Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: kjj - 23.08.2016, 11:36:35

Otsikko: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: kjj - 23.08.2016, 11:36:35
Olen ollut jo pidempään vähän kahden vaiheilla sen suhteen, että pitäisi hyvin palvellut EQ5 päivittää paremmin guidaukseen sopivaan. Käytännössä uusi jalusta olisi joko HEQ5 tai jokin EQ6-variantti.

Eli, mikä olisi guidauksen suhteen vähiten harmaita hiuksia ja säätöä aiheuttava yhdistelmä Herran vuonna 2016, jos ajatellaan, että jalusta pitäisi parittaa Windows-läppärin kanssa, jossa en pelkkiä USB-liittimiä. Guide-kamerana ajattelin käyttää ASI120MM-kameraa, joka on sitä vanhempaa mallia ilman guide-porttia.

Lähinnä siis nuo palikat ja kaapelit läppärin ja jalustan välillä aiheuttavat valintaongelmia. Yritin viime kaudella alustavasti vähän guidailla EQ5:n kanssa, mutta en jostakin syystä saanut ZWO:n USB-ST4-adapteria pelittämään ollenkaan. Saattaa olla, että koko adapteri on viallinen, mutta ajanpuutteen takia en päässyt asiaa kunnolla debuggaamaan. Tuota adapteria lukuunottamatta kaikki muut liikkuvat osat yhtälössä tuntuivat PHD2:n kanssa pelittävän.
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: einari - 23.08.2016, 12:05:35
Aika varma valinta tuo HEQ5 tai EQ6 on. Siihen vaan EQDIR-adapteri niin hyvin pelittää Eqmod/Eqascom:lla jalustan ohjaus ja guidaus.
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: Lauri Kangas - 23.08.2016, 12:07:54
Hyvin määritelty kysymys, sillä rajaamalla tarjokkaat HEQ5 tai EQ6:een, voit käyttää EQMODia.

Jalusta kytketään tietokoneeseen TTL-tasoisella sarjaportilla (eri asia kuin tavallinen RS232-sarjaportti). Piuhan USB:stä jalustaan voi helposti rakentaa itse muutaman euron osista. Tällöin käsikapula korvataan kokonaan tietokoneella.

HEQ5:ssä on RJ45-liitin jolloin piuha rakennetaan joko crimppaamalla sellainen liitin valmiiseen USB TTL -piuhaan, tai sitten ottamalla pätkä verkkokaapelia ja juottamalla se piirilevymalliseen USB TTL -sarjaporttiin. EQ6:ssa on D9-liitin (sellainen perinteisen sarjaportin näköinen) jonka kolvaaminen piuhamalliseen USB TTL:ään on helppo nakki.

Kummankinlaisia piuhoja saa astrokaupoista myös valmiina, pienoiseen ylihintaan.

Tällä yhdistelmällä et tarvitse ST4-kalikkaa mihinkään vaan guidauskomennot menevät tietokoneelta jalustalle sen saman ajurin kautta, jolla pääset lisäksi käyttämään jalustan gotoa ja muitakin EQMOD-herkkuja. Suosittelen lämpimästi.

Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: VP - 23.08.2016, 12:10:05
Jos HEQ5 päädyt niin kannattaa ostaa hihnaveto siihen. Se hävittää jalustasta klappeja.

-V
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: wm-x - 23.08.2016, 12:56:37
Minuakin kiinnostaa tämä aihe. Jos sallittanee myös muiden sanotaan alle 2000e hintaluokassa olevien jalustojen vertailu.  Onnistuuko muiden jalustojen ajaminen tietokoneella. Lähinnä goto komennot karttaohjelmasta ja pulseguide ominaisuus?

Myös tuo säätämisen vähyys ja jatkuva huollon tarve muiden jalustojen kohdalta olisi mielenkiintoinen tietää. Kun mitä lueskelin niin villen mainitsema hihnaveto on ilmeisesti tarpeellinen tuolle heq5 ja eq6 kanssakin on monilla laadullisia ongelmia ollut.

Saako alle 2000e varmatoimista jalustaa ilman jatkuvaa säädön tarvetta? Vai pitääkö tässä hintaluokassa "hypermodata" kaikki toimimaan niinkuin niiden on tarkoitettu toimivan alunperin?
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: VP - 23.08.2016, 13:41:23
Itseasiassa, kuukkeli kertoo että myös EQ6 on saatavilla hihnaveto:
http://rowanastronomy.com/productsa2.htm (http://rowanastronomy.com/productsa2.htm)

Toinen tarpeellinen modifikaatio voisi olla se että kynsi jota vasten jalustan altitudia säädetään korvataan järeämmällä (kulmarauta tms) ja hieman eri paikkaan jotta pultit eivät jyrsi kynttä pilalle tai taitu sen alle lukittaen säädön paikalleen. Myöskin itse pultit ovat mallia "vähän kovempaa kuin muovi" ja ne kannattaa vaihtaa kunnollisiin. Itse vaihdoin myös atsimuuttipultit pidempiin (M6 1.0), sillä saa lisää säätövaraa.

-V
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: kjj - 23.08.2016, 14:21:49
Kiitoksia vastauksista, eiköhän se suunnitelma hahmotu tästä pikku hiljaa. Tarkoituksena olisi tosiaan saada hankittua paketti, jonka kanssa alkusäätäminen olisi mahdollisimman vähäistä - itse guidausprosessissakin kun on kuitenkin ihan oma säätämisensä joka tapauksessa, niin olisi mukavaa, jos laitteiston kasaamisen osalta säästyisi turhalta hiuksien repimiseltä.

Onko muuten tosiaan niin, että EQ6:ssakin on tuo sama altitudiruuviongelma kuin EQ5:ssä?
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: VP - 23.08.2016, 17:28:18
Kyllä on sama ongelma. Modauksista ei kannata stressaantua, loppuviimeeksi esim. tuo altitudin modaus on käytännössä kulmaraudan poraaminen jalustaan kiinni ja kahden pultin vaihto. Metalli jota syntan jalustoissa on ei todellakaan vaadi muuta kuin akkuporakoneen ja minkä tahansa metalliterän, läpi menee että humpsahtaa.

Kolmijalan voi myös kallistaa, silloin säätövara kyllä riittää.

-V
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: blaatu - 23.08.2016, 17:57:27
Ihmettelen täällä itsekseni, vaikka täysin aloittelija olenkin, en edes kuvaile vielä mitään, mutta että onko parannuksen tasohyppy riittävän suuri jos sitä uuttakin jalustaa joutuu heti alkuun viilaamaan paremmaksi? Siis asioiden pieneen parantumiseen ei kannattaisi rahaa sijoittaa.
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: kjj - 23.08.2016, 18:21:27
Lainaus käyttäjältä: blaatu - 23.08.2016, 17:57:27
Ihmettelen täällä itsekseni, vaikka täysin aloittelija olenkin, en edes kuvaile vielä mitään, mutta että onko parannuksen tasohyppy riittävän suuri jos sitä uuttakin jalustaa joutuu heti alkuun viilaamaan paremmaksi? Siis asioiden pieneen parantumiseen ei kannattaisi rahaa sijoittaa.

Tuo nykyinen EQ5-jalustani soveltuu aika huonosti guidauskäyttöön useammastakin eri syystä, ja taas guidatun kuvan ero guidaamattomaan ei ole ihan vähäinen tasonnousu - eräänlainen quantum leap, sanoisivat englanninkieliset.

Tuota edellämainittua modauspelkoa minulla ei sentään onneksi ole - tuohon nykyiseenkin jalustaan olen yhtä sun toista väkerrellyt, (mm. tuon kulmarautamodauksen) ja esim. järkkäriin Ha-modin. Se tietty auttaa, että työn kautta on joutunut vähän sivuhommana väkertelemään erilaisia sensorointiprototyyppejä sun muita datankeruuvehkeitä.

Harmittaa vain korjailla heti alkuun selkeitä suunnitteluvirheitä, jotka olisi voinut välttää tuotantovaiheessa helposti. No, lähinnä näissä modauksissa on onneksi kyse vain vapaa-ajan eikä niinkään rahan menetyksestä.


Edit.: Eiku oho, mä taisi epähuomiossa ymmärtää vähän väärin tuon modauskommentin. Lähinnähän tuo kulmarautamodaus on näille jalustoille aika tärkeä, koska ilman sitä altitudisäätö Suomen leveysasteilla hajoaa ajan mittaan. Kuvanlaatuun sillä ei varsinaisesti ole merkitystä, rahaakaan siihen ei uppoa. Tuo hihnamodaus parantaa seurantaa jonkin verran, mutta siihen menee jonkin verran rahaakin. En ajatellut sitä modausta tehdä ainakaan ihan ensi töikseni.
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: einari - 23.08.2016, 18:50:48
Täällä 61.5 leveyspiirillä Heq5:n korkeussäätö ei ollut minulla ongelma (ehkä mulla oli sitten perjantaikappale).

Mainittakoon että tuoreemmissa Skywatcherin AZ-malleissa korkeussäädön mekaniikkaa on parannettu ja niissä on myös hihnaveto (+enkooderit jolloin käsin liikuttelu ei hukkaa kohdistusta).
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: Lauri Kangas - 23.08.2016, 19:47:51
Lainaus käyttäjältä: blaatu - 23.08.2016, 17:57:27
Ihmettelen täällä itsekseni, vaikka täysin aloittelija olenkin, en edes kuvaile vielä mitään, mutta että onko parannuksen tasohyppy riittävän suuri jos sitä uuttakin jalustaa joutuu heti alkuun viilaamaan paremmaksi? Siis asioiden pieneen parantumiseen ei kannattaisi rahaa sijoittaa.

Hihnoilla saa sepelimyllyä vähän hiljaisemmaksi ja luvassa on myös pieniä parannuksia seurantaan, suurimmat seurantavirheet kuitenkin ovat ja pysyvät matoruuvissa. Jos jalustalle, vaikka uudellekin, tekee rattaiden puhdistuksen, rasvojen vaihdon ja rensseleiden säädön, on luvassa merkittävästi parempaa seurantaa eritoten talvipakkasilla.

HEQ5 kyllä toimii ihan pakasta vedettynäkin varsin hyvin eli mitään huoltoja tai modeja ei ole mikään pakko tehdä, varsinkaan heti. Napasuuntauksen korkeuskin liikkuu kyllä ilmankin ylimääräisen pykälän tekoa, mutta ennenpitkää ruuvi taipuu ja järsii kynteen kolon.

Kiinavehkeet ovat vähän niinkuin Bilteman polkupyörät: Ihan ok aihioita virittelijälle. Kyllä niilläkin kauppaan pääsee vaikkei virittelisi yhtään.
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: kjj - 23.08.2016, 20:35:56
Lainaus käyttäjältä: einari - 23.08.2016, 18:50:48
Täällä 61.5 leveyspiirillä Heq5:n korkeussäätö ei ollut minulla ongelma

Outoa  :azn:

Ootko katsonut, missä kunnossa jalustan kynsi ja/tai ruuvi on?
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: wm-x - 23.08.2016, 20:41:57
Kyllä omaakin ideologiaa vastaan sotii ostaa uusi 1000e jalusta joka on heti purettava optimaalista toimintaa varten. Minun juttuja lukeneet tietävät että tykkään modailusta ja kaluston parantamisesta. Enkä pelkää purkaa jalustaa tai kameraa. Ostin oman eq-5 juuri sitä hommaa varten, mutta en enää 1000 euroa laittaisi siihen että itse saan räpeltää jalustaa paremmaksi. Mutta sehän on vain raha kysymys, kalliimmalla luulisi saavan parempaa. Jos 1000e standardi on heikohko laatu ja isot tehdas toleranssit niin sitten kai pitää vain katsoa kalliimpaa jalustaa.
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: Jussi Koponen - 23.08.2016, 20:42:56
Jahas minun viestini ei sitten lähtenyt liikkeelle aikaisemmin, olin sanomassa samaa kuin Lauri tuossa jo totesi.

Eli olen omistanut HEQ5 ja EQ6 jalustat ja tehnyt molempiin puhdistuksen ja välysten säädön, molemmat toimivat ilman näitä säätöjäkin, autoguidattuna (200/1000 Newton kokoluokan putkella). Mitään hihnamodeja ei tarvittu.



Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: einari - 23.08.2016, 20:46:40
Lainaus käyttäjältä: kjj - 23.08.2016, 20:35:56
Outoa  :azn:

Ootko katsonut, missä kunnossa jalustan kynsi ja/tai ruuvi on?

Mennyt aikamuoto, eli jalustan myin jokin aikaa sitten.
Muistaakseni etelämmäksi se meni joten helpommalla pääsee ;).
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: VP - 23.08.2016, 22:57:44
63
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 23.08.2016, 19:47:51
Kiinavehkeet ovat vähän niinkuin Bilteman polkupyörät: Ihan ok aihioita virittelijälle. Kyllä niilläkin kauppaan pääsee vaikkei virittelisi yhtään.

Hyvin muotoiltu, rahalla saa ja hevosella pääsee. Hihnaveto ei varsinaisesti ole kallis investointi, etenkin jos jalustasta haluaa eliminoida klappeja pois. Ainakin minulla se on toiminut erittäin hyvin.

-V
Otsikko: Vs: Uusi jalusta guidauskäyttöön
Kirjoitti: kvahlman - 24.08.2016, 14:57:25
Lisähuomiona rasvanvaihtoihin että siinä osasyynä toki on puhdistus mahdollisesta ryönästä mutta suurelta osin siitä että tehdasrasvat ei välttämättä ole optimaalisia 10-25 pakkasasteen alueella. Pitää muistaa että pääosa asiakkaista lienee sijoittunut vähän lämpimämmille seuduille.

Myös varsinkin "halvempien" jalustojen suunnittelussa, huolimatta useimmista jälleenmyyjien mainosteksteistä, pääpaino lienee visuaalikatselussa jolloin toleranssit on ihan eri sfääreissä kuin 10min valotuksia ottaessa.