasta eurosta 45,3 miljoonaa on budjettirahoitusta, loput ovat ulkoista rahoitusta. Ulkoista rahoitusta tulee esim. projektien kautta (= työntekijät hankkivat itselleen töitä, hakemuksista menee ehlä 20 % läpi) ja palveluista esim. voimayhtiöille, maanvijelijöille yms. tarjottavista kohdennetuista palveluista.

Ai niin, unohtui kokonaan ilmanlaatu, ilmakemia, ilmastotutkimus ja -mallinnus, leviämismallit, avaruussää, avaruuslaitetekniikka (mm. "sääasema"laitteistoa Marsiin) ja varmaan montakin päivystäjien hommaa jotenkin tuota ketjua pitkin tukevaa ja/tai sivuavaa osa-aluetta.

edit: + jääpalvelu, meritutkimus, mittaukset, ...

Mutta ehkä tämä ei enää mene tämän otsikon alle...

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 30.08.2017, 19:05:59
Mutta todellakin voin vaihtoehtoisen ennusteen tehdä 1% alla olevasta 70miljoonasta.

Mihin tämä ennuste perustuisi? Jonkun muun rahalla tehtyihin säähavaintoihin ja muiden rahalla kehitettyihin säämalleihin? Vai meinaatko että alle miljoonalla rakentaisit koko Suomen kattavan säähavaintoverkon ja ajaisit supertietokoneella itse kehittämiäsi sääennusteajoja monta kertaa päivässä ympäri vuoden, tulkitsisit simulaatioiden tulokset ja tekisit ennusteet, ja samalla vielä nostaisit palkkaa?

Meteorologien keskimääräinen vuosipalkka liikkunee 50 000 euron tienoolla, jolloin sivukuluineen kaikkineen yhden meteorologin palkkaaminen voi arvioida maksavan likemmäs 100 000 euroa vuodessa. Yksi prosentti 70 miljoonasta eurosta menisi jo yksinään 7 meteorologin palkkoihin.

Ja kuten Panu tässä jo listasikin, Ilmatieteen laitos tekee ihan huomattavan määrän kaikkea muuta kuin vain sääennusteita.

Mitä noihin "epäonnistuneisiin" sääennusteisiin tulee, kannattaa perehtyä sääennustamiseen vähän tarkemmin ja tutkia muutakin kuin Ilmatieteen laitoksen paikkakuntakohtaisella sivulla näkyviä piste-ennusteita. Jos paksu pilvilautta on muutaman kilometrin eri paikassa kuin ennusteessa, kaikki tällä rajavyöhykkeellä asuvat valittavat kun ennustettiin selkeää, mutta tulikin pilvistä. Tarkemmin ennusteisiin perehtymällä olisi voinut huomata, että ennusteissa tosiaan meni pilvien raja aivan lähettyvillä.

Pari huomiota:

- pilvisyyden ennustaminen on yleiselläkin tasolla todella haastavaa, puhumattakaan sellaisesta tasosta joka tyydyttäisi tähtikuvaajaa
- ennustemalleja ajetaan määräajoin ja niiden ajaminen kestää kauan, joten jos katsot jostain mallista pilvisyystilannetta tunnin päähän, mallin lähtötiedot voivat olla kymmenenkin tunnin ikäisiä
- piste-ennusteista se mitä naavis kirjoitti tuohon ylös
- kun ennustetaan niin kaoottisia asioita kuin sadekuuron reittejä tai pilvilautan liikkeitä tunnin päähän, kuuluu katsoa havaintoja eikä ennusteita
- jos näistä seikoista huolimatta vetää johtopäätöksen siitä että oman paikkakunnan epäonnistunut pilviennuste tunnin päähän on merkki rahanhukasta, perustuu tämä todella alkeellisen tason ymmärtämättömyyteen ja sillä antaa lukijalle itsestään todella huonon kuvan.

Aihe ei ole mitenkään erityisen herkkä. Nyt on aika vähän korjata suhtautumistaan ja opiskella lisää.

Hyvää keskustelua, mitä pitäisi ehkä käydä valtakunnan tasolla.

Vaikkakin hieman kärjistetysti sanoin omat kommenttini, seison niiden takana. Ymmärrän hyvin, että sään ennustaminen tai tarkemmin todennäköisyyden laskeminen ei ole helppoa ja se vaatii hyvin paljon kehittynyttä teknologiaa. Kuitenkin, jos ajattelemme että yleinen sää tyyppi pysyy näin huonosti ennustettavalla tasolla onko järkeä käyttää näitä miljoonia tähän? Mikä funktio on epätarkkoilla ja epävarmoilla sääennusteilla?
Tuo minun 1% palkkiolla ennustaminen oli vain viite siihen että jos 10% todennäköisyydellä huomenna klo 21:00 on piveltön taivas, pystyn todennäköisesti miltei yhtä tarkkaan ennusteeseen pitkässä juoksussa pelkästään arvaamalla. Ja tottakai ymmärrän ettei se näin voisi mennä käytännössä ja asioita pitää kehittää oli tieteenala mikä vain. Lähinnä vain haluan tuoda esille mielestäni selvää epäkohtaa sen suhteen mitä tietyllä rahasummalla saa ja onko sitä järkeä käyttää näin.

Todellisuudessa myöskään ilmatieteenlaitos ei ole kaikkia laitteita ostanut samana vuonna tai kehittänyt 1 vuodessa koko maan kattavaa verkostoa. Ilmatieteenlaitos on kuitenkin julkista rahaa nauttinut aika pitkään.

Miksi Ilmatieteenlaitosta ei yksityistettäisi? Minulla ei olisi ainakaan tätä vastaan mitään.

Toisaalta voidaan ajatella ilmatieteenlaitoksen tieteellistä hyötyä koko yhteiskunnalle ja se voi olla mittaamattoman arvokas. Miksi ei pilkottaisi sääennusteiden tekemistä ja tieteellistä tarkoitusta varten käytettävä veroraha?

En esitä omia mielipiteitä faktana vaan lähinnä pohdin. Aikaisemminkin mainitsin että asiassa on hyvin monta puolta.
Itsekkin julkisella puolella työskentelevänä näen useita kohtia mihin miljoonia työnnetään täysin hukkaan.

Miksi tehdä asioista liian vaikeita? Sen kun katsoo illalla kännykän sääsovelluksesta pilvianimaation tunnin päähän ja toteaa selkeältä näyttävän sään vallitessa näin:
Jos menen pihalle hetkellisen selkeän sään aikana, niin pilviä tulee päälle joka tapauksessa noin puolessa tunnissa.  :undecided:
Jos jätän menemättä pihalle hetkellisen selkeän sään vallitessa, niin yö onkin mystisesti selkeää aamuun saakka.  :tongue:
Tässä bingossa ei näet voi voittaa nykysäillä...
(t. "Sitä sulkukorkeapainetta odotellessa yksi turhautunut lisää tähän ketjuun...")

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 30.08.2017, 21:52:29
Lähinnä vain haluan tuoda esille mielestäni selvää epäkohtaa sen suhteen mitä tietyllä rahasummalla saa ja onko sitä järkeä käyttää näin.

Millähän tavoin tämä ns. epäkohta mahtaa olla "selvä"? Varsinaisia sääennusteita (siis nyt ei todellakaan puhuta tuosta bingorivistä) muuten analysoidaan jälkikäteen ja niiden toteumaa myös. Itse asiassa tämä toteuma on myös eräs tulosmittari. Lisäksi saattaa myös tulla yllätyksenä, että myös kustannustehokkuuttakin seurataan. Itse asiassa, yksi sijoitettu euro tuottaa yhteiskunnalle noin viisi euroa takaisin. Nyt puhutaan esimerkiksi vaikkapa ennakkovarautumisen tuomista säästöistä yms. monista muista seikoista.

Näin aktiivisena sääharrastajana täytyy todeta, että sokea bingorivin tuijottelu kertoo ainoastaan siitä että omaa sääymmärrystä ja -osaamista olisi syytä lähteä kehittämään.

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 30.08.2017, 21:52:29
Toisaalta voidaan ajatella ilmatieteenlaitoksen tieteellistä hyötyä koko yhteiskunnalle ja se voi olla mittaamattoman arvokas. Miksi ei pilkottaisi sääennusteiden tekemistä ja tieteellistä tarkoitusta varten käytettävä veroraha?

Tämäkin kommentti vaikuttaa hieman erikoiselta, sillä juuri nimenomaan tutkimusrahaa haetaan nykyäänkin lukuisista eri ulkopuolisista lähteistä. Osa tietysti tästäkin ulkopuolisesta rahasta on ns. yhteiskunnan maksamaa mutta sekin on kuitenkin siis kilpailutettua siinä mielessä että sitä voi olla tavoittelemassa monta muutakin eri tahoa. Budjettirahalla ei tutkimusta kovin paljoa nykyään tehdä missään Suomessa.

Lainaus käyttäjältä: elfsprite - 30.08.2017, 22:23:35
Millähän tavoin tämä ns. epäkohta mahtaa olla "selvä"? Varsinaisia sääennusteita (siis nyt ei todellakaan puhuta tuosta bingorivistä) muuten analysoidaan jälkikäteen ja niiden toteumaa myös. Itse asiassa tämä toteuma on myös eräs tulosmittari. Lisäksi saattaa myös tulla yllätyksenä, että myös kustannustehokkuuttakin seurataan. Itse asiassa, yksi sijoitettu euro tuottaa yhteiskunnalle noin viisi euroa takaisin. Nyt puhutaan esimerkiksi vaikkapa ennakkovarautumisen tuomista säästöistä yms. monista muista seikoista.

Näin aktiivisena sääharrastajana täytyy todeta, että sokea bingorivin tuijottelu kertoo ainoastaan siitä että omaa sääymmärrystä ja -osaamista olisi syytä lähteä kehittämään.

Hyvin monelle lopputuotteen käyttäjälle ainakin välittyy kuva epäonnistuneesta palvelusta. Joten korostaen sanaa mielestäni. Minulle myös välittyy kuva epäonnistuneesta palvelusta ilman mahdollisuutta vaikuttaa haluanko itse käyttää rahani siihen. Miksi minun veroäyrini eivät mene viron ennusteelle, joka yleisimmin on oikeassa pilvisyyden suhteen kuin kotimainen vastaava?

Ei jokaista asiaa tarvitse ymmärtää täysin. Harva ymmärtää lonkkaproteesin leikkauksen periaatteet, mutta odottaa kuitenkin hyvää lopputulosta käyttämältään palvelulta. Moni on valmis vaatimaan julkiselta palvelulta kovaa korvausta jos jotain menee pieleen.

Tämä on nyt aikamoista populismia ja itsekkin ymmärrän syvemmällä tasolla asian. Tämä keskustelu yllättäen lähti käsistä, mielipiteitä mahtuu onneksi maailmaan.  :tongue:
Hyvin diplomaattinen yritin asian kanssa olla ja yhden lauseen irrottaminen kontekstista ei ehkä ole aiheellista.

Palataanko aiheeseen?

Mikkelissä on ainakin kirkasta, mutta on vielä niin kova flunssa ettei pääse testaamaan uutta reduceria.

Lappeenranta havaintoasema 1/8 melkein selkeää. Taivas on kyllä 8/8 tukossa. Monesti saattaa näyttää 0/8 kun on taivas täynnä pilviä.

Kuinka kaukana asut havaintopaikasta?
Lappeenrannassa näyttää olevan 2 paikkaa missä pilvisyystiedot.

Mutta kuten aiemmin todettu niin parempi katsoa vaikka sääsatelliittikuvista pilvien liikkeitä.

Juuri käväisin lentokentän läheisyydessä. 8/8 pilvistä ja vettä sataa. Ajoin myös lepolan läpi. Molemmat on suht lähellä kotia. Jospa pieleen menevät ennusteet johtuu siitä että tietokone välillä luulee että täällä on selkeää vaikka ei ole..?

Pilvisyyttä mitataan ceilometreillä eli lasertoimisilla pilvenkorkeusmittareilla, joista lähes kaikki ainakin Suomessa on Vaisalan valmistamia. Ceilon keila ei ole kuin muutaman asteen levyinen joten se voi mitata pilvisyyttä kuin juuri sillä kapealla alueella mittarin yläpuolella. Pilvisyysarvo kahdeksasosina määritetään todella monimutkaisin algoritmein jotka katselevat mennyttä dataa ja tunnistavat niistä eri pilvikerroksia ja niiden peitto-osuuksia. Jos pääsette joskus tarkastelemaan algoritmin toimintaa lähemmin, saatatte yllättyä kuinka heppoisesta datasta se arvailee monesti melko paikkansa pitäviä asioita.

Jos pilvet eivät liiku tai muutu, algoritmi ei kuitenkaan voi sille yhtään mitään. Jos mittarin päälle parkkeeraa kumpupilvi koko päiväksi, tulos on 8/8 vaikka koko muu taivas olisi selkeä. Tämä on tietysti aika äärimmäinen tapaus, mutta se on kuitenkin syy miksi yksittäisillä ajanhetkillä automaattiset pilvisyyslukemat voivat vaihdella todellisuuteen nähden melko paljonkin.

Lentokentillä pilvisyyttä havainnoidaan useimmiten, mutta ei kuitenkaan aina, koulutetun meteorologin voimin. Tällöin havainnot vastaavat todellisuutta paljon paremmin. Vaikka ceilometrit ovat kalliita, niin kattavien pilvisyyshavaintojen tekeminen ihmisvoimin on kuitenkin vielä kalliimpaa.

Mulla ei ole juuri tietoa siitä, missä määrin tällaisia manuaalisia tai automaattisia pilvisyyshavaintoja käytetään säämallien alkuarvoina. Ymmärtääkseni säämallien alkuarvoista ylivoimaisesti tärkeimmät ovat kuitenkin ilmapallolla tehdyt lämpötila/kosteusluotaukset, pintasäähavainnot, ja satelliittimittaukset.

Edit:

Jos yllä selostettu tuntuu teistä mittausteknisesti lastenleikiltä, voitte harjoitella arvioimalla tästä takaisinsirontakäyrästä, montako kahdeksasosaa Vantaalla on tällä hetkellä pilviä.

(http://go.vaisala.com/vantaaweather/cloudheight_and_backscatter48h.png)

Pari viitettä vielä edellisen jatkoksi. Ceilometrin kahdeksasosa-algoritmin toiminnasta on hyvin yleisen tason vihjailuja tässä brosyyrissä: http://www.vaisala.com/Vaisala%20Documents/Brochures%20and%20Datasheets/Sky-Condition-CL31-Datasheet-B210507EN-B-LoRes.pdf

Vaisalassa on lisäksi taidettu tutkia pilvisyyden havainnointia allsky-kameran avulla:  https://helda.helsinki.fi/handle/10138/159769

Näistä taitaa olla kiinnostuneita ennenkaikkea aurinkosähkön parissa puuhaavat asiakkaat, ei niinkään meteorologit (luulisin?). Johtopäätöskappaleen lukemalla selviää, että tuolla alalla riittää vielä paljon tekemistä. Eri asia riittääkö rahaa. Tämän ketjun asenteiden perusteella ilmeisesti ei.  :cool:

Kaiken kaikkiaan näistä jutuista paistaa läpi vahvasti samanlainen ilmiö kuin tietokonegrafiikan yhteydessä: Ajan kuluessa ihmiset pitävät yhä itsestäänselvempänä että jokin asia pystytään generoimaan realistisen näköisesti tietokoneella tai muilla erikoisefekteillä, vaikka asia ei suinkaan ole ollut niin kovinkaan kauaa. Juuri tästä syystä esim. kuuhun laskeutumisia epäillään feikatuiksi, vaikka sen ajan tekniikalla feikkaaminen oli paljon vaikeampaa (lue: ei ollenkaan mahdollista) kuin kuuhun lentäminen.

Juu ei nuo käyrät minulle sano mitään. Mutta tuollaisen havainnon vain ilmoitin. Mitä taivaalle tuossa katselin, niin en yhtään sinistä aukkoa nähnyt.

Nyt näytti havaintoasema 1/8 ja useasti on myös 0/0 näyttänyt. Savonlinnassa asuessani seurasin tarkasti sen lentokentän havaintoaseman toimintaa kun kyttäilin kirkkaita kelejä, eikä samalla tavalla "huijannut". Monesti myös ihmettelin kun säitä katselin, että muualla Suomessa on pilvistä paitsi LPR ja soitin välillä Imatralle ja kysyin onko siellä selkeää niin ei koskaan ollut, varmaan silloinkin on väärin näyttänyt.

Laurin selvityksen jälkeen tuli mieleen kysymys että eikö sitä ceilometrin keilaa voisi suunnata useampaan suuntaan taivaalla ?

Joo, kun noita lentokentän ja Lepolan käppyröitä katsoo niin samanlainen 0-1/8 aukko niissä on, ja ovat samalla linjalla tuulen suunnassa. Satelliittikuvasta kuitenkin selviää että ihan ummessa on. Nähtävästi kuitenkin tuon aiheuttaa joku ihan oikea ilmiö pilvikerroksessa, kun molemmilla tuikuilla on se havaittu.

Näkemättä dataa on mahdoton sanoa mistä johtuu. Tai no tuskin minä osaisin sanoa vaikka näkisinkin. Ei kuitenkaan näytä olevan kovin pitkäkestoinen anomalia.

Lainaus käyttäjältä: einari - 31.08.2017, 18:49:54
Laurin selvityksen jälkeen tuli mieleen kysymys että eikö sitä ceilometrin keilaa voisi suunnata useampaan suuntaan taivaalla ?

Kyllä varmaan Ceiloa voisi käännellä, tai sitten niitä voisi olla useita. Sen verran mitä olen päässyt pellin alle katsomaan, niin jo paikallaan pysyvä vehjekin on varsin monimutkainen. En myöskään tiedä mitä keilan vinous tekee takaisinsirontaprofiileille tai datankäsittelyn vaatimuksille. Ihmettelisin jos noiden laitteiden historian aikana joku ei olisi tällaista jo tutkinut ja kokeillut.

Rahalla varmaan saa kaikenlaista, mutta sekä valmistajat että asiakkaat toimivat liiketoimintaperusteisesti, ja kaiketi tuo yhteen keilaan ja aikasarjoihin perustuva mittaus on aika ylivoimainen hinta-laatu-suhteeltaan. Luulisin.  :cheesy:

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 31.08.2017, 18:17:43
Ymmärtääkseni säämallien alkuarvoista ylivoimaisesti tärkeimmät ovat kuitenkin ilmapallolla tehdyt lämpötila/kosteusluotaukset, pintasäähavainnot, ja satelliittimittaukset.

Muistan kuulleeni millä datalla oli suurin merkitys lähtötilanteeseen, mutta en muista mikä se oli. Saattoi olla jopa edellisestä ajosta peräisin oleva data, johon sitten ympätään havainnot. Mutta se mikä tuosta Laurin listasta tuli mieleen, oli tämä testi jonka ECMWF oli tehnyt hurrikaani Sandyn kanssa: otetaan malliajosta pois kaikki polaarisatelliiteista tullut data pois käytöstä, ja katsotaan miten ennuste muuttuu.

(https://img.washingtonpost.com/rf/image_1484w/WashingtonPost/Content/Blogs/capital-weather-gang/201211/images/euro-sat.jpg) (https://www.washingtonpost.com/blogs/capital-weather-gang/post/without-polar-satellites-forecast-for-sandy-would-have-suffered-european-analysis-finds/2012/11/21/651a4c2a-3401-11e2-9cfa-e41bac906cc9_blog.html)

Kuvaa klikkaamalla Washington Postin artikkeliin josta kuva embedattu. Alla linkki itse tutkimukseen (19-sivuinen raportti):

https://www.ecmwf.int/sites/default/files/elibrary/2013/11086-role-satellite-data-forecasting-hurricane-sandy.pdf

Ja tässä vielä vähän kattavampi analyysi koko Sandy-ennusteesta ja miten mikäkin siihen on vaikuttanut (30 sivua):

https://www.ecmwf.int/sites/default/files/elibrary/2013/10913-evaluation-forecasts-hurricane-sandy.pdf

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 31.08.2017, 18:37:09
Vaisalassa on lisäksi taidettu tutkia pilvisyyden havainnointia allsky-kameran avulla:  https://helda.helsinki.fi/handle/10138/159769

Minäkin osallistuin yhteen vastaavaan projektiin sivusta seuraajana, tosin siinä yritettiin määrittää näkyvyyttä kameroiden avulla. Ja on kyllä ollut pitkään ajatus ronklata taivaskamerakuvadataa josko siitä saisi pilvisyysinfoa ja liikesuuntia. Vahva fiilis että jotain nopanheittoa parempaa saisi, muttei ole vaan saanut aikaiseksi.

Lainaa
Näistä taitaa olla kiinnostuneita ennenkaikkea aurinkosähkön parissa puuhaavat asiakkaat, ei niinkään meteorologit (luulisin?).

Varsinkin lentosäätyypit tykkäisivät laajempialaisesta pilvidatasta todella paljon. Vielä enemmän jos siitä saisi peiton lisäksi myös korkeustiedon. Aurinkovoiman kanssa saman tiedon paikallisesti saa omien paneelien antamasta jännitteestä, mutta tokihan tieto siitä että pilvet ovat tulossa suunnasta X ajan Y päästä olisi loistokasta. Tähän olen ollut avustamassa teknisissä seikoissa paria työkaveria satelliittipohjaisen aurinkovoimaennustesysteemin kasaamisessa. On siitä jo yhden gradun verran tuloksiakin :-)

Hyvältä näyttää ennusteet lähipäiville ja taitaa kuutontakin olla. Vielä ei ole valosaasteen valaisemaa jääsumuakaan taivas täynnä. Viikonloppuna siis kannattaa kuvailla linnunradat ja deepskyt.

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 31.08.2017, 18:17:43
Lentokentillä pilvisyyttä havainnoidaan useimmiten, mutta ei kuitenkaan aina, koulutetun meteorologin voimin. Tällöin havainnot vastaavat todellisuutta paljon paremmin. Vaikka ceilometrit ovat kalliita, niin kattavien pilvisyyshavaintojen tekeminen ihmisvoimin on kuitenkin vielä kalliimpaa.

Heräsinpähän vähän myöhässä tähän keskusteluun, mutta kysyn nyt kuitenkin vielä jälkijunassa: Milläs kentillä vielä meteorologeja pidetään? Helsinki-Vantaa, Kuopio ja Rovaniemi kaiketi, mutta onko muitakin? Ennen muinoin 90-luvulla lentosäähavainnoista valtaosilla kentistä vastasivat Ilmailulaitoksen havainnontekijät, jotka siis eivät olleet meteorologeja. Sittemminhän tuokin ammattikunta tapettiin sukupuuttoon tästä maasta. Jotenkin on vähän vaikea uskoa, että jostain olisi löytynyt myöhemmin rahaa pistää korkeasti koulutetut ihmiset tuohon hommaan. Noista vempeleistä puheen ollen, olin aikoinaan Kuopion kentällä töissä kun näkyvyysmittari tuli koekäyttöön. Se oli ainakin tuolloin lähinnä surkuhupaisa aparaatti, mikä ei tietenkään estänyt sen käyttöönottoa. Mutta kaipa siinäkin parissakymmenessä vuodessa on tuotekehitystä tapahtunut.

Teemu

Viime yönä (klo 1.30-2.30) melko hyvä keli mutta klo 2 jälkeen alkoi kosteutta kehittyä ilmakehään melko paljon mutta visuaalisia havaintoja se ei juurikaan haitannut kun talomme on kumpareella ja metsätontilla. Lähdin koiran kanssa lenkille katselun jälkeen ja paksua sumua oli alempana maastossa korkeiden puiden yläpuolelle saakka.

Pekka

Viime yö samalla kaavalla kuin edellinen sillä selkeää oli mutta taas kosteutta ilmassa ja paksua sumua 30-50m korkeudelle saakka.

Pekka

Tyytyväinen pitää olla, kun pääsi kuvaamaan edes 2½ yötä suhteellisen rauhassa sen edellisen kuukauden pilvisyysjakson jälkeen. Sain näet syksyn ensimmäisen ds-kohteen valotukset viimeinkin kasaan, vaikka olin aloittanut touhun jo 27.8. yönä :smiley:

Koko iltapäivän ja alkuyön jatkunut kova vesisade loppui klo 1.30 ja klo 2 aikaan yhtäkkiä tuli tähtiä näkyviin. Kuu mollotti korkealla mutta parhaimmillaan ja juuri nyt, lähes 3/4 taivaasta on selkeää. Kosteutta tietysti ilmassa paljon mutta ihan kiva todeta, että on ne tähdet siellä edelleenkin...

Pekka

Jep, tosi kiva nähdä tähtiä sitten kesän! Venus ja Mars mollottivat aamutaivaalla päälletysten.

Jaaha, taitaa ainakin Dåmbereella sadella pari viikkoa tästä eteenpäin...

Uhhautsi,

Löytyykö jostakin pitkän ajan pilvianimaatoita?
Olisi mukava katsoa pilvianimaatoita vaikkapa koko syyskuun ajalta.

Yritin googletella, mutta en osannut.

Tuolta ainakin pystyy seuraamaan satelliittikuvia halutulta ajanjaksolta. https://worldview.earthdata.nasa.gov/

No jo on masentava satelliittikuva, kun Atlantin ja Skandinavian ilmatila on pysyvästi (enemmän tai vähemmän) täynnä pilviä... :shocked:

Viime päivien (ja oikeastaan koko kesän/syksyn) säätila on pilvisyyden kannalta ollut sellainen, että ensimmäisenä mieleen tulevaa luonnehdintaa siitä ei voi edes laittaa tähän... :realmad:

Ensi viikolla pitäisi ilmeisesti olla kirkkaampaa, mutta saapa nyt nähdä kun sinne saakka päästään... Eilen nimittäin ennusteessa oli oikeinkin aurinkoista, mutta tänään jo useampi päivä oli vaihtunut puolipilviseksi... :undecided:

Jos nyt lokakuun alkua ajattelee, niin täällä ainoastaan 2003, 2006 ja 2012 ovat olleet yhtä pilvisiä 10.10. mennessä (eli pilviset yöt järjestyksessä 10, 10 ja 9). Tänä vuonna ollaan melkein samoissa lukemissa, 8 pilvistä ja 2 puolipilvistä tähän mennessä (tuleva yö mukaan lukien).

https://yle.fi/uutiset/3-9875770 (https://yle.fi/uutiset/3-9875770) :rotfl:

Jos kaikki sään jumalat ovat suosiollisia ja viron ennuste pitää paikkaansa, minulla voisi olla seuraavana yönä mahdollisuus uuden kaluston ensivaloon.

Edellisenä yönä (16-17pv) tuli sateettoman ja kauniin päivän jälkeen selkeä yö ja melko hyväkin sellainen kun ei ollut kuu häiritsemässä. Lähinnä kokeilin kuinka pienemmän 20cm putkeni muutostyöt olivat onnistuneet ja lopetin katselun aikaisen aamuherätyksen vuoksi jo klo 1 aikaan kelin vielä parantuessa kaiken aikaa. Vähän jäi homma kesken mutta paikataan asia seuraavalla kerralla.

Pekka

Tosi pilvistä ja sateista on ollut syksy (kuten kesäkin) täällä Kuhmossa. syyskuun alussa (4-6.9 ) sain jalustani napasuuntauksen korotuksen jälkeen kohdilleen, mutta sen jälkeen ei ole kuvauskelejä ollut. Usein on ennusteissa selkeitä öitä noin viikon päähän, mutta aina ne vain perutaan. Toissapäivänä satoi rankasti vielä  klo19 ja pilvet hävisivät klo 21 aikoihin, mutta 10 -12 m/s puuskainen tuuli jonka mukana puista lähtevää vettä ei oikein sallineet kuvaussuojan avaamista. On mukava palstalta nähdä, että tähtitaivas on vielä ennallaan ja jossain välillä pääsee kuvaamaan. Kyllä taivas täälläkin vielä aikanaan selkenee kunhan jaksaa odotella.  (Kuvauskelejä odotellessa rakentelin akkulaturilla toimivan kymäsavustuspöntön, kun Kuhmon ekokala lopetti kesän alussa kylmäsavustuksen ja pakasteessa oli Neidenin reissun jälkeen vähän liikaakin kalaa)

Lainaus käyttäjältä: J Piira - 18.10.2017, 08:52:39
Tosi pilvistä ja sateista on ollut syksy (kuten kesäkin) täällä Kuhmossa.

No kyllä tämä on yhtä helkattia. Mieki luulin että nyt saan lapissa ensivalon putkellani. Olen ollut nyt 10 päivää lapissa, ja ei tähden tähteä ole näkynyt. Kahtena päivänä on sinistä taivasta vilahtanut aamupäivällä. Muuten tasaisen harmaata...
Kelkkoan tiirailuvehkeet niksmannilandiaan, jos siellä saisi ennen joulua ensivalot :)

Viime yönä Akaassa selkeää ja erittäin hyvät kelit katsella visuaalisesti. Ensi yöksi luvataan myös selkeää...

Pekka

Yksi kerrallaan häviää ennusteesta yö kirkkaat. Eilen illalla oli paras kun lupaili kirkasta yötä vielä 1800, sitten 1900 muuttunut siihen että yöllä sataa vettä. Nopeasti nuo pilvet muodostuu  :cheesy:

Täällä Ylä-savossa viskasi ensilumen eilen klo 19. Aamulla oli käynyt kylmimmillään -6,8°C. Siitä se talvi taas alkaa.

Täällä Akaassa Tampereen alapuolella on myös jo pakkasta öisin joten lumentulo ei ole kaukana. Kaukoputki ollut pari yötä optimistisesti jäähtymässä autokatoksessa ja ei enempää olisi voinut olla taivas pilvessä parina viime yönä.

Pekka

Alkaa tuntua aivan epätodelliselta, että joskus on jotain ylipäänsä tullut kuvattua, sen verran surkeita nämä säät koko ajan ovat. Ei kerta kaikkiaan pääse harrastamaan  :sad: Samaa herkkua se on tosin ollut tänä vuonna noiden sivutoimisten viljelyhommienkin kanssa, sään on tosiaan tuntenut nahoissaan. Toisaalta ennusteissa on koko ajan ollut aina viikon päässä tulevaisuudessa joku kumman rinnakkaistodellisuus lämpimine kirkkaine keleineen. Jospa se tulevaisuus joskus lopulta taas koittaa!

Viime viikon to-pe oli hieno selkeä yö ja sen jälkeen ollut täysin pilvessä joka yö. Kolme vrk ollut putki autokatoksessa odottamassa toista selkeää yötä sen jälkeen, mutta äsken nostin sisälle kun luvatun puolipilvisen yön sijasta sataakin räntää. Tämä harrastus kasvattaa ainakin pettymyksen sietokykyä...

Pekka

Pilvistä on ollut jo jonkun aikaa. Ei kovin monena yönä ole voinut tulipallokamera kunnolla taivasta katsella. Seurataan tilannetta vielä...

On kyllä uskomatonta. Kerta toisensa jälkeen ennusteet muuttuvat pivettömästä pilviseen. Yhdyn Arin kommenttiin, että aina viikon päähän luvataan keliä ja se ei vain ikinä tule kohdalle!  Aina siellä viikon päässä  :cheesy:.

Ennusteet vaihtuvat päivässä monta kertaa ja ei ne enää minusta ennusteita ole jos ne vaihtuvat 3 tunnin välein.  Viron ennusteesta nyt osaa saman päivän sanoa ja se ei muutu. Mutta yhtään sen pidemmälle ei ilmeisesti nykymalleilla päästä.

Täällä etelärannikolla on ollut useita selkeitä öitä kuluvan viikon aikana. Viimeksi eilen oltiin laitteita virittelemässä Komakalliolla Kirkkonummella.

On tässä kuussa sentään pari selkeetä yötä ollut Pirkanmaalla, 16 ja 19.10.
16.10. oli jopa aika hyväkin ettei kosteuskaan haitannut.
Ja viime kuussa myös pari selkeeteä (tosin kosteutta ja sumua silloin).
Kolme projektia on sentään saanut aikaiseksi syys-lokakuun aikana: M81, IC 63 ja viimeksi NGC 7822.

Lainaus käyttäjältä: wm-x - 24.10.2017, 13:57:11
On kyllä uskomatonta. Kerta toisensa jälkeen ennusteet muuttuvat pivettömästä pilviseen. Yhdyn Arin kommenttiin, että aina viikon päähän luvataan keliä ja se ei vain ikinä tule kohdalle!  Aina siellä viikon päässä  :cheesy:.

Ennusteet vaihtuvat päivässä monta kertaa ja ei ne enää minusta ennusteita ole jos ne vaihtuvat 3 tunnin välein.  Viron ennusteesta nyt osaa saman päivän sanoa ja se ei muutu. Mutta yhtään sen pidemmälle ei ilmeisesti nykymalleilla päästä.

Kaakossa aika lailla samat kokemukset.

Nyt kuluvana yönä peräti yksi tunti selkeää  klo 00.45-1.45...

Pekka

Selkeää koko viime yö mutta kuuta tietysti näkyvissä 91% joten tyydyin vain säätelemään toista putkeani.

Joskus heikkona hetkenä tulee mieleen onkohan Suomi ihan oikea maa sääolosuhteiden puolesta harrastaa visuaalihavaintoja ja/tai tähtikuvausta kaukoputkilla... :grin:

Lainaus käyttäjältä: Pekka Lehtelä - 03.11.2017, 04:32:26
Joskus heikkona hetkenä tulee mieleen onkohan Suomi ihan oikea maa sääolosuhteiden puolesta harrastaa visuaalihavaintoja ja/tai tähtikuvausta kaukoputkilla...

Jos kenellä on aikaa kytätä kelejä niin varmaan voi kohtuu hyvin harrastaa, työ taitaa olla se toiseksi pahin harrasteen lannistaja. :angry:

Lainaus käyttäjältä: Timi - 03.11.2017, 06:14:38
Jos kenellä on aikaa kytätä kelejä niin varmaan voi kohtuu hyvin harrastaa, työ taitaa olla se toiseksi pahin harrasteen lannistaja. :angry:

Tuo mun kirjoitus oli käänteishuumoria ja siihen viittaava hymiö jäi vahingossa perästä pois. Lisäsin sen nyt kirjoitukseni perään.

Pekka

Juu kyllä ymmärsin ja tuo kommenttini jälkiosa oli ainakin omalle kohdalle osuva.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Lehtelä - 03.11.2017, 12:23:37
Tuo mun kirjoitus oli käänteishuumoria ja siihen viittaava hymiö jäi vahingossa perästä pois. Lisäsin sen nyt kirjoitukseni perään.

Pekka

 Ehkä se sitten on huumoria kun viimekin yönä linssiputkellani juuri ja juuri kuun läpäisevän sumuharson läpi katsottuna kohde ei tuottanut värivirhettä. Toki ei paljon oikeaakaan väriä, ääriviivat että kuuksi tunnisti...

Tämä harrastus kasvattaa erinomaisesti pettymysten sietokykyä. Lukemattoman kerran olen kärrännyt jäähtyneen kaukoputken takapihalle katselua varten ja juuri kun kaikki on valmiina meneekin taivas äkkiä pilveen. Sitten vaan kärrätään putki stoalaisella tyyneydellä takaisin...

Lainaus käyttäjältä: Timi - 03.11.2017, 15:09:33
Juu kyllä ymmärsin ja tuo kommenttini jälkiosa oli ainakin omalle kohdalle osuva.

Silloin kun kävin vielä töissä oli rahaa mutta ei aikaa harrastaa tätä ja nyt eläkkeellä on aikaa mutta ei rahaa tehdä mitään isompia hankintoja. Näinhän se menee...

Lainaus käyttäjältä: Pekka Lehtelä - 03.11.2017, 17:13:29
Tämä harrastus kasvattaa erinomaisesti pettymysten sietokykyä. Lukemattoman kerran olen kärrännyt jäähtyneen kaukoputken takapihalle katselua varten ja juuri kun kaikki on valmiina meneekin taivas äkkiä pilveen. Sitten vaan kärrätään putki stoalaisella tyyneydellä takaisin...

Nuoruudessani käytettiin vielä jo nykyisin kai unohtunutta sanontaa; Syksyinen sää ratsastaa seitsemällä hevosella. Saman yön aikana saattoi pilvet, sade, selkeä, tuuli ja tyyni vaihtua sen seitsemän kertaa. No se ero nykyiseen on ettei enää vaihdu vaan jytköttää tasaisen paksusti pilvessä...

Lainaus käyttäjältä: Tane - 03.11.2017, 23:18:51
Nuoruudessani käytettiin vielä jo nykyisin kai unohtunutta sanontaa; Syksyinen sää ratsastaa seitsemällä hevosella. Saman yön aikana saattoi pilvet, sade, selkeä, tuuli ja tyyni vaihtua sen seitsemän kertaa. No se ero nykyiseen on ettei enää vaihdu vaan jytköttää tasaisen paksusti pilvessä...

Taisi ratsastaja pudota hevosensa selästä... :undecided:

 Joo, vanhoja kansansatuja. Normaalikelit nyt on, eri asia kuka mieltää sen. Pari yötä keskimäärin kuukaudessa saattaa olla selkeää. Siitä ne 15-25 selkeää yötä vuoden mittaan, mikä määrä täälläkin on usein todettu noin vuotuiseksi keskiarvoksi koostuu. Jos on joskus lokakuu kokonaan pilvinen ja marraskuu melkein aina niin vastaavasti antaa alkusyksy ja lopputalvi maalis-huhtikuulla jotain takaisin.
Kesän valoisa aika noin neljä kuukautta ainakin täällä ihan eteläisimmässä Suomessa jolloin syväntaivaan havaintoja ei voi tehdä on joinain kausina jopa lyhyempi kuin joskus jo syyskuulta alkava ja seuraavalle maaliskuulle kestävä pilvisyysjakso(sellainenkin löytyy; 2012-2013 pilvisin 50 vuoteen mitä oli 60-luvun alusta alkaen tilastoitu). Voi olla että sieltäkin joku yö sentään valikoituu että kerkeää laitteet asentaa ennenkuin pilvikatto jo taas vyöryy...
Nythän on pari viimeistä aika hyvää havainto syksyä takana, minäkin sain kuvata viime vuonna  lokakuulla Uranuksen ja Neptunuksen liikkeitä yö yön jälkeen. Toissa syksynä kirkkaita öitä löytyi elokuun sulkukorkeapaineesta marraskuun alkuun asti. Niitä vasten peilattuna lyhyellä normaalilla miesmuistilla mennen nyt on surkea havaintosyksy! Pois pessimismi, kirkkaita kelejä odottaa...

Kävin äsken polttopuita ulkovarastosta uunia varten ja kas! taivas joka puolella täynnään tähtiä, jonkin aikaa olin sisällä ja kaivoin kiikarin esiin tarkoituksena mennä ulos pitkästä aikaa tarkkailemaan helppoa kohdetta M31 galaksia, taivas olikin jo umpipilvessä...  :angry:

Lainaus käyttäjältä: Timi - 08.11.2017, 19:05:47
Kävin äsken polttopuita ulkovarastosta uunia varten ja kas! taivas joka puolella täynnään tähtiä, jonkin aikaa olin sisällä ja kaivoin kiikarin esiin tarkoituksena mennä ulos pitkästä aikaa tarkkailemaan helppoa kohdetta M31 galaksia, taivas olikin jo umpipilvessä...  :angry:

Kuulostaa aika tutulta tutulta kun muistelee tämän syksyn kelejä....

Edellisenä yönä ke-to taivas selkeni vasta klo 3 aikaan. Nyt to-pe iltana/yönä selkeää hetken klo 18 aikaan ja klo 1-1.30 ja nyt taas täysin pilvessä. Sitkeässä ovat selkeät taivaat ainakin täällä Akaan suunnalla joten lähdenpä koiran kanssa yölenkille...

Pekka

Tiukassa on selkeä taivas. Viime yönä täällä Akaassa klo 18.00-19.30 pilviä tuli ja meni ja niiden välissä pääsin jonkun verran putkella katsomaan ja sitten pilveen. Taivas aukeni uudestaan noin klo 2.30 ja nyt koko taivas selkeäni klo 3 mennessä ja tulikin hyvät olosuhteet. Katsomaan pääsin klo 3.45-4.50 kun välillä tein lenkin koiran kanssa. Loppua kohden tuli kosteutta ilmaan joka ei paljoa visuaalikatselua haitannut ja sitten klo 5 meni taas täysin pilveen. Ihan kiva päästä välillä katselemaan kun pilvisiä öitä on ollut jo ihan riittävästi.

Pekka

 Ei ole täällä selkeää, yritin linssiputkelle tähtitestiä. Siihen riittää viiden minuutin rako pilvissä, ei ihan kerkeä vaikka on valmiiksi viritetty, ottaa vain kannen auki putkenpäästä. Nyt laitoin pillit pussiin, on muuta tekemistä. Ensi maaliskuussa katsotaan, aina on ollut kevättalvella kirkkaita öitä...eihän tässä jäniksen selässä olla, antaa luonnonkierron rauhoittua.

Uhhuatsi,

Tää ei oo enää todellista... Sain pariviikkoa sitten lainaan Alt/Az jalustan jotta pääsisin vähän enemmänkin tutustmaan kalustooni. Mutta jalustan saamisen jälkeen, ei ole taivasta näkynyt kuin hetkittäin, ja sekin päiväs aikaan. Tasasta harmaata pilvimössä sateen kanssa ja ilman.
Muistelen viime syksynä useina iltoina peräjälkeen ihastelleeni tähtitaivasta saksan kodissani. Tämä oli yksi syy päätökseeni hankkia omat vehkeet, kun luulin että kelvollisia kelejä on paljon useammin kuin suomessa.
Metsään meni.  :angry:

PS:Nyt kyllä näyttää, että ensi lauantaina olisi katselukeliä. Mutta tuokin ennuste kerkeää siirtyä tavaoittamattomiin, ennen kuin ollaan lauantaissa.

Eilen la koko iltapäivä selkeää ja sitä luvattiin klo 21 saakka. Aloin katselemaan putkella klo18 mutta jo klo18.42 meni koko taivas yhtäkkiä täysin pilveen ja 15 minuutin päästä sen jälkeen tuli aika sankka sumu. Se sessio oli tällä kertaa sitten siinä...

Pekka

1.11 oli edelliset selkeät kelit täällä. Eiköhän ne kirkkaat kerkeä tulemaan ennen joulua vielä.

Lauantai-illalle luvattu kirkasta. Mitäs veikkaatte miten käy?

Itse veikkaan, että kirkas läikkä kyllä osuu jonnekin päin Suomea. Mutta paikkaan, jossa on vain DS-kuvaajia, valittamassa kuinka kirkkaat kelit osuvat aina siihen kun täysikuu on korkealla taivaalla. Ja tänne Pirkanmaalle osuu "yllätyspilvi" ja itse valitan kuinka taas on pilvistä heti kun Kuu olisi kuvauskorkeudella... Vai olisiko tavanomainen veret seisauttava turbulenssi jälleen?

Länsirannikolla Kuu näkyi komeasti noin puoli tuntia selkeällä taivaalla, häviten pilvien taakse. Arvatkaa, olinko kameran & kaukoputken ulottuvilla juuri silloin?! En tietenkään...

 Kohtahan on pilvisyydestä ja sateista johtuva havaintotauko jo yhtä pitkä kuin täällä lounais Suomessa valoisuudesta johtuva kesätauko, liki kolme kuukautta. Ostin kerran kameran Irlannista ja myyvä kaveri sanoi syyksi että saa rahaa mikroskooppiin kun siellä saarivaltiossa on kerrassaan kelvottomat havaintokelit, aina sumua ja tihkua. Vaihtoi makrosta mikroon haluten itse määrätä harrastuksensa kellonajat, vastasin että tämähän vain mittaa harrastajansa sitkeyttä, että mitä kestää ja antaa jo nautinnon sinällään...

Minä taisin povata kuun vaihteessa että ennen joulua tulisi keliä. Huonolta näyttää :cheesy:

Lainaus käyttäjältä: Tane - 10.12.2017, 14:42:10
Kohtahan on pilvisyydestä ja sateista johtuva havaintotauko jo yhtä pitkä kuin täällä lounais Suomessa valoisuudesta johtuva kesätauko, liki kolme kuukautta. Ostin kerran kameran Irlannista ja myyvä kaveri sanoi syyksi että saa rahaa mikroskooppiin kun siellä saarivaltiossa on kerrassaan kelvottomat havaintokelit, aina sumua ja tihkua. Vaihtoi makrosta mikroon haluten itse määrätä harrastuksensa kellonajat, vastasin että tämähän vain mittaa harrastajansa sitkeyttä, että mitä kestää ja antaa jo nautinnon sinällään...

Mutta ei niin huonoa jottei jotain hyvääkin, ei ne jatkuvat paukkupakkasetkaan mukavia ole kuten selkeinä päivinä yleensä tahtoo talvella olla.

 Mitalilla on kaksi puolta. Olen jo ollut eteläsuomessa niin kauan etten enää muista paukkupakkasia. Viimeiset oli tosin etelässäkin Helsinki-Porvoo akselilla kun oleilin 1987 Tammikuussa niillä seuduin, eli -35C. Juukassa taas muistaakseni 1985 talvella -45C mutta stadin rannoilla kävi vinkka.

Tuo löpinä nyt ei liity mitenkään vuoden 2017 sään seurantaan, olkoon kuitenkin muistutuksena että joskus ne paukkupakkasetkin taas tulevat.

Toissa yönä Akaassa oli peräti puoli tuntia selkeää noin klo 3.00-3.30 kun olin koiran kanssa yölenkillä, älkäämme siis vaipuko pessimismiin...

Uhhautsi,

Jumatsuikka ja JummiJammi! Niksmannilandiassa ammulla näkyi aurinko hetken aikaa!!  :shocked:
Pääsenköhän vihdoinkin kokeilemaan jalustaputkiyhdistelmää joulaatonaattona Muoniossa? Ainakin nyt fmi:n ennuste näyttää siltä. Toki tuo ennuste vielä kerkeää muuttua "tavalliseksi" :)

Lainaus käyttäjältä: lapimmies - 14.12.2017, 12:24:41
Jumatsuikka ja JummiJammi! Niksmannilandiassa ammulla näkyi aurinko hetken aikaa!!  :shocked:
Pääsenköhän vihdoinkin kokeilemaan jalustaputkiyhdistelmää joulaatonaattona Muoniossa? Ainakin nyt fmi:n ennuste näyttää siltä. Toki tuo ennuste vielä kerkeää muuttua "tavalliseksi" :)

Lapissa on viimeaikoina ollut paljonkin selkeää, mitä olen sivusilmällä seuraillut. Ihan hyvä revontuliturismin kannalta. Viikon päähän ennustettuihin selkeisiin ei kannata suurta luottoa laittaa kun välillä ei pidä paikkaansa selkeät kahden tunnin päähän ennustettuna.

Onko Saksassa muuten ylipäätänsä kuinka usein selkeä taivas? Etelä-Karjalassa ei ole edes aurinko paistanut yli kuukauteen, paitsi eilen illalla hetken paistoi ja oli muutaman tunnin tähtitaivas.

Lainaus käyttäjältä: RL - 14.12.2017, 16:45:38
Onko Saksassa muuten ylipäätänsä kuinka usein selkeä taivas? Etelä-Karjalassa ei ole edes aurinko paistanut yli kuukauteen, paitsi eilen illalla hetken paistoi ja oli muutaman tunnin tähtitaivas.

Uhhautsi,

Niksmannilandiassa (nykyisen asuinpaikkani tienoolla Bad Schwalbach) 3 vuoden kokemuksella sanoisin, että keväällä ja kesällä yöt ovat enimmäkseen kirkkaita. Syksyn tullessa syys- Lokakuun vaihteessa alkava pilvimatto jatkuu tuonne helmi- Maaliskuuhun.

Asuinpakkani on myöskin suhteellisen pimeällä alueella ja 380 metrin korkeudessa. Valosaaste on 8 (0-15 asteikolla). Muoniossa valosaaste on 4 tai 3.

Siitähuolimatta kelkkoan nyt kaikki vehkeet lappiin, jotta pääsen kokeilemaan teleskooppia ja jalustaa. Jos innostun todella, mietintään menee toisen kaluston hankinta saksaan. SIlloin vain kameran kuskaaminen mukana riittäisi :)

Laitanmpa tähän suuntaa antavan kuvan  havaintopaikoistani.

Pohjois-Savossa näkyi muutama tunti sitten pieni pilkahdus tähtiä pilviverhon läpi. Näyttää siltä että jäisi geminidien maksimi visuaalisesti seuraamatta... Tulipallokameraan on tarttunut tänään vain muutamia lentoja, jotka suuntansa puolesta voisi olla geminidejä.

Eilen illalla lenteli ympäri taivasta useita tähdenlentoja 20 min aikana. Harmi kun pilveen meni olisi muuten voinut time lapsea kuvata.

Uhhautsi,

Nappasin kuukauden käppyrän ulkolämpötilasta. Minulla on hatara muistikuva siitä, että nuoruudessani talvi alkoi ja kireätä pakkasta oli 3 kuukautta putkeen.
Käppyräni näyttää suuria lämpötilanvaihteluita. Tuntuu erilaiselta, verrattuna lapsuusmuistoihin.

 Oli niitä pakkasia mutta muistan toki 70-luvun alkupuolelta kun sattui oikein vaihtelevat kelit...Vajaan vuorokauden aikana lämpötila kohosi alle 25 pakkasasteesta reilusti nollan yläpuolelle. Alue jossa tuota todistin oli hieman Kuopiosta koilliseen. Kun 1987 tammikuussa Porvoossa reilusti alle 30 asteen pakkaset lauhtui muutamassa tunnissa luulin jo olevan lähellä nollaa, mutta -19C näytti vielä mittari. Elimistö oli tottunut pakkasiin.

Huomisaamuksi luvassa selkeää, vein jo C90:n peräkonttiin jäähtymään valmiiksi jos Mars ja Jupiter näyttäytyisivät.

Muuten on koko syksy ollut samanlaista kuin kulunut viikko, pilvistä ja siellä täällä tunnin tai parin ikkunoita joissa pilvet vähän rakoilevat.  Viimeksi olen lähtenyt kaukoputken kanssa ajelemaan pimeälle paikalle lokakuussa...  :sad:

-Mikko

Kovimmat pakkaset oli silloin kun olin intissä. Joku muu on väittänyt samoin, mutta meillä oli kovemmat.

Kovimmat pakkaset Suomessa kuulemma oli Kittilän Pokassa 28.1.1999. -51,1C.  Se on miten sattuu virtaukset pohjois Siperiasta sopimaan. Siellä on nytkin Verhojanskissa viidenkympin kestopakkaset. Normaalia. Ilmeisesti paikalliset aloittaa niihin kiinnittämään enemmän huomiota mittarin laskiessa alle kuudenkymmenen...

Moi,
Eilen illalla yllättäen oli taivas puolittain selkeä. Ajattelin, että NO NYT!
Suurin toivein vein jalustan ulos ajatuksena havaita visuaalisesti taivaan ihmeitä.
Seuraavan 30 sekunnin aikana (+/- 2 sek) hain kiikarin sisältä ja pipon ekaa kohdetta miettien...
Ulos astuessa ja taivaalle vilkaistessa oli taivas täydessä pilvessä.  :realmad:
Ei auennut taivas sen jälkeen. Samanlaista tasasenharmaata vaan (ranteet auki).

Tämmöset kelit täällä.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 22.12.2017, 20:59:11
Moi,
Eilen illalla yllättäen oli taivas puolittain selkeä. Ajattelin, että NO NYT!
Suurin toivein vein jalustan ulos ajatuksena havaita visuaalisesti taivaan ihmeitä.
Seuraavan 30 sekunnin aikana (+/- 2 sek) hain kiikarin sisältä ja pipon ekaa kohdetta miettien...
Ulos astuessa ja taivaalle vilkaistessa oli taivas täydessä pilvessä.  :realmad:
Ei auennut taivas sen jälkeen. Samanlaista tasasenharmaata vaan (ranteet auki).

Tuohan on varsin pitkä aika, sillä taivas voi pilvistyä paljon nopeamminkin, 2-3 sekuntia on Lakeuden Ursan ennätys - tähän tosin on hyvä mainita, että tähtitornissa näkymät ovat yleensä rajoittuneet kupolin aukon noin 20°*90° kokoiselle alueelle, joten jos sen ulkopuolelta tulee pilviä eteen, niin se voi tosiaan tapahtua silmänräpäyksessä... :shocked:

Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 22.12.2017, 22:29:30
Tuohan on varsin pitkä aika, sillä taivas voi pilvistyä paljon nopeamminkin, 2-3 sekuntia on Lakeuden Ursan ennätys - tähän tosin on hyvä mainita, että tähtitornissa näkymät ovat yleensä rajoittuneet kupolin aukon noin 20°*90° kokoiselle alueelle, joten jos sen ulkopuolelta tulee pilviä eteen, niin se voi tosiaan tapahtua silmänräpäyksessä... :shocked:

Aikamoista. Tämähän tarkoittaa, että täytyy hommata älyttömän herkkiä kameroita jotta näillä havaintoikkunoilla saa aikaan
kuviakin. Visuaalisesti ehtisi kenties havaita 30 sekunnnissa 3-4 Messieriä, mutta piirtämiseen ei aika riitä  :grin:

Eilen illalla lähdin liikkeelle ennen kahdeksaa, kun taivas oli lopultakin selkeä.  Puolimatkassa kohti Porkkalaa oli jo aivan pilvessä, mutta kun kelit tuntuivat muuttuvan nopeasti ja ennuste oli hyvä, niin päätin jatkaa matkaa.  Perillä odottelin toista tuntia, mutta ei pientäkään aukkoa...
Tuuli oli luoteesta joten päätin ajaa sitä 'vastaan' ja melkein heti alkoikin ilmestyä aukkoja joista tähdet loistivat kirkkaina. Lopulta päädyin kymmenen jälkeen Inkoon Kopparnäsiin, mutta suunnilleen heti kun olin saanut kaukoputken esiin, pilvilaikkuja alkoi taas ajelehtia.  Kun ne tuntuivat vain lisääntyvän, pakkasin kaukoputken takaisin laukkuun puolen tunnin kuluttua, ja kun olin saanut kaiken kasaan - katso! - täysin pilvetön ja läpinäkyvä taivas.  Pystytin putken uudestaan ja havainnoin pari tuntia yhteen asti, eikä pilveäkään muuta kuin jossain horisontissa.
Taivas oli todella läpinäkyvä meren yllä, Ison Koiran selkätähdet (omikron2 ja delta) näkyivät kirkkaina ja aivan näkökyvyn rajoilla vain reilun asteen korkeudella horisontista koiran takajalka, epsilon CMa eli Adhara.  Tämä 1.5 magnitudin tähti taitaa olla eteläisin jonka olen Suomesta paljain silmin nähnyt.  M79 löytyi Jäniksestä kaukoputkella helposti noin 4° korkeudelta.
Session kruunasi kirkas tulipallo joka putosi Orionin läpi sen jälkeen kun olin jo pakannut kamat ja jäin vielä hetkeksi ihailemaan tähtitaivasta.  Mitä tästä opimme - tällä kertaa kannatti olla sinnikäs, toisinaan sitten taas ei.  Sitten kun vielä oppisi erottamaan nämä kerrat toisistaan  :rolleyes:

-Mikko

Etelä-Karjalassa aurinko on paistanut joulukuun aikana noin 20 min yhteensä yhtenä päivänä ja sitä ennen marraskuun alussa oli yksi ilta aurinkoista ja tähtiyö. Muuten ollut jatkuvassa pilvessä. Jospa se tammikuun jälkeen tulisi taas muutama kirkas yö.

Joulupäivänä tulee viime kuvaussessiosta kolme kuukautta täyteen. On tässä ehkä ollut yksi ilta sen jälkeenkin, mutta muuten aika hiljaista ollut selkeän taivaan kanssa.

Toissa yönä Akaassa vajaat kolme tuntia selkeää ja viime yönä peräti runsas tunti. En ole viitsinyt nostaa edes putkia jäähtymään vaan pitänyt verstaalla. Tarkemmin ajatellen mikroskoopin ostaminen voisi olla ihan hyvä idea...

Pekka

Lisäys:  "Verstaan" koko peräti 2,6x 3,4 metriä...

Jouluaaton ja joulupäivän välisenä yönä oli selkeää ja pilvistä vuorotellen aamuneljään saakka jolloin meni kokonaan pilveen. Keli vaihteli niin nopeasti etten putkella viitsinyt alkaa tuikkkimaan niihin selkeisiin kohtiin. Sen jälkeen on sitten ollutkin täysin pilvessä koko ajan mitä nyt kuu näkyi vähän pilviharson läpi viime yönä. Tiukassa on ne selkeät yöt ovat ainakin täällä Akaassa...

Pekka

Eipä nämä kelit ole muutenkaan kansalaisia suosineet: Viime vuonna näihin aikoihin ajeltiin lähijärven jäällä autolla. Nyt se jää ei vielä kestä edes uskalikkoa pilkkijää. Yksi rohkea kokeili ja meinasi hukkua.

Pitää oikein varmistaa muistikirjasta mutta monesti joulun aikaan olen päässyt putkella tiiraamaan taivaan ihmeitä mutta nyt tuntuu taivas olevan tukossa oikein perusteellisesti.

Pekka

 Ihme kyllä Joulua vasten yö oli Turun seudulla selkeä. Se alkoi jo aatto yöllä kahden maissa ja jatkui Joulu aamuun aina kahdeksan paikkeille. Aatto yönä joitain pilviä hätäisesti vielä  kiirehti mutta seuraavana jo kirkasta...Kolme vuotta sitten viimeksi oli myös ja muistan siitä kun kuvasin hyvin näkynyttä Jupiteria. Yleensä se joulukuussa vaan sataa. Ja nytkin on täällä tullut vettä niin että jos olisi lunta niin siihen kaaokseen en sano miten olisi käynyt.