Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: wm-x - 30.11.2016, 08:38:53

Otsikko: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: wm-x - 30.11.2016, 08:38:53
Olen nyt käyttänyt phd2 polar align ominaisuutta ja se antaa aika tarkan napasuuntauksen, mutta todella tarkkaan napasuuntaukseen saa käyttää paljon aikaa. Onko joku koittanut sharpcapin vastaavaa polar align ominaisuutta?

PHD2 polar align:
https://sites.google.com/site/openphdguiding/phd2-drift-alignment (https://sites.google.com/site/openphdguiding/phd2-drift-alignment)

Sharpcap polar align:
http://www.sharpcap.co.uk/sharpcap/polar-alignment (http://www.sharpcap.co.uk/sharpcap/polar-alignment)
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: vehnae - 30.11.2016, 09:27:07
Joo, kakkoslaitteistoa olen nyt suunnannut muutaman kerran SharpCapilla. Hyvin toimii, on nopea ja tarkka menetelmä.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: einari - 30.11.2016, 09:56:00
Varmaan kiva muttei auta meitä 'naparajoitteisia' (=ei napaseudut näy).
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Tertsi - 30.11.2016, 12:28:08
Tätä on pakko kokeilla!  :cheesy:
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Tertsi - 30.11.2016, 22:45:15
Tein juuri napasuuntauksen SharpCap ohjelmalla ja olipa helppo ja nopea toimenpide! Suosittelen!  :azn:
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: wm-x - 03.12.2016, 21:05:49
Erittäin helppo napasuuntaus sharpcap ohjelmalla. Phd seurannan mukaan hyvin tarkkakin.

Tuo sharpcap ohjelma ei olle itselle kovin tuttu ja en ymmärrä miksi minun piti nostaa valoitusta 5 sekunttiin ennen kuin sain tähdet näkymään. Ainaisesta kiireestä johtuen en jäänyt asiaa tutkimaan tarkemmin, varmaan gain asetukset pielessä tms.

Napasuuntausta tehdessä muistui mieleen pitkät driftaus sessiot. Mietin että voiko tämä olla näin helppoa.

Tein napasuuntauksen käsin jalustaa kääntäen, Eli osoitin ensin noin pohjoiseen. Sitten käänsin ra akselia noin 90 astetta. Sitten Alt-az säädöillä näytetty tähti kuvassa näkyvään ympyrään. Toistin tämän pari kertaa ja 00:00:34 tarkkuudelle jätin napasuuntauksen(eli onko nuo nyt kaarisekuntteja?)
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: tila - 06.12.2016, 19:03:57
Pakko olla samaa mieltä muitten kanssa sharpcap ohjelmasta, että todella näppärä suuntaustyökalu. Kannattaa testata.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Jommeli - 07.12.2016, 12:48:13
Moi!

Innostuinpa minäkin tuota SharpCap:in Polar Align-toolia kokeilemaan eilen. Jeesais ihan helkkaristi kun laitteistoa joutuu joka kerta pystyttämään "skrätsistä".
En vaan saanut tuota toimimaan sitten millään. Intti vaan itsepäisesti että ei pysty ratkaisemaan ekaa vaihetta. Tähtien määrä pyöri 25-30 välillä johon ratkoja yritti käyttää viittätoista tähteä.
Laitteistona oli:
- Skywatcher StarTravel 80 (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3553_Skywatcher-Startravel-80-OTA-Rich-Field-Refractor-80-400mm.html)
- Orion StarShoot G3 (http://www.telescope.com/Gift-Center/Sky-and-Tel-Awards/Orion-StarShoot-G3-Deep-Space-Color-Imaging-Camera/c/7/sc/1767/p/101351.uts)
- GSO 0.5x focal Reducer (http://agenaastro.com/gso-1-25-0-5x-focal-reducer.html)

CCD calculator antaa tuolle kokoonpanolle FOV:ksi seuraavaa:
Field of view:1.79° x 1.38°

Mistähän mahtaisi ongelma johtua? Onko tuo FOV liian "suppea" vai ?
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Tertsi - 08.12.2016, 09:40:52
Lainaus käyttäjältä: Jommeli - 07.12.2016, 12:48:13
En vaan saanut tuota toimimaan sitten millään. Intti vaan itsepäisesti että ei pysty ratkaisemaan ekaa vaihetta. Tähtien määrä pyöri 25-30 välillä johon ratkoja yritti käyttää viittätoista tähteä.

Olikohan alkusuuntaus kuitenkin liian kaukana pohjantähdestä? Pitäis olla 5 asteen päässä vähintään.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: wm-x - 08.12.2016, 11:44:49
Lainaus käyttäjältä: Tertsi - 08.12.2016, 09:40:52
Olikohan alkusuuntaus kuitenkin liian kaukana pohjantähdestä? Pitäis olla 5 asteen päässä vähintään.

Epäilisin samaa kun kerran löysi tähtiä kuitenkin. Itsellä meni 8sec plate solvessa. Aika ylistäviä kommentteja saa lukea cn foorumiltakin.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Jommeli - 08.12.2016, 14:25:13
Morot ja kiitos vastauksista mutta ...

unohdinpa mainita aiemmassa viestissäni että tein alkuun napatähtäimellä suht tarkan napasuuntauksen ja kohdistusten jälkeen mountin kapula näytti että Polar Align heittää vain kaariminuutteja (olisko ollut 8 minuuttia max), joten liian suuresta napasuuntauksen virheestä ei liene ollut kyse.

Kohteiden hakukin onnistui kohdistusten jälkeen kiitettävällä tarkkuudella joten pohjantähteen suuntauskaan ei pitäisi olla ollut liian paljon hukassa.
Omituinen juttu että ei SharpCap tuossa napasuuntauksessa onnistunut. En keksi tosiaan oikein mitään syytä miksi homma ei toiminut.
Sen ymmärrän hyvin että ilman tuota focal reduceria tehdyt yritykset kariutuivat FOV:in suppeuteen mutta kuvaamallani kokoonpanolla en tajua???
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Jommeli - 09.12.2016, 19:55:11
Huomiseksi luvattu selkeää ja jotain ajatuksia virinnyt tuolla omassa pääkopassakin mitä voisi yritellä ton napasuuntauksen onnistumiseksi eli
eikun leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä  :rotfl:
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Jommeli - 10.12.2016, 18:05:47
Pääsisköhän joku fiksu jyvälle tästä kuvasta mikä tossa napasuuntauksessa mättää (iso pallura lienee polaris :azn:). Aika pitkällä valotuksella joutu meneen että sain tarpeeks tähtiä "haaviin".
Taas tuli reilu tunti ton kanssa tapeltua jja tulos nolla  :veryangry:
No tulihan treenattua samalla sitä sun tätä mutta tää pääasia ei vaan ratkea millään.

Kapulan mukaan napasuuntaus oli pielessä kuvaushetkellä Azm -45' 41" ja Alt 9' 8"
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: wm-x - 10.12.2016, 18:21:08
No on pitkä valoitus. Pitäisi varmaan ensimmäisenä saada toimimaan vähän nopeammalla valoituksella. Koska kun saat tuon toimimaan joudut odottamaan 25sec aina jalustan siirron jälkeen ja helppokäyttöisyys/nopeus eivät enää ole tarkoituksenmukaisia.

Muuten en ymmärrä miksi tuo ei toimi. Minulla oli asetukset samankaltaisesti. Muistan cn puolelta lukeneeni että on ollut samankaltaisia ongelmia. He ovat kohdistaneet guideputken ja pääputken osoittamaan samaan paikkaan ja tämän jälkeen on homma lähtenyt toimimaan. Uskon että sinulla on tuo näkymä nyt jossain muualla, tai sitten kuvakenttäsi on liian kapea?

Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Jommeli - 10.12.2016, 18:41:23
Kiitti wm-x:ä.
En tosiaan ymmärrä minäkään tuota pitkän valotuksen tarvetta kun toisella softalla saan n.5 sekunnissa paremman kuvan kun tolla SharpCap:lla tolla n25. sekunnin valotuksella?? Noi kuvaan vaikuttavat Display gamma-contrast-brightnesn säädöt on vähän omituiset mutta vaikuttaa suoraan siihen paljonko tähtiä softa havaitsee tuossa polar align-toiminnossa.

Tänään oikeastaan ensimmäinen asia mitä kokeilin oli juuri se että kohdistin nimenomaan tuon guide putken kameroineen pohjantähteen koska se tuntui olevan aika paljon pielessä pääputken kohdistuksella eli sekin asia piti olla kunnossa. Kuvakentästä laitoinkin jo aiemmin statistiikkaa ja sen pitäisi kyllä riittää speksien mukaan.

Btw mihin foorumiin viittaat tuolla cn:llä?? Hiffasin ite CloudyNights tietysti :)
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: wm-x - 10.12.2016, 18:52:27
Pahoittelut. Cloudynights forumiin.

Aiheesta muualta:
http://www.cloudynights.com/topic/545643-sharpcap-polar-alignment-experiences/ (http://www.cloudynights.com/topic/545643-sharpcap-polar-alignment-experiences/)
https://stargazerslounge.com/topic/269291-sharpcap-29-polar-alignment/ (https://stargazerslounge.com/topic/269291-sharpcap-29-polar-alignment/)


EDIT: Cloudynights foorumilla oli toinenkin keskustelu missä viitattiin tähän. En nyt löytänyt sitä.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: einari - 10.12.2016, 19:31:49
Tuota noin. Kun sulla näyttää olevan värikamera niin kannattaisikohan käyttää joko binnausta tai debayerointia ?
Voi olla että sekoilee muuten.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Jommeli - 25.12.2016, 21:55:16
Luovutustappio :(

Nyt pääsi aika optimiolosuhteissa vihdoin kokeilemaan tuota SC:n polar alignausta ja lähes kaikki variaatiot tullut koitettua, binnaukset, debayeroinnit, sun sitä ja tätä mutta ei vaan osaa softa ratkoa tolla mun kalustolla :s

Tässä vielä pari screenshottia yrityksistä josko niistä jollekin olis jotain apuja kokeiluissa, mulle ei :l

Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: wm-x - 26.12.2016, 00:45:28
Hyvin löytää tähtiä ja kaikki vaikuttaa olevan muutenkin kunnossa. En ymmärrä mikä tuossa mättää, joku yksinkertainen juttu pakko olla vaan pielessä.

Niin monilla tuntuu pelaavan hyvin että en nyt usko softassa olevan vikaa.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: henkkac - 26.12.2016, 00:54:33
Onko kameran kuvan tarkennus miten tarkasti kohdallaan? Voi mahdollisesti vaikeuttaa jos ei ole kohdallaan.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Jommeli - 26.12.2016, 10:50:09
Lainaus käyttäjältä: henkkac - 26.12.2016, 00:54:33
Onko kameran kuvan tarkennus miten tarkasti kohdallaan? Voi mahdollisesti vaikeuttaa jos ei ole kohdallaan.
Kyllä tuo tarkennus pitäisi riittävän tarkka olla. Tein sen Orionin omalla kuvaussoftalla HFD (Half-Flux Diameter) ominaisuutta käyttäen.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: J Piira - 06.01.2017, 21:44:54
Tuo napasuuntaus näytti toimivan minunkin jalustassa vaikka nuo säädöt tapahtuu sorkkaraudalla. Valkoiset pilvet kyllä täyttivät taivaan ennen kuin ehdin kokeilemaan autoguidausta ja etsimään oikeaa ra-nopeutta. Onkohan tuo tarkkuus mihin jalustani sain riittävä kohtuulliseen autoquidaukseen?
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: wm-x - 06.01.2017, 22:18:06
Tuo on riittävä ainakin sille sinun valosaavin polttovälille. Mutta isolle putkelle ehkä hakisin alle 0.5. Napasuuntausta voi parannella jatkossa kun tulee sopiva hetki, esim täysikuu/revontulet.


Jouduin tekemään tänään napasuuntauksen uudestaan kun jalusta hieman liikahti, meni alle 5 minuuttia. Näppärä sovellus!
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: Timpe - 07.01.2017, 21:37:33
Autoguidaukseen riittää tuota paljon väljempikin kohdistus. Ajoin toissailtana PHD2:n Autoguiding assistantia taas läpi ja se ilmoitteli napasuuntausvirheeksi jotain 10'...12' eli kolmannesta Kuun koosta. Kuvauspolttovälinä noin 1340 mm ja autoguidasin tuolla virheellä 100% pyöreitä tähtiä seurantakameran 2s valotusajalla. (Mutta se teettää paljon enemmän töitä jalustalle eli ohjauskomentojen tulee mennä perille jämptisti.)
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: VP - 08.01.2017, 21:07:04
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 07.01.2017, 21:37:33
Autoguidaukseen riittää tuota paljon väljempikin kohdistus. Ajoin toissailtana PHD2:n Autoguiding assistantia taas läpi ja se ilmoitteli napasuuntausvirheeksi jotain 10'...12' eli kolmannesta Kuun koosta. Kuvauspolttovälinä noin 1340 mm ja autoguidasin tuolla virheellä 100% pyöreitä tähtiä seurantakameran 2s valotusajalla. (Mutta se teettää paljon enemmän töitä jalustalle eli ohjauskomentojen tulee mennä perille jämptisti.)

Yllättävän armelias guidattu jalusta kyllä on, tähän heitän lisäkysymyksen että kun polttoväli kasvaa onko kentän kiertyminen guidetähden ympärille pienempää ja näin guidattuna saisi pidempiä valotuksia huonolla napasuuntauksella pitkällä putkella kuin taas lyhyemmällä polttovälillä saisi?

-V
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: naavis - 08.01.2017, 21:34:50
Lainaus käyttäjältä: W1lleM - 08.01.2017, 21:07:04
Yllättävän armelias guidattu jalusta kyllä on, tähän heitän lisäkysymyksen että kun polttoväli kasvaa onko kentän kiertyminen guidetähden ympärille pienempää ja näin guidattuna saisi pidempiä valotuksia huonolla napasuuntauksella pitkällä putkella kuin taas lyhyemmällä polttovälillä saisi?

-V

Kuvakenttä kiertyy yhtä monta astetta riippumatta kuvakentän koosta, eli vastaus on ei.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: henkkac - 11.01.2017, 19:13:26
Kokeilin nyt tuota ohjelmaa, mutta ei tuolla ohjelmalla näköjään tee mitään kun se ei osaa ratkaista paikkaa vaikka kaikki asetukset on oikein. :huh: Helpompaa/nopeampaa valumasta seurata ja säätää.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: J Piira - 11.01.2017, 19:46:41
Minullakin näytti aluksi, ettei toimi, mutta kun lisäsin valotusta niin paljon että löytyi yli 25 tähteä niin alkoi toimimaan ihan hyvin
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: henkkac - 11.01.2017, 20:04:06
Omituista että se ei löydä sijaintia edes siinä demo tilassa jossa näkyy demo esimerkkikuva..
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: wm-x - 11.01.2017, 21:55:19
Mitä maailmalta lukenut niin aina on ollut käyttäjästä tai laitteistosta kiinni toimiminen. Tein itse uudestaan napasuuntauksen tuolla ja 13 tähdellä löysi sijainnin
Analog gain kannattaa säätää maksimiin.

Altair astro gpcam mono/ guideri 181mm FL.1sec valoitus ja gainit maksimissa.
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: henkkac - 12.01.2017, 02:13:39
PHD2 Guiding ohjelmalla vielä viilasin suuntausta.. Jos sen suuntauksen viilaamisen jättäisi tähän. :tongue: :cheesy:
Otsikko: Vs: Napasuuntaus ohjelmat
Kirjoitti: RL - 02.04.2020, 14:36:33
Vanha ketju jo, mutta täytyy kehua sharpcapin polar alignia. Kun ei ole mahdollista kiinteään jalustaan, niin tämä helpottaa asioita hyvin paljon. Aikaisemmin ei ole jaksanut opetella drift alignia, napatähtäimella ja tuurilla tähän asti menty huonolla menestyksellä.