Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Okulaarit, suotimet ja tarkennuslaitteet => Aiheen aloitti: Pappis - 15.05.2016, 19:47:25

Otsikko: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: Pappis - 15.05.2016, 19:47:25
Kysellääs nyt kokeneemmilta: Parhaat halpisokulaarit/okulaarisarjat?

Kriteereinä:
- 1,25" kiinnitys
- hinta alle 100 € / kpl
- 1,25" suodinkierre alapäässä
- joku kierre silmäpäässä kameralle projektiota varten
- hyvä kontrasti
- riittävän tasainen kenttä
- vähän värivirhettä
- kohtuullinen silmävara

Kuten hintaluokka kertoo, niin en nyt etsi superlatiiveja, vaan sellaisia "parempia harrastelijaokulaareja", ettei heti ensi vilkaisulla itku tule ja kirosanat pärise hukkaan heitetystä rahasta...
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: jperala - 15.05.2016, 20:03:26
Vixenin okut on sellaista hyvää peruskauraa, ei mitään hi end mutta ei ihan kuraakaan.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: blaatu - 15.05.2016, 21:11:03
Käviskö saksalaisen sebenin myymät orbinar okulaarit jotka luultavasti ovat saman tehtaan samoja tuotteita kuin ihan samannäköiset ja paljon kalliimmat merkkiokulaarit? Jos itse ostaisin niin ehkä niitä.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: pepa - 15.05.2016, 21:20:20
Kokeile jos joskus silmiin sattuu niin mikroskooppien okuja. Itse löysin niitä läjän kirpparilta, oli jotain venäläisiä. Oli kuva todella hyvä.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: mistral - 15.05.2016, 21:22:35
Ylvan sivuilla on Celestronin X-Cel'eitä jotka ulkonäön perusteella olisi vanhaa sarjaa. Niissä on n. 20mm silmävara mitä ei noin edullisissa taida muuten löytyä. Joku sanoi että niissä on blackouttia, en ole itse katsellut joten paha sanoa. Kenttä oli 55 astetta joten selvä ero plössleihin (50 ast) verrattuna.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: VeskuP - 15.05.2016, 23:06:54
Baaderin Hyperion-sarja!
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 16.05.2016, 12:24:04
Hyperion on aikamoisen varma valinta, tosin ei meinaa ihan osua tohon 100e luokkaan. Tosin ei mene paljon ylikään.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: spuge - 16.05.2016, 14:26:19
Baaderin scopos 14mm ja 18mm. Niitä ei enää valmisteta, mutta ruotsalaisessa astrokaupassa on vanhaa varastoa ja ovat tarjouksessa pilkkahintaan. Itse tykkään näistä okuista mielettömästi. Silmävara n. 20mm, näkökenttä n. 65 astetta, ei blackoutteja tai kidneybeaningia, kuten esim. radianissa, eli näitä on todella mukava käyttää! Käytän paljon päiväkäytössä 72 Megrezin kanssa. Skymax 180:n kanssa en ole ehtinyt vielä testaamaan.

Edit: Tässä linkki tuonne kauppaan:

http://astro.astrosweden.se/sv/articles/2.164.1236/baader-planetarium-scopos-vidvinkelokular-10-18mm (http://astro.astrosweden.se/sv/articles/2.164.1236/baader-planetarium-scopos-vidvinkelokular-10-18mm)

Noista siis lähtee tuo okulaarin kumiosa kiertämällä irti ja siihen saa kameran kiinni. Kierre on 28mm ja käy suoraan joihinkin digikameroihin (esim. useat Nikon Coolpix -kamerat, ym.). Noita samoja okulaareja on myyty myös brändin "Scopetronix" alla.

(http://www.stargazing.net/david/nikon990/afocal/Dscn2669s280x190a.jpg)
(http://www.barrie-tao.com/graphics_jpg/lx3_afocal_setup.jpg)

Ja kuten jo mainittu, niin hyperion on ilmeinen, mutta kalliimpi vaihtoehto, mikäli kriteeri "joku kierre silmäpäässä kameralle projektiota varten" on tärkeä. Jos kierre ei ole välttämätön, niin vaihtoehtojen määrä kasvaa tietysti moninkertaiseksi. Mikä polttoväli sinulla olisi haussa?

ps. 10mm scoposta en suosittele.

Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: jperala - 16.05.2016, 15:56:06
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 16.05.2016, 12:24:04
Hyperion on aikamoisen varma valinta, tosin ei meinaa ihan osua tohon 100e luokkaan. Tosin ei mene paljon ylikään.

Hyperion on hyvä mutta itse en pidä sitä "halpis" sarjalaisena.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: VeskuP - 16.05.2016, 18:02:09
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 16.05.2016, 12:24:04
Hyperion on aikamoisen varma valinta, tosin ei meinaa ihan osua tohon 100e luokkaan. Tosin ei mene paljon ylikään.

Näyttikin olevan karvan yli 100 euroa posteineen kun reilut pari vuotta sitten tilasin... Saattaisi saada just satasella posteineen, jos oikeasta paikasta osaisi kysellä.

Lainaus käyttäjältä: jperala - 16.05.2016, 15:56:06
Hyperion on hyvä mutta itse en pidä sitä "halpis" sarjalaisena.

Halpis on kyllä vähän sellainen veteen piirrety käsite. Jollekin 100 euron okulaari on halpis ja jollekin ei, jos vertaa seuraavan laatutason okulaareihin(esim. Televuen Nagler-sarja) voitaisiin helposti puhua halpiksista. Lisäksi Hyperioneissa on hinta/laatusuhde kohdallaan ja hyvin pitkälle täyttyy nuo Pappiksen mainitsemat kriteerit(paitsi hinta :wink:)
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: jperala - 16.05.2016, 18:12:03
Lainaus käyttäjältä: VeskuP - 16.05.2016, 18:02:09
Näyttikin olevan karvan yli 100 euroa posteineen kun reilut pari vuotta sitten tilasin... Saattaisi saada just satasella posteineen, jos oikeasta paikasta osaisi kysellä.

Halpis on kyllä vähän sellainen veteen piirrety käsite. Jollekin 100 euron okulaari on halpis ja jollekin ei, jos vertaa seuraavan laatutason okulaareihin(esim. Televuen Nagler-sarja) voitaisiin helposti puhua halpiksista. Lisäksi Hyperioneissa on hinta/laatusuhde kohdallaan ja hyvin pitkälle täyttyy nuo Pappiksen mainitsemat kriteerit(paitsi hinta :wink:)

Totta :) itse käyttäisin sanaa halvempia, koska sitten taas perus sw okut ei ole samaa sarjaa kun hyperionit.. eli "halpis" antaa hieman harhaanjohtavan käsitteen.
Mutta juu, samaa mieltä kuitenkin.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: Tane - 16.05.2016, 19:09:53
 Teleskop Servicen Expanse okulaarit on melko samoja kuin Baader Hyperionit. Samat polttovälit 3,5-17 mm ja sitten vähän muuttuu mutta sama 20mm silmäetäisyyttä kaikilla. Kenttää pari astetta enemmän. 119 euroa kappale TS:llä, jostain saa satasellakin(APM Ebay). Kokeilin joskus 250 f4,7 newtoniin niin toimi hyvin. Tarvitsee sen saman 19 euroa maksavan T-2 kierresoviteadapterin että kiinnittyy kameraan.

Baader Hyperioneita, ellei satu löytämään käytettynä niin saa halvemmalla, alle satasen Ebaysta. Tosin aika harvoin enää...

Expansea näkyy myytävän saksasta Ebayn kautta nytkin alle satasen. Täyttää säikeen alussa vaaditun hintakriteerin. Postikulut on kysyttävä erikseen.

Minulla oli 17mm jonka joskus möin ja hän ostaja oikein kehui miten hyvä se oli. Ehkä hänelläkin oli sopiva putki(250/f4,7 newton). Kyllä noiden pitäisi sopia putkeen kuin putkeen. No ehkä ei ihan mehupilleille...luokkaa 50mm apertuuri ja alle.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: Pappis - 17.05.2016, 15:36:15
Lainaus käyttäjältä: jperala - 15.05.2016, 20:03:26
Vixenin okut on sellaista hyvää peruskauraa, ei mitään hi end mutta ei ihan kuraakaan.
Samaa tuntuu moni muukin tykkäävän, mutta slmävara loppuu rillien käyttäjältä kesken planeettasuurennoksilla.

Lainaus käyttäjältä: mistral - 15.05.2016, 21:22:35
Ylvan sivuilla on Celestronin X-Cel'eitä jotka ulkonäön perusteella olisi vanhaa sarjaa. Niissä on n. 20mm silmävara mitä ei noin edullisissa taida muuten löytyä. Joku sanoi että niissä on blackouttia, en ole itse katsellut joten paha sanoa. Kenttä oli 55 astetta joten selvä ero plössleihin (50 ast) verrattuna.
Ei kukaan tiedä näistä mitään käytännössä?

Lainaus käyttäjältä: spuge - 16.05.2016, 14:26:19
Baaderin scopos 14mm ja 18mm. Niitä ei enää valmisteta, mutta ruotsalaisessa astrokaupassa on vanhaa varastoa ja ovat tarjouksessa pilkkahintaan. Itse tykkään näistä okuista mielettömästi. Silmävara n. 20mm, näkökenttä n. 65 astetta, ei blackoutteja tai kidneybeaningia, kuten esim. radianissa, eli näitä on todella mukava käyttää!
Kiitos vinkistä!

Niin, tarve on siis jokusele okulaarille. Löysin & nappasin hyvän käytetyn paketin, ja mukana tulee vain "halpis-barlow ja pakettioku".
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: VP - 17.05.2016, 16:43:51
Celestron X-Cel LX tulisi mieleen. Kahden tuuman osastolta Skywatcherin Panaview, jota kehtaisin väittää erinomaiseksi (32mm versio).

-V
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: Pappis - 24.05.2016, 14:27:46
Onko Hyperion / Expanse tosiaan halvimmat kamerakierteelliset?
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: spuge - 24.05.2016, 15:36:53
Lainaus käyttäjältä: Pappis - 24.05.2016, 14:27:46
Onko Hyperion / Expanse tosiaan halvimmat kamerakierteelliset?

Hintaluokasta riippumatta kamerakierrettä ei ylipäätään ole kovin monissa okulaareissa. Yksi vaihtoehto on käyttää erillistä sovitetta, minkä sisälle okulaari tulee. Toiminee vain pienikokoisten okulaarien kanssa.

Esim. täällä tuo Baaderin okulaarisuurennossovite:
http://www.teknofokus.fi/Astro/Tkuvaus.htm (http://www.teknofokus.fi/Astro/Tkuvaus.htm)

Vaan eipä tämä taida olla juurikaan halvempi vaihtoehto.



Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: Pappis - 16.06.2016, 17:51:54
Scopos 14 mm ja 18 mm hankittu. Vielä tarvitsisi joku ehkä n. 25 mm ja n. 10 mm okut. Huonoa Barlowia en viitsi ostaa kun sellainen jo on. Ja epäilen hyvään Barlowiin uppoavan enemmän kuin mitä tähän asti on mennyt 3 okuun.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: spuge - 16.06.2016, 19:18:35
Hyvä valinta  :grin: Toivottavasti pidät niistä - jos tuon tyyppiset okulaarit (isohko silmälinssi + pitkä katseluvara = helppo katseltavuus) miellyttävät, niin noiden kaveriksi sopisi mielestäni hyvin 32mm super plössl. Halvat kiinalaisetkin ovat mielestäni aika hyviä varsinkin hintaansa nähden. Ebaystä uuden plösslin saa kotiin kannettuna alkaen 17 € hintaan. Itselläni on yksi 25mm tuota ebayn halvinta plössl -sarjaa ja se on optisesti ihan hyvä, mutta näkökenttä on mielestäni kapeampi kuin paremmissa super plössleissä, ehkä n. 45 vs 52 astetta. Siksi esim. ebayn "celestron"- brändätyt super plosslit ovat mielestäni parempi valinta - nekin vielä hyvin halpoja. Jos plössliin päädyt, niin 25mm antaa kokolailla saman todellisen näkökentän kuin 18mm scopos, joten 32mm plössl on parempi vaihtoehto.

1.25" holkkikoollahan käytännössä lopulta päädytään hankkimaan jokin okulaari, jolla saa sen maksimaalisen todellisen näkökentän, sinun tapauksessasi reilut 2 astetta. Tähän on kaksi suosittua ratkaisua, eli:

1) 32mm plössl, mikä on hyvä ja halpa ratkaisu

2) 24mm 68 asteen okulaari (Tele Vue Panoptic, Explore scientific 68, Baader Hyperion, jne.), mikä on vielä parempi, mutta kalliimpi ratkaisu. Näistä ES ja Baader hieman yli 100 €. Miksei jokin 25mm erflekin voisi ajaa saman asian, jos haluaa päästä halvemmalla.

Lyhyessä päässä tuossa 10mm tienoilla menee hieman vaikeammaksi - esim. orthot hyviä, mutta katselumukavuus alkaa jo kärsiä, kun silmälinssi pienenee ja katseluetäisyys lyhenee. Jos haluaa edelleen säilyttää samantyyppisen katselumukavuuden kuin esim. scopoksissa, niin kyseeseen voisi tulla esim:

a) 9mm TMB planetary (tai jokin lukuisista "kopioista", kuten TS planetary HR tai Skywatcher UWA 58), näissä näkökenttä 58 astetta ja silmävara n. 16mm

b) 9mm Zhumell Z series (tai sama toisella brändillä), joissa näkökenttä 55 astetta ja silmävara 20mm. En tosin tiedä saako näitä enää mistään uutena.

c) 10mm Baader Hyperion. Hyvä, mutta kalliimpi ratkaisu. 68 astetta, silmävara 20mm.


Mainitaan nyt vielä, että kamerakierre on näistä tämän viestin okulaareista ainoastaan hyperioneissa.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: Pappis - 16.06.2016, 19:42:53
Lainaus käyttäjältä: spuge - 16.06.2016, 19:18:35
Hyvä valinta  :grin: Toivottavasti pidät niistä - jos tuon tyyppiset okulaarit (isohko silmälinssi + pitkä katseluvara = helppo katseltavuus) miellyttävät, niin ...
Kyllä, tykkäsin!
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: blaatu - 16.06.2016, 19:44:21
T2 plössl okulaareja

http://www.stjarnhusetonline.se/prod/eyepieces/GSO/plossl-eyepieces/32mmPI-plossl-eyepiece.html
http://www.stjarnhusetonline.se/prod/eyepieces/GSO/plossl-eyepieces/40mmPI-plossl-eyepiece.html
http://www.stjarnhusetonline.se/prod/Revealation/eyepiece/accessory-kit.html
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: lapimmies - 25.02.2017, 17:29:06
 Seuraavaa stressiä pukkaa päällensä...

Okulaarien kanssa on näköjään samnalinen taikinointi kuin putkien kanssa, paitsi jos persetasku kestää ongelmaa ei ole. :)
Kun olen näitä ihmisten jaaritteluja täällä lukenut, niin olen tullut tulokseen että halvalla Barlowilla ei saa muuta kuin pahan mielen.

Baader-Hyperionista tunnutaan tykkäävän kovasti. Minulle ensisijaista tietenkin olisi helppo katseleminen, täm tarkoittanee sitä että se asteluvun tulisi suurehko.

Tuommonen setti ilmestyi tänään niksmannilandian avaruusfoorumille:

Hallo, die Explore Scientific Okulare haben mir bei meinem Wiedereinstieg in die Astronomie im letzten Jahr treue Dienste geleistet. Wegen Upgrade möchte ich mich jetzt von vier Okularen aus der Serie trennen:

16mm 68° 85 EUR
11mm 82° 100 EUR
6.7mm 82° 90 EUR
4.7mm 82° 90 EUR


Se tuossa tuumailee, että nämä oli hänen okulaarinsa kun harrastusta aloitteli ja nyt on päivityksen aika. Tulkitaanko tuo niin, että nuo eivät ole kovin kaksisia?

Hinnat noin 30-40% halvemmat kuin Teleskop-expressin hinnoista. Jos nuita ei täällä hakuta lyttyyn, niin 300€ nuista voisi tarjota?

VAI pitäisikö ostaa yksi kerrallaan laadukkaampia kuten vaikkapa:
Teleskope expersessiltä jos äimistelee niiden angebootteja, niin siellä on ainakin TS:n okuja halvennuksessa. Esim. TS-Optics Optics XWA 5 mm 110° x-treme Weitwinkel-Okular hintaan 230€.

Ei ole helppoa, ei :)

EDIT:
Ei enää mitään. 16mm myyjällä enää jäljellä

Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: spuge - 25.02.2017, 18:04:50
Nuo ES:t ovat kyllä oikein hyviä, vähintäänkin hyperionin veroisia.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: VeskuP - 25.02.2017, 18:11:09
Heh, ressiä pukkaa joo :wink: Jos saat nuo 300 eurolla niin on kyllä hyvä kauppa! Nuo ovat käsitykseni mukaan seuraavana laadullisesti noista mainitsemistasi hyperioneista, joten ovat kyllä laatu kamaa. Kaupan hinta taitaa olla noille juurikin jotain 140 euroa kpl, eli ei ihan halvimmasta päästä... Mikäs muuten sinulla oli putkena?

Edit: Ja Spugehan kerkesi myös tuosta laadusta mainita...
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: Pappis - 25.02.2017, 18:17:23
Lainaus käyttäjältä: lapimmies - 25.02.2017, 17:29:06
Se tuossa tuumailee, että nämä oli hänen okulaarinsa kun harrastusta aloitteli ja nyt on päivityksen aika. Tulkitaanko tuo niin, että nuo eivät ole kovin kaksisia?
Ei. Se tarkoittaa, että nyt perstasku kestää enemmän.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: mistral - 25.02.2017, 21:53:42
Lainaus käyttäjältä: lapimmies - 25.02.2017, 17:29:06

Kun olen näitä ihmisten jaaritteluja täällä lukenut, niin olen tullut tulokseen että halvalla Barlowilla ei saa muuta kuin pahan mielen.

VAI pitäisikö ostaa yksi kerrallaan laadukkaampia kuten vaikkapa:

Onko sinulla nyt ensimmäistäkään okua? Ehkä ensin kannattaa hankkia putki ja jos siihen sopii myös 2" okut, voi jättää auki sen 2" toistaseksi ja hankkia vain 1,25" keskipitkän mikä tarkoittaa vaikkapa 15-20mm. Ja voihan 2-3x barlowinkin ottaa samalla, tosin en tiedä kannattaisiko siirtää hankintaa jos myöhemmin osoittautuu että se on väärällä holkilla. Mutta max 2 okua ostaisin jos ovat keskihintaisia, siitäkin tulee iso summa. Myöhemmin tietää tarkkaan mitä haluaa ja voi hankkia just oikean palikan.
Otsikko: Vs: parhaat halpisokulaarit?
Kirjoitti: VeskuP - 25.02.2017, 23:41:41
No tuo sarja olisi kannattanut ostaa, vaikka ei kaikille olisi edes käyttöä :wink: Kyllä noista käytetyistä hyvin saa vielä rahaa, etenkin jos sattuu olemaan laadukkaita...