Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: wm-x - 09.08.2016, 00:44:30

Otsikko: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 09.08.2016, 00:44:30
Kerkesi jo unohtumaan tuo dec-akselin vika viime kauden lopulta. Mutta "onneksi" tuli minua muistuttamaan. Eli ensimmäisiä guidaus kokeiluita tänään tehty ja dec-akseli tekee epäsäännöllisen säännöllisesti tuollaisen notkahduksen. Pilvet tulivat heti kun aloin testaamaan joten pitkään en kerennyt säätöjä tekemään.
(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/piikki_zpsk5xmaw8y.jpg) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/piikki_zpsk5xmaw8y.jpg.html)

Dec-akselissa ei tunnu olevan suoranaista tyhjää kohtaa. Kuvaisin sitä pehmeäksi kohdaksi jolloin vastusta tuntuu, mutta mitään ei tapahdu. Purin tuon matopyörän pois, ajattelin että vika olisi siinä, mutta se vaikuttaa olevan ihan kunnossa. Mistäköhän tuo voisi johtua?

Napasuuntaus on kohdillaan, jalusta on kiinteän tolpan päällä. Johdot eivät ota kiinni. Tasapainotettu niin että kaukoputken linssipää hieman painavampi.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: einari - 09.08.2016, 06:34:30
Jos sulla on napasuuntaus kohdallaan niin voisit kokeilla jättää dec-guidauksen kokonaan pois.
Tai guidaus vain north tai south, riippuen mihin päin valuu.
Tosin jos sulla on guidepolttoväli laitettu PHD:ssa oikein niin kuvassa näkyvä alle 0.3" virhe ei näy kyllä kuvassa - vai näkyykö ?
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 09.08.2016, 07:13:07
Tämä kuva oli viime kaudella jolloin en ollut tajunnut tuota phd polttoväliä. Hyvin havainnollinen kuva oli joten käytin sitä.  Phd oli guideputken polttoväli 300mm silloin, todellinen 183mm. Nyt näyttää käppyrä enemmän siksakilta, sama virhe kuitenkin löydettävissä.  Tämå dec virhe näkyy kuvassa, muut virheet eivät.

Tuo virhe vaikuttaisi enemmän siltä että dec jumittaa tai että olisi osassa matopyörän kierrosta backshlassiä. Ajattelin että tuossa matopyörässä olisi päittäisvälystä, mutta ei ollut.

Varmaan saisin sen toimimaan noinkin jos tarpeeksi temppuilisin, kyse on enemmän siitä että haluaisin sen toimivan oikein. Koska se on aikaisemminkin toiminut kunnolla.

Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 09.08.2016, 14:46:01
Löytyi välys, en ollut akselia kiristänyt tarpeeksi. Jos tuolla matopyörällä on yhtään nostatavaa voimaa niin tuo voi selittää vian. Se aina jossain kohtaa pääsisi nousemaan vähän ja sitten loksahtaisi takaisin alas. Isoa liikettähän tuo ei tarvitse.

En nyt osaa miettiä tuota tarkasti, mutta nouseva liike näkyisi kuitenkin ra akselin suunnassa? No jokatapauksessa ei tuo välys hyvää tehnyt.

Purin, puhdistin ja rasvailin tuon dec akselin kuitenkin samalla. Jos vaikka toimisi!

Jos ei tuo selittänyt vikaa niin mitäköhän seuraavaksi? Napasuuntaus on sitten varmaan seuraava mistä osaan vikaa lähteä etsimään? Vaikka luulenkin että aika lähellä ollaan oikeaa.

Nämä on näitä ongelmia kun "halpis" jalustalla koittaa tehdä jotain mihin se ei ole tehty. Aina saa olla säätämässä jotain. Vaikka rakentelusta ja diy jutuista tykkäänkin niin kaikkea kohtuudella! Seuraavan jalustan ostan kyllä valmiiksi talvikestävänä ja sellaisen ettei tarvitse muutamaan vuoteen huoltaa.

Välys:
(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/20160809_122207_zpsuvqxzc01.jpg) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/20160809_122207_zpsuvqxzc01.jpg.html)

Akseli työnnettynä alas:
(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/20160809_122215_zpspxkyqh0d.jpg) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/20160809_122215_zpspxkyqh0d.jpg.html)
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: einari - 09.08.2016, 15:33:09
Kannattaa myös tarkistaa olisiko PHD2:n backlash compensation-asetuksesta apua (alkaen versiossa 2.5).
http://openphdguiding.org/man-dev/Advanced_settings.htm#Algorithms_Tab
http://openphdguiding.org/man-dev/Tools.htm#Guiding_Assistant

Luinpa juuri yhdeltä foorumilta että näissä paremman luokan Paramount-jalustoissa kuulemma suositellaan rasvojen vaihtoa vähintään vuosittain  :tongue:
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 09.08.2016, 17:50:17
Lueskelin ulkolaisia foorumeita niin on tuota samankaltaista vikaa ollut muillakin. Yleensä napasuuntaus tai välys matopyörässä(backslash) vikana. Pitää tehdä pidemmät driftaukset ja katsoa että perus-asiat on varmasti kunnossa.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 12.08.2016, 00:15:47
Koputan puuta, mutta taisi korjaantua. Arvot on hyvät mutta lähempää näyttää aika siksakilta. 3 minuutin valoitus näyttäisi oikein hyvältä. Joten kai tuo toimii.

(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/guide11.8ver3_zpsayztfw43.jpg) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/guide11.8ver3_zpsayztfw43.jpg.html)
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 18.08.2016, 14:06:19
Puun koputtelu ei auttanut!  :cry:
Mitäs sitten kokeilisi? Onko kellään mitään ideaa. Dec pysyy nyt paikallaan, mutta ra on siksakkia.

(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/20160818_001939_zpsaaizmk4u.jpg) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/20160818_001939_zpsaaizmk4u.jpg.html)
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: einari - 18.08.2016, 14:18:44
Ei kannata liikaa käppyröitä tuijotella jos loppukuvassa tähdet kuitenkin on pyöreitä.
Onko tossa kuvassa Total edelleen jotain 0.39" ?
Aiemmassa kuvassa oli valotusaika 0.5s. Se on aika lyhyt että voi seeing vaikuttaa.
Eli jos ei ole loppukuvaan tyytyväinen niin voi yrittää säätää valotusaikaa, aggressiivisuutta ja 'hysteriaa'.
http://openphdguiding.org/man-dev/Guide_algorithms.htm
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 18.08.2016, 14:24:37
Kyllä siellä venymään näkyi kun muutaman 5min valoituksen otin. Ja sekin on totta että liikaa keskityn varmasti käppyrään ja tavoittelemaan jotain mikä ei ole mahdollista. Tässä vielä vähän dataa, jos joku näistä ymmärtää. Edit: (uusi puhelin, näyttää automaattinen korjaus olevan päällä)

(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/20160818_000806_zpsnn4bwkwj.jpg) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/20160818_000806_zpsnn4bwkwj.jpg.html)
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: Lauri Kangas - 18.08.2016, 14:46:05
Onko nyt siis tilanne että käyrät on ihan mukavan tasaisia (seurantatähti pysyy paikallaan) mutta loppukuvaan tulee venymää? Kyseessä on tällöin vanha ystävämme differential flexure.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: einari - 18.08.2016, 14:46:31
Siinähän kuvassa sanotaan suosituksiakin - eli valotusaika 1-3s ja RA min-move to 0. ? (kuvasta leikkautuu), samoin DEC min-move jotain.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 18.08.2016, 14:55:30
Ei tuo käyräkään minun silmään vaikuta kunnolliselta.

Olen vaan käytännössä todennut että tuo 0.2sec valoitus tuo parhaan tuloksen, tai ainakin tuonut. Pitänee testata tuota pidempää. Vaihdan myös ra ja dec moottorit keskenään kun olen päähänpinttymän saanut että dec moottori toimii paremmin. Löysään ehkä vähän ra akselia kokonaisuudessan, jos se helpottaisi pyörittämistä.

Tässä vielä tähdet. Puhelimella otettu screeneri etäkäytössä olevalta observatorion tietokoneelta :azn:. Hyvin toimii etäkäyttö näinkin.
(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/Screenshot_20160818-144755_zpshnanxegw.png) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/Screenshot_20160818-144755_zpshnanxegw.png.html)
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 18.08.2016, 23:04:20
Taisin löytää ongelman(koputtaa kovemmin puuta). Dec-akselin nema moottori pyörii pienin askelin kun virta ei ole päällä. Ra-akselin nema moottori pyörii paljon isommilla askeleilla. Tämän takia nuo korjaukset eivät ole olleet kovin tasaisia ja hellävaraisia. En ymmärrä miten nema moottori toimii, mutta tuolta on varmasti mennyt se microstep mode/ratastus rikki. Tekisi lieli avata ja katsoa mitä tuo on syönyt, mutta jos vaihdan moottorien paikkaa, tuo saattaisi toimia dec-akselilla.

Ei kenelläkään ole nema 14 moottoreita ylimääräisenä? Tai tietääkö kukaan mistä suomesta tuollaisen voisi ostaa?

Tässä taas opitaan että kaikkea pitäisi olla vähintään 1 varalla.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: Lauri Kangas - 18.08.2016, 23:07:51
Ebay on noita pullollaan, ei maksa paljon.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 18.08.2016, 23:10:49
Ei se hinta tai saatavuus ollut ongelma. Mutta mahdollinen kuukauden odottelu... Pitää etsiä jos löytyisi joltain myyjältä pika postitus vaihtoehtoa.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 19.08.2016, 11:42:02
Harrastaja kollega pelasti kuukauden odottelulta. Iso kiitos hänelle! Nyt vaan peukut pystyyn että vika löytyy tästä. Viikonloppuna näyttäisi olevan kirkasta, joten pitää kokeilla miten tuo hajonnut moottori toimii tuossa dec akselilla.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: Lauri Kangas - 19.08.2016, 12:22:00
Lainaus käyttäjältä: wm-x - 18.08.2016, 23:10:49
Ei se hinta tai saatavuus ollut ongelma. Mutta mahdollinen kuukauden odottelu... Pitää etsiä jos löytyisi joltain myyjältä pika postitus vaihtoehtoa.

Hyvä jos löytyi jo. Noita ebay-myyjiä näyttää olevan melko paljon joilla on nopea toimitus. Sain itse juuri eilen oman Nema17PG27 fokusmoottorin neljässä päivässä kiinasta Fedexillä, tosin toimituskulutkin oli sen 15 euroa.

Kuriirilla toimittajia myyjiä on ainakin stepperonline, omc-cnc ja joku toinen omc:n inkarnaatio (omc:llä on varastoa saksassa ja uk:ssa ainakin).

3D-printtereiden yleistyessä on tullut nuo stepperimoottorit, hammaspyörät, hihnat, kontrollerit jne. aivan törkeän hyvin saataville halvoilla hinnoilla mm. ebayssa.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 19.08.2016, 17:14:49
Edelliset tilasin "saksan varastosta" Hyvin kiinalainen paketti oli :cheesy:.
Mutta joo kyllä nuo pika toimitukset pitävät paikkansa. Hyvä kun nyt kävi näin. Postissa tulee tuo uusi moottori seuraavalla viikolla. Saa nähdä onnistuisiko kuitenkin kuvaus viikonloppuna kun hyvää keliä lupailee.

En tiedä minkälaisia laatu eroja noilla nema moottoreilla on, saisikohan jostain laadukkaampaa kuin kiinakaupasta? Pitää nyt varastoida kaikkea varalle, ettei kuvaukset laiteongelmien takia mene pilalle.
Noissa tuntuu olevan hyvin erillaisia torque lukemia(jopa samalla amppeeri määrällä. Kaikki näyttää samalle päällepäin. Jos mittaukseni pitävät paikkaansa nuo minunkin 1,2A per phase moottorit ovat 0.8A oikeasti.

Onko sinulla Lauri kokemusta miten paljon/vähän lämpöä nuo kestävät?
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 19.08.2016, 22:12:43
En voinut itselle mitään, avatahan tuo rikkinäinen moottori piti. Putsailin sitä aikani ja laitoin takaisin kasaan. Jumiminen loppui heti! Aika yksinkertainen tuo moottori on sisältä ja vähän rikkimeneviä osia.

Alla Lyra guidaustähtenä, 2/8 yläpilvikerroksen läpi guidattuna. Taisi tuo parantua, keli on niin surkea ettei tästä voi muuta päätellä kuin ettei ainakaan huonommaksi mennyt.
(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/20160819_220333_zpsyuvoujza.jpg) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/20160819_220333_zpsyuvoujza.jpg.html)
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: DarkSide - 19.08.2016, 22:48:49
Miten onnistuu vitosen jalustalla kympin seuranta? Onnittelut yrityksestä ja modauksen tekemisestä. Ehkä tästä saa moni
oppia laitevalintoihin. Ei millään pahalla...
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 19.08.2016, 23:25:22
Niin savolaisesti sanottu etten ymmärtänyt mitä hait  :wink:. Itse en ainakaan pahoita mieltäni. Faktahan on se että 300 eurolla on aika haastava saada hyvää guidausta. 10min valoituksissa ollaan oltu ja siihen olisi tälläkin kaudella tarkoitus päästä. Mutta harrastuksen tasoja on monia ja jokainen hakee sitä omaa tapaa tehdä asiat.  :azn:.

Hyvälle ja toimivalle kalustolle saa laskea suomessa aika kovan hinnan valoitettua pikseliä kohden  :laugh:
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: DarkSide - 19.08.2016, 23:47:16
Kuten annoin ymmärtää, niin on hyvä jos saat jalustan toimimaan modauksellasi. Totuuden  nimissä halvat jalustat ovat vain niitä oikein modaavien käsissä parannettavissa kunnon kuvauskäyttöön. En siis suosittele alkaville kuvaajille. Annan sinulle täydet pisteet yrityksestä tehdä jalustasta kuvauskelpoinen.  Käyttämäsi valmistajan laatu ei mielestäni riitä kovinkaan pitkäpolttovälisen putken vaatimuksia. Olisin mielelläni väärässä, mutta kerro modaamisesi tuloksista kuitenkin. Köyhällä ei ole varaa valita väärin...   
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 20.08.2016, 00:24:22
Olet aivan oikeassa. Ehkä yleistäisin vielä ettei modauksia ja erillaisia viritelmiä kannata ruveta tekemään jos ei niiden tekemisestä nauti. Vaikka kuvauksen takia tätä teen niin yhtälailla nautin asioiden rakentelusta ja parantelusta. Myös minua kiinnostaa miten pitkälle voi pienellä budjetilla päästä. Tämä osin pakosta, koska kalusto joka mielestäni olisi järkevä tulisi maksamaan likaa tähän elämänvaiheeseen.

Tosiaan eq-5 tehdaslaadusta voi sanoa että jos tälläisen haluaa kuvauskäyttöön pitää se olla valmis purkamaan heti ostamisen jälkeen. Uskon että alle 800mm polttovälillä tällä on mahdollista päästä pitkiin valoituksiin.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: DarkSide - 20.08.2016, 01:05:52
wm-x, olet oikealla tiellä ja  ymmärrät jalustan resurssit, kiitos siitä.  Hienoa on tekemäsi työ, joka tekee jalustasta paremman inhimisillä resusseilla.Suurin osa foorumia lukevista ei kuitenkaan omaa samaa taitotasoa kun sinä. On siis ongelma, ettei meistä suurin osa omaa J-P Metsävainion tasoa tehdä Meaden huippusurkeasta jalusta/optiikasta ihaitavaa  jälkeä vertailtavaksi. Mutta annat kuitenkin toivoa...
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: jperala - 20.08.2016, 08:48:56
Taitaa olla tuo vitonen enemmä tällaisen visuaaliharrastajan jalusta ja siihen varsin kelvollinen, vaikka valokuvausta harrastanut jostain -80 luvulta niin ei ole kuitenkaan kärpänen puraissut, varmaan siksi että se tavaramäärä ja virittäminen mitä vaaditaan kuvaushommiin jäisi tekemättä itseltä, tappaisi varmaan harrastuksen kokonaan :)
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: blaatu - 20.08.2016, 12:38:26
Kysymys uteliaisuuttani: Mikä sitten alkaa olemaan hyvä kuvausjalusta?
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: VP - 20.08.2016, 12:53:37
Paramount, Astro-Physics, 10micron jne. Jos hintaa on yli kymppitonni niin se yleensä toimii "vähän paremmin" kuin Syntan mööpelit. :cheesy:

Jos polttoväli ja paino pidetään maltillisena ja käytössä on guidaus kyllä kiinanjalustoilla pääsee jo kuvaamaan "kunnolla". Näpertelyä toki vaatii muttei ajatus ole tuhoon tuomittu.

-V
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: blaatu - 20.08.2016, 12:59:14
Lainaus käyttäjältä: W1lleM - 20.08.2016, 12:53:37
Jos hintaa on yli kymppitonni niin se yleensä toimii "vähän paremmin" kuin Syntan mööpelit.
Huh huh!

Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 20.08.2016, 13:16:53
Kyllä alle kymppitonnillakin saa hyvän jalustan. Mutta tietysti muu kalusto pitää olla samaa tasoa ja se nostaa erityisesti hintaa. Ei noita minunkaan välineitä kannata laittaa kovin kalliiseen jalustaan kiinni, tai ainakin heti itselle tulisi tunne että "kallis" jalusta menee hukkaan muuten huonoilla välineillä.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: einari - 20.08.2016, 14:31:03
Tuo kymppitonni on minusta yläkanttiin.
Käytetään taas autovertausta: alle tonnin jalusta on mopoautoja tai 'ladoja' (toivottavast kukaan lada-fani ei pahastu), 1000 - 5000) on niitä fordeja, toyotoita ja 10000+ on niitä bemareita ja mersuja.
Sanoisin että 1000+ jalustoilla pääsee jo siihen 10min valotukseen kiinni noin 1000mm polttoväliin asti. Mitä lähempänä 5000 menee niin sitä luotettavampaa seuranta on ja sitä isompaa kuvauspolttoväliä voi käyttää.
Merkkejä lisää iOptron ja Losmandy.
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: VP - 20.08.2016, 23:16:44
Toki alle kymppitonnilla saa siis käyttökelpoisen, ehkä muotoilin viestini hieman väärin mutta tarkoitin tuolla lähinnä oikeasti hyviä jalustoja jotka kantaa isojakin kuormia pitkillä valotusajoilla guidaamatta. Eivätkä vaadi ensimmäisenä rautasahaa ja uusia osia pulttiliikkeestä.
Monessa tähtiyhdistyksessä tuntuu olevan suosittu mm. Paramount ME jne. Onko tällainen sitten järkevää yksittäiselle harrastajalle jolla on kohtuullisen kokoinen kaukoputki, ei. Mutta sen hintainen jalusta on ihan eri peli suhteessa vaikkapa EQ6.

Itsellänikään ei ole mikään huippuvehje, HEQ5. Kyllä niilläkin kuvaa mutta näpertelyä vaatii, löytyy klappia ja huonot ruuvvit taipuu painon alla jne. Suoraan laatikosta vedettynä hyväksi en kutsuisi. Tähän vertailuun ei mielestäni kannata myöskään sotkea guidausta vaan guidaamattomilla valotusajoilla oleva seurantatarkkuus.

-V
Otsikko: Vs: Eq-5 akselit
Kirjoitti: wm-x - 21.08.2016, 00:41:36
Lukemat on kohdallaan nyt, vielä on odoteltava uutta dec moottoria. Vähänkin kun päästää tuon rikkinäisen moottorin lämpenemään niin ongelmat alkaa. Lueskelin nema moottoreista juttua niin jotain lämpölaajenemista siellä voi tapahtua ja tietyn pisteen jälkeen moottori on entinen vaikka sen saisi hetkellisesti toimimaan. Ei tuosta moottorista enää hyvää tule.

(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/GUIDE111_zpsssxjdm4l.jpg) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/GUIDE111_zpsssxjdm4l.jpg.html)