Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Galaksit ja galaksiryhmät => Aiheen aloitti: Juha-Matti Penttilä - 10-09-2007, 09:46:43

Otsikko: NGC 404
Kirjoitti: Juha-Matti Penttilä - 10-09-2007, 09:46:43
Viime perjantaina 7.9.2007 kuvasin NGC 404 galaksia. Galaksi on kirkkaan tähden yläpuolella.

10" Newton f/4.7, Canon 400D, ISO 1600, 46 kpl 1 minuutin valotuksia, 5 kpl dark kuvia sekä 4 kpl bias kuvia. Kaikki kuvat raw muodossa.

Tässä 1 minuutin valotus.

(http://img171.imageshack.us/img171/6303/ngc404sc3.jpg)

Tässä pinottu versio DeepSkyStacker ohjelmalla.

(http://img441.imageshack.us/img441/1446/ngc404pinottuversio2fi2.jpg)
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: einari - 10-09-2007, 11:56:34
Mukavaa että kuvataan muitakin kuin ns 'vakiokohteita'.
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Timo Kantola - 14-10-2007, 14:41:19
13.10 2007
20cm F5 Newton, modattu Canon valotusta 4x5min IRcut
Galaksi on mukavan helpossa paikassa, ei tarvitse etsiä.

EDIT:
Imageschak ei näköjään näytä enään kuvaani, niin laitoin tuon kuvan uudelleen.
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Timo Kantola - 27-10-2007, 22:50:43
Käsittelin tuon kuvan uudelleen. Kirkkaan (2 mag) Mirach:nin tuntumassa on enmmänkin pikkugalakseja - näkyy isossa kuvassa ja Cartesissa tuo on "mustaa aluetta" häikäisyn takia
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: ketarax - 15-10-2010, 11:29:34
Jalusta tais pasahtaa taas aika nätisti asentoon, ainakin atsimuutissa seurasi puoli tuntia viivalla ja 2 tunnin jälkeenkään ei ollu liukunu ku jonku tusinan viivanleveyttä.  PHD:ssä käyrät näytti hyvältä (miinus joku semi-säännöllinen, aika nopea (0.5-1/min) luiskahdus deklinaatiossa), RMS ~0.25.

Mirach ja Haamu, 2x4min ISO (http://rubor.org/gallery2/v/Astrogallery/Reflections/MirachGhost.png.html)800 guidattuna ennen ku pilvet.  Ei flättejä, pelkkiä curveja ja lopuksi saturaatiolla, kahdella layerilla ja kumityökalulla pieni korostus galaksille.

Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: pnuu - 15-10-2010, 13:52:03
13.10 2007
20cm F5 Newton, modattu Canon valotusta 4x5min IRcut

Kuvaa katsoessa kiinnitin huomion diffraktiopiikkeihin. Haarautuvat piikit selittynevät leveillä apupeilinpitimillä, mutta mistäs nuo välipiikit muodostuvat? Käytössä tuskin on kahdeksanvartista kannatinspideria.. Vai onko rakenteessa kolme 45 asteen välein olevaa kannatinvartta?
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Timo Kantola - 15-10-2010, 16:54:15
Kuvaa katsoessa kiinnitin huomion diffraktiopiikkeihin....
Haarautuvat piikit muodostuu yhdestä 2.5mm leveästä apupeilin kannattimesta, ja toisesta noin 90asteen kulmaan laitetusta 2.5mm pyöränpinnasta. Pyöränpinna ei ole ihan 90 asteen kulmassa verrattuna apupeilin varsinaiseen tukeen, oletan että siksi piikit on haarautuvat. Pinna on laitettu ihan kosmeettisista syistä, että tähtiin tulisi 4 piikkiä, yhdellä tuella tuli vain 2 piikkiä. Se mistä nuo toiset 4 tulee.. no empä osaa sanoa, apupeili on  kahdeksankulmainen  65mm x 90mm - oliskohan niillä osuutta asiaan ?
Liitteenä kuva nyt jo eläkkeellä olevasta 20cmF5 kuvausputkesta.
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Kaizu - 15-10-2010, 20:43:19
Se mistä nuo toiset 4 tulee.. no empä osaa sanoa, apupeili on  kahdeksankulmainen  65mm x 90mm - oliskohan niillä osuutta asiaan ?

On osuutta, kaikki jyrkät epäjatkuvuudet valon kulkureitillä aiheuttavat omat piikkinsä tähden kuvaan (kameraobjektiiveilla otetuista kuvista näkyy usein himmenninlevyjen lukumäärä).

Kaizu
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: pnuu - 15-10-2010, 22:37:57
Pitihän tätä hieman yrittää "mallintaa" :-D Tosiaan, tuo kahdeksankulmainen peili on syypää noihin lisäpiikkeihin. Itse apupeili muodostaa kahdeksan piikkiä (ks. eka kuva). Ilmeisesti apupeili ei ole ihan täysin suorassa kumpaankaan pitimeen nähden, jolloin molempiin "pääsuuntien" piikkeihin tulee nuo sivupiikit (toinen ja kolmas kuva).

Liitteenä kuvia seuraavasti:

- kahdeksankulmainen apupeili ja kaksi korostetusti vinossa olevaa pidintä
- kaksiulotteinen FFT-muunnos vain apupeilistä (eli pidinkuvasta poistettu kannattimet)
- kaksiulotteinen FFT-muunnos apupeileistä, kannattimesta sekä pinnasta

Tällä tavoin sain näkyviin nuo kahdentuneet piikit, tiedä sitten onko oikeasti noin..
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Timo Kantola - 15-10-2010, 23:44:12
...
Tällä tavoin sain näkyviin nuo kahdentuneet piikit, tiedä sitten onko oikeasti noin..
No mutta !  Aika kiistattomalta vaikuttaa  :shocked:  Hieno analyysi.

EDIT: Eli ne on apupeilin suorat sivut jotka aiheuttaa difraktiopiikit, ei peilin kulmat - mikäli oikein tulkitsen ?
Eli jos haluaa vaikka SC putkeen 8 - sakaraisia tähtiä, niin pitää apupeilin kiinnikeeseen teipata 8-kulmainen pahvilappu , ei tarvitse siimoja vieitellä ?
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Timpe - 14-01-2013, 22:34:48
Jospa siirrytään takaisin diffraktiopiikeistä tähän "Mirakin haamu" galaksiin eli NGC 404:een. Tämä galaksi on mukana Herschel 400 listalla ja omalla tavallaan veikeä kuvattava vähän samaan tapaan kuin tuo Leo 1 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=6145.msg92147#msg92147), jota kuvasin viime kevättalvesta. Leijonan päätähti Reguluksen tilalla on nyt Andromedan punainen jättiläistähti eli Mirak (http://en.wikipedia.org/wiki/Beta_Andromedae) ja kummassakin kuvassa on pienikokoinen ja hiukan erikoinen galaksi kohteena (tämä kohde on S0 linssigalaksi, josta jäi varmaan puolet halokehästä matkalle pakkassumupilvien takia).
Tätä kuvattaessa 300/1500mm Newton-putkeni on telakalla myyntiä varten, joten nyt piti sinnitellä 180/1800mm MCT:llä eli vielä saatiin venäläis-Santelia kehiin ennen uuden kiinalaisen RC-putken tuloa. Taivaan läpinäkyvyyskään ollut kovin kaksinen, kun valotin tämän esiin rajamagnitudi 3.5:n taivaalta (=turha etsiä mitään pikkugalakseja tästä kuvasta, hyvä kun edes tuo pääkohde piirtyi jotenkin esiin :huh:)
Valotusta yhteensä vaivaiset 1h 24min ja kuva on LRGB-kuva 5min luminansseilla (1x1) ja 3min RGB-kanavilla (2x2).

(http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/NGC-luettelon+galaksit/NGC404_12012013_LRGB_30min_18min_18min_18min_total_1h24min.jpg/_small.jpg) (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/NGC-luettelon+galaksit/NGC404_12012013_LRGB_30min_18min_18min_18min_total_1h24min.jpg/_full.jpg)

Saman kuvan keskeltä on rajattu Taivaanvahtiin hiukan erilainen loppukuva, mistä näkee paremmin päältä näkyvän linssigalaksin liki piirteettömän rakenteen:
http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/10178 (http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/10178)

Mutta tulipa edes todettua, että saahan sillä f/10 MCT-putkellakin kuvattua galakseja ja  että eräs ikuisuusprojektini (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1756.msg94875#msg94875) alkaa lähestyä loppuaan :grin:
Otin edellisiltana ennen tämän kuvaamista muutaman testikuvan Santelin kollimoinnista Astro-Physicsin CCDT67 lyhentimellä ja sillä huomasi, että pikkuisen pitää vielä säätää apupeiliä ennen kuin nurkkia myöten tulee pyöreitä tähtiä (testikuva 100% koossa tässä (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Santel_180_1800_MCT_CCD_Image.jpg/_full.jpg)). Tämä NGC 404 kuva on nyt otettu ilman lyhentimiä "raakana" eli f/10 ja 1800mm polttovälillä, jolloin kuva-alan tähdet ovat hyvin tasossa leventämättömän kuva-alan keskellä ja riittävän pyöreitä putken kollimoinnin suhteen.

Santelista löytyi myös tällainen heijastuspyrkimys, mistä otin PhotoShop-kuvan "Select color range" ikkunasta. Mistäköhän nuo heijastukset nyt tulivat kuvaani? Mirak oli tietysti alkuunpanijana, mutta olisivatko nämä korjauslasin heijastuksia? Putkessa oli pantalämmitin ja huurresuoja, eikä korjauslasin huurtumista esiintynyt.
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Ransu - 15-01-2013, 06:51:21
Hieno kuva Timpellä, haastava kohde Mirakin läheisyyden ja kirkkauden takia. Nuo donitsit tulevat luultavasti sisäisistä heijastuksista etulasin ja pääpeilin välillä, en osaa kyllä sanoa miten noita doniseja on noin monta :huh:
Itse "löysin" tämän galaksin kun suoritin bahtinov tarkennusta kameran kanssa C14:lla, otin tarkennuksen jälkeen lyhyen testikuvan ja ihmettelin mikä heijastuma kuvassa oikein on, galaksiha se siinä olla möllötti. Tämäkin olisi kiva kuvata joskus, jos sää vain sallisi.
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Murtsi - 15-01-2013, 18:29:52
Oikein mainio tulos tuolla valotuksella  :cool: kollimointi on ilmeisesti aika hyvin kohdallaan kun tähtien muoto noin hyvä reunoille asti.

Minulle kävi samoin kuin Ransulle tuossa muutama vuosi sitten ja "löysin" galaksin kun olin suorittamassa tarkentamista ja ihmettelin tuhnua Mirakin vieressä, siitähän piti ottaa sitten oikein kuvakin http://files.kotisivukone.com/artonastrokuvat.julkaisee.fi/omat/ngc404.html
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Timpe - 15-01-2013, 20:20:47
Kiitos kommenteista. Hyvä kuva Murtsiltakin ja kuvattuna selvästi paremmassa läpinäkyvyydessä kuin omani.
Valoa näissä on suunnilleen sama määrä ja putketkin ovat liki toisiaan vastaavia apertuuriltaan (180mm vs. 200mm). Sen mitä Murtsi voitti valovoimassa (f/5 putkella (?) ja hiukan suuremmalla apertuurilla), otin takaisin CCD-kameran käytöllä ja pidemmillä osavalotuksilla :wink:
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 16-01-2013, 21:12:56
Ohoh, hauska sumupläntti joka pistää vertailemaan kuvakentän kiistattoman hallitsijan erilaisia diffraktiopiikkejä erilaisilla putkilla   :cheesy:
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: ellu - 22-10-2014, 16:24:35
Heipä hei.
Väistyihän tuo pilvi katto edes hetkeksi. Koma korjaimen testailua kuvauksessa jatkuu. Tällä kertaa tämä kohteena...
Jotain kummaa heijastusta näkyi yksittäisissä kuvissa... Kokeilin putsata koma korjaimen, mutta ei auttanut, eikä kameran kennollakaan mitään mielestäni ollut. Tiedä sitten olisiko kaukoputken peilipinnoilla ollut sitten jotain.
Olisiko tähän ehdotuksia? Ehkä vähän väärä paikka kysellä tälläisiä mutta mutta....
Ylin kuva siis ihan puhdas käsittelemätön kuva 10s valotus ja ISO6400

Alin kuva on sitten pinottu versio (reilu 6min). Olisiko flatit korjannut tuota heijastusta, että näkyy vaan tuollainen himmeän harmaa alue...
Ja kovasti ärsyttää nuo tähden piikit, kun ne haaroutuu... Johtuukohan useamman kuvan pinosta sitten, kun mielestäni yksittäisissä kuvissa ei ole... Vai eikö ole tarkennus sitten kumminkaan ollut kohdillaan... Vai huono kollimointi... vaij vaij... Nojaa tälläinen nyt tälläkertaa.  :cheesy:
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Murtsi - 22-10-2014, 17:58:16
Kyseessä lienee linssiheijastus, komakorjaimen puhdistaminen ei auta tähän ja koska sitä ei näy tarkasti voisi olettaa että kuvakenttä on kiertynyt kuvaamisen aikana jolloin se suodattaa tuollaisia virheitä kuvasta pois.

Samasta syystä pinotussa kuvassa difraktiopiikit alkavat haarautua, käsittääkseni kuvaamiseen on käytetty atsimutaalista jalustaa (dobson), tuosta vaivasta pääsee siirtymällä ekvatoriaalisen jalustan käyttöön ja kun kyseessä on ilmeisesti 16" putki niin ei ehkä kannattene ryhtyä sille hankkimaan sellaista.

Erittäin hyvä kuva atsimutaalisella jalustalla otetuksi  :cool:
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: ellu - 22-10-2014, 18:12:43
Kyseessä lienee linssiheijastus, komakorjaimen puhdistaminen ei auta tähän ja koska sitä ei näy tarkasti voisi olettaa että kuvakenttä on kiertynyt kuvaamisen aikana jolloin se suodattaa tuollaisia virheitä kuvasta pois.

Samasta syystä pinotussa kuvassa difraktiopiikit alkavat haarautua, käsittääkseni kuvaamiseen on käytetty atsimutaalista jalustaa (dobson), tuosta vaivasta pääsee siirtymällä ekvatoriaalisen jalustan käyttöön ja kun kyseessä on ilmeisesti 16" putki niin ei ehkä kannattene ryhtyä sille hankkimaan sellaista.

Erittäin hyvä kuva atsimutaalisella jalustalla otetuksi  :cool:

No tuatapa vähä aattelinki  :smiley: Kiitän. Ja joo eipä kannata tälle putkelle ekvatoriaalista jalustaa hankkia... Totesin sen itsekin alkuhuuman jälkeen  :cheesy:
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Ransu - 25-10-2014, 10:52:42
Hieno kuva Elinalta, tässä malliksi linssiheijastumien oppitunti. Haamu kuvattuna ennen pilvien saapumista, sain 10x2min valotuksia kerätyksi.
Tuossa mirachista klo 5 suuntaan näkyy olevan joku pikkugalaksi myös, pari muutakin saattaa olla tuossa Mirachin kirkkauden alla.

Astrobinissä isompana: http://www.astrobin.com/full/131260/0/ (http://www.astrobin.com/full/131260/0/)

(https://lh4.googleusercontent.com/-sFuCPHK4Ozs/VEtT8HLuxUI/AAAAAAAAM1k/72AkF2M-uYk/w990-h865-no/ngc404_10x2min_txt.tif)
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: ellu - 25-10-2014, 11:16:04
Aikalailla samalta heijastukselta näyttää kuin omassa.
Heh, hyvä tietää että normaali ilmiö  :smiley: eipä tähtikuvissa ole tällästä tullut vastaan niin pisti ihmetyttämään.


-Unohtui sanoa, että on tuo Ransun kuva kyllä aikas hieno. Kokemus näkyy  :smiley:
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: ellu - 13-12-2014, 08:39:46
Kokeilin uudestaan kuvailla tätä.
Tiedot ja kuva Astrobinissa:
(http://astrob.in/140519/0/rawthumb/gallery/get.jpg) (http://astrob.in/140519/0/)

Onkohan tuossa Mirachin alapuolella jokin pikku-galaksien rypäs? Yritin googlailla muidenkin kuvia, mutta enpä saanut oikein selvyyttä... Mahtaavat olla vain tähtiä.
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: VeskuP - 13-12-2014, 09:10:35
Kokeilin uudestaan kuvailla tätä.
Tiedot ja kuva Astrobinissa:
(http://astrob.in/140519/0/rawthumb/gallery/get.jpg) (http://astrob.in/140519/0/)

Onkohan tuossa Mirachin alapuolella jokin pikku-galaksien rypäs? Yritin googlailla muidenkin kuvia, mutta enpä saanut oikein selvyyttä... Mahtaavat olla vain tähtiä.

Katsoin pikaisesti SkySafarista...

Suoraan Mirachista alaspäin on kolmen tähden muodostama melkein tasasivuinen kolmio joka näyttäisi seisovan kärjellään. Sen vasemman sivun puolivälistä vasemmalle yläviistoon, heti seuraava täplä on galaksi PGC 3088484(aika hyvin selitetty  :smiley:) magnitudi 17,09, että kai se tuo on...
Muita galakseja ainakaan tuo safari ei tunnista alueelta.

Hieno kuva muuten!
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: ellu - 13-12-2014, 09:32:30
Kiitokset VeskuP:lle  :smiley:
Katsoin Google Earthista niin kyllä siinä niinkuin jotain galakseja olisi... Nimiä ei antanut, mutta ilmeisesti ainakin tuo sama minkä Vesku sanoi.
Ei ollut ne mitä itse katsoin, mutta samoilla pakkeilla... Hyvin huonosti näkyy omassa kuvassani.
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Ransu - 13-12-2014, 09:35:20
Hieno kuva Elinalta, ja kannattaa taas huomioida että on kuvattu goto-dobsonilla :cool:
Kyllä tuossa Mirachin alapuolella ainakin kolme galaksia on. Alempana olevasta ryppäästä osa lienee tähtiä ja osa galakseja.
Käytätkö muuten bahtinovin maskia tarkennukseen? Kysyn koska minusta näyttää siltä että fokus olisi ihan hiukkasen pielessä. Tähdet näyttävät hiukan levinneiltä, joka voi toki johtua esim seeingistäkin.
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: ellu - 13-12-2014, 09:46:41
Kiitän, en käytä bahtinovin maskia. Ihan vaan kameran zoomia ja tarkennus sen mukaan. Hyvin voi olla vähän pielessäkin. Tiedä sitten johtuneeko huolimattomuudesta vai seeingistä...  :smiley:
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Saloja - 13-12-2014, 12:27:59
Onkohan tuossa Mirachin alapuolella jokin pikku-galaksien rypäs? Yritin googlailla muidenkin kuvia, mutta enpä saanut oikein selvyyttä... Mahtaavat olla vain tähtiä.

Jo NASA/IPAC EXTRAGALACTIC DATABASE löytää 19 kohdetta (~galaksia) 2 kaariminuutin alueelta Mirachin ympäriltä. Varmasti voisi löytyä ihan luetteloimattomiakin galakseja läheltä noin kirkasta tähteä.
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Timpe - 18-10-2017, 23:17:53
Tätä pitäisi joskus jaksaa kuvata ihan kunnolla, sillä tästäkin aiheen nostosta tuli nopea välityön omainen sutaisu, kun piti löytää taivaalta joku kohde kaukoputken eteen Abell 61:n mentyä puiden taakse. Ketjun edellinen NGC 404 kuvani (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/NGC-luettelon+galaksit/NGC404_12012013_LRGB_30min_18min_18min_18min_total_1h24min.jpg) on Santel 7" MCT:llä ja tämä nyt 10" RCT:llä. Tällä kertaa 8min valotuksilla tehty LRGB kuva, jossa niukasti (1h36min edestä) kokonaisvalotusta. Taustataivas taisi jäädä aavistuksen liian tummaksi, kun tasoittelin niitä Mirakin heijastuksia piiloon (liitekuvassa).

(https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/NGC-luettelon+galaksit/NGC404_10RCT_LRGB_24_24_24_24min_total_1h36min_medium.jpg/_small.jpg) (https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/NGC-luettelon+galaksit/NGC404_10RCT_LRGB_24_24_24_24min_total_1h36min_medium.jpg/_full.jpg)

Taivaanvahdissa: http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/67666 (http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/67666)
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Kharan - 01-03-2018, 11:50:21
Tammikuulta sai viimein aikaiseksi julkaista tälläisen version. Venytellä dataa ei oikein voinut kun taustalla väijyy hirveä artifaktiarmeija.

(https://www.taivaanvahti.fi/images/uploads/201802/71108_00d7404c21d70cc44e3f047ad0354035.jpg)

Lisätietoja: https://www.astrobin.com/335614/ (https://www.astrobin.com/335614/)
Otsikko: Vs: NGC 404
Kirjoitti: Timpe - 01-03-2018, 20:02:24
Hyvin käsitelty kumminkin tämä Mirachin haamu! Tuossa on valoa nelisen tuntia ja selvästi paremmin sait nuo ellipsi-galaksin himmeämmät reunat esiin kuin omassa kuvassani (=ei tämä galaksi sentään mikään showtime-kohde tosiaankaan ole, vaan ennemminkin eräänlainen omituisuus omalla sijainnillaan kirkkaan tähden katveessa  :wink:)