Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => CCD-kamerat => Aiheen aloitti: AaJii - 14.04.2016, 12:30:48

Otsikko: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: AaJii - 14.04.2016, 12:30:48
Hello,

Olen Hauhon kuvaustapaamisen jälkeen kartoittanut kovasti vaihtoehtoja ensimmäisen CCD-kameran hankintaa varten. Kuvaan siis tällä hetkellä C8:lla (reducer:1350mm), guidattuna, ja sen lisäksi hankin juuri TS:n 71mm/325mm f4.9 Apon. Jalustakin päivittynee parempaan syksyllä. No, nyt siis pitäisi saada CCD-kamera, jolla lähden uusille urille kapeata kaistaa kuvaten. Huomasin tässä keväällä, ettei kaupungin keskustassa oikeasti voi muutoin kuvata.

C8:lle ja erityisesti tuolle Apolle, sopisi melko suuri kenno. QHY9 vaikuttaisi hyvältä kummallekin polttovälille. n.2500e olen ajatellut sopivaksi hinnaksi (filtteripyörä ja Baaderin kapeakaistasuotimet mukaan lukien). Kuulostaako järkevältä kameralta näille putkille? Muita ehdotuksia?

anti
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Lauri Kangas - 14.04.2016, 14:29:11
Tuossa viitisen vuotta sitten oli vielä nuo KAF-8300 -kennoiset kamerat muodissa (esim. QHY9), mutta nykyään on parempiakin vaihtoehtoja.

Kun miettii millä kennolla varustettu kamera nykyään kannattaisi hankkia, niin asia on mielestäni tiivistetty aika hienosti eräässä tsekkiläisessä  blogissa (http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/?p=1181):

LainaaI simply cannot imagine a life without SONY ICX-694
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: einari - 14.04.2016, 14:58:12
KAF-8300-kennoisten huono puoli on että sen kanssa joutuu darkkeja käyttämään (eikä herkkyyskään ole niin hyvä kuin uudemmilla kennoilla).
Ei se toki huono ole ja paljon sillä maailmalla edelleen otetaan hienoja kuvia ja hinta on edullinen.

Laurin mainitseman kennon huono puoli on sen hinta.
Katsoin juuri että Ian Kingiltä näyttää saavan Atikin 460 EX:n filsupyörällä ja laajakaistafilsuilla noin 2500 hintaan.
http://www.iankingimaging.com/show_product.php?id=1296
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: naavis - 14.04.2016, 15:09:12
Atik 460EX on palvellut ainakin meikäläistä hyvin. En ole löytänyt kamerasta mitään muuta valittamista kuin sen, että kameran tuuletinta ei voi ohjelmallisesti sammuttaa. Etäkäytössä olisi näppärää jos tuulettimen saisi pois silloin kun kameraa ei käytetä ja jäähdytys on pois päältä. Tällä hetkellä meillä on Komakalliolla tekeillä pieni releboksi, jolla voi käynnistellä ja sammutella laitteita tietokoneohjauksella.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: JuhaPka - 14.04.2016, 15:18:53
Samat suunnitelmat täällä. Kuvaan Edge HD 8lla ja olisi mono CCD hankkia ensi kaudelle.

Mietin noita QSIn 660 tai 690 malleja tai vastaavat esim: Atik 9.0.
Mahdollisesti myös Moravian 16200 malli.
Onkohan tossa 690 ( ICX-814 ) liian pienet pikselit, toki aihan vai binnata?
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Lauri Kangas - 14.04.2016, 15:22:26
Lainaus käyttäjältä: einari - 14.04.2016, 14:58:12
KAF-8300-kennoisten huono puoli on että sen kanssa joutuu darkkeja käyttämään (eikä herkkyyskään ole niin hyvä kuin uudemmilla kennoilla).

Huonoin puoli mun mielestä se että tarvitsee suljinta. Liikkuva, hajoava osa (parilla vissiin suomessa hajonnutkin), ja pahin riesa on että joutuu himmentämään flättikalvoa riittävän pitkän valotusajan saamiseksi, vieläpä eri filsuilla eri määrän.

Lainaus käyttäjältä: JuhaPka - 14.04.2016, 15:18:53
Samat suunnitelmat täällä. Kuvaan EDge HD 8lla ja olisi mon CCD hankkia ensi kaudelle.
Onkohan tossa 690 ( ICX-814 ) liian pienet pikselit, toki aihan vai binnata?

Kyllä 8" SCT:lle on vähän turhan pienet pikselit siinä. Pienet pikselit on täysin ok jos on (aukkosuhteeltaan) riittävän valovoimainen kakkula. Lisäksi kakkulan täytyy piirtää riittävän tarkasti.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: JuhaPka - 14.04.2016, 15:29:11
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 14.04.2016, 15:22:26

Kyllä 8" SCT:lle on vähän turhan pienet pikselit siinä. Pienet pikselit on täysin ok jos on (aukkosuhteeltaan) riittävän valovoimainen kakkula. Lisäksi kakkulan täytyy piirtää riittävän tarkasti.

Näin arvelinkin. Käytän kyllä x.7 reduceria ja mietin Optecin x.62 reducerin hankkimista myös.

Markinoillehan tulossa myös uusia kameroita Ainakin QHYltä   ja QSI-700 sarja.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: AaJii - 14.04.2016, 21:20:16
Kiitos kaikille, hyviä kommentteja.

Tuo Atikin 460 on myös ollut mielessä, mutta pienen sensorikoon vuoksi en ollut miettinyt kys kameraa. Tuossa 71 apossa image circle on 45mm, ja siksi tuntuu, että jää putken potentiaali käyttämättä. True?

Entä tuo Sonyn kenno, voiko sillä valottaa ainakin 5 tai jopa 10 min ilman darkkeja? Se olisi kyllä kova juttu.

anttijjj

Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: einari - 14.04.2016, 21:37:54
En tiennytkään että on Optecin x.62 reduuseri. Itsellä 0.5x perus C8:lle.

Kyllä, olen ottanut 10 minuutin valoja ilman darkkien käyttöä.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Lauri Kangas - 14.04.2016, 21:57:07
KAF-8300 ei kooltaan paljon poikkea tuosta 694:stä. 10min onnistuu ihan hyvin ilman darkkeja, tosin kuumat pikselit pitää jotenkin hoitaa. Raati suosittelee ditheröintiä sekä yhdestä pitkästä darkista tehtyä paskojen pikseleiden karttaa.

Linssiputkissa on tyypillisesti ihan mukavasti piirtoympyrää käytössä. Sen havitteleminen käyttöön kokonaisuudessaan on kuitenkin erittäin kallis harrastus.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Timpe - 14.04.2016, 23:00:49
Lainaus käyttäjältä: einari - 14.04.2016, 14:58:12
Laurin mainitseman kennon huono puoli on sen hinta.

Ja pieni kennon fyysinen koko ICX-694:ssa. Jos polttoväliä on 1300+ mm, niin 12.48mm x 9.98mm kokoinen kenno antaa melkoisen pienen tilkun taivaalta kuva-alaksi. Tuolla TS 71mm/325mm f4.9 Apo-linssiputkella asia on toki ihan erilainen eli mieti millä aiot kuvata suurimman ajan. Edellinen kommentti kennon koosta siis verrattuna KAF-8300:n 17.96mm x 13.52mm sensorikokoon. (Mutta täytyy myöntää, muutoin KAF-8300 on kyllä eilispäivän kenno ja vaihtaisin Sony-leiriin, jos sieltä tulisi edes lähelle KAF-8300:n kokoisia kennoja.)
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: AaJii - 15.04.2016, 08:54:46
Juu, tämä kennon koko on yksi tärkeä seikka kameraa valitessani. Kun toivoisin kennon koon sopivan kummallekin putkelle. Mahtaakohan sopivan kokoisia olla sopuhintaan (alle 3000e)... ZWO:lta on tulossa se ASI1600MM, mutta onkohan se oikeasti hyvä peli? Ei taida vielä oikein kukaan tietää...
aj
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: einari - 15.04.2016, 09:33:00
Minulle tuo kennon koko ei nyt niin kovin ratkaiseva tekijä ole - oleellisempaa on vähäiset kohinat ja että ei ole liian pienet pikselit (ja rahakin tuossa tietysti on oleellinen tekijä).
Ja kuten Lauri totesi niin isojen kennot tekee sen että tarvittavasta optiikasta tulee aika kallis harrastus.
Mutta sen mukaan hankitaan optiikkaa (eri polltoväleillä) minkälaisia kohteita haluaa kuvailla.
ASI1600:n ongelma taitaa olla sen 12-bittisyys - tuolla toisessa ketjussa joku tiesi kertoa että ASI:lta olisi tulossa APS-C-kennoisia (ja isompiakin), joissa olisi jopa sitten 14-bittiä.
Mutta enemmän taitavat edelleen olla suunnattu oman aurinkokuntamme kohteiseiin kuin DS-kohteisiin.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: PetriKe - 15.04.2016, 13:23:12
Lainaus käyttäjältä: AaJii - 14.04.2016, 21:20:16
Kiitos kaikille, hyviä kommentteja.

Tuo Atikin 460 on myös ollut mielessä, mutta pienen sensorikoon vuoksi en ollut miettinyt kys kameraa. Tuossa 71 apossa image circle on 45mm, ja siksi tuntuu, että jää putken potentiaali käyttämättä. True?

Entä tuo Sonyn kenno, voiko sillä valottaa ainakin 5 tai jopa 10 min ilman darkkeja? Se olisi kyllä kova juttu.

anttijjj

Mikä noissa darkeissa nyt on niin kauheeta? Eihän se voi olla CCD:n hankintaperuste?! Jos on, niin ollaan ihan väärien asioiden äärellä.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: AaJii - 15.04.2016, 14:25:48
Ajattelen, että täytyy sensorin olla kyllä todella hyvä, jos ei darkkeja tarvitse ottaa...
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: naavis - 15.04.2016, 15:28:35
Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 15.04.2016, 13:23:12
Mikä noissa darkeissa nyt on niin kauheeta?

Ihan lähtökohtaisesti niissä ei ole ongelmaa, mutta mitä enemmän darkkisignaalia kennon pikseleihin kertyy, sitä enemmän kuvaan tulee myös darkkisignaalin kohinaa. Sonyn uudemmissa kennoissa darkkisignaali on hyvin lähellä nollaa, joten darkkikohinaakaan ei pääse mukaan.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.04.2016, 15:56:39
Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 15.04.2016, 13:23:12
Mikä noissa darkeissa nyt on niin kauheeta? Eihän se voi olla CCD:n hankintaperuste?! Jos on, niin ollaan ihan väärien asioiden äärellä.

Kun kuvaa vaihtelevalla jäähdytyslämpötilalla ja vaihtelevilla valotusajoilla, täytyy monien kameroiden tapauksessa darkkikorjaus tehdä viimeisen päälle jotta kuvan saa oikein kalibroitua. Tuo edellyttää mittavaa darkkikirjastoa jonka koostaminen vaatii aikaa ja huolellisuutta. Niillä onnekkailla joilla on käytössä kiinteä setuppi ja vakiintuneet kuvausrutiinit, vaiva on pikkaisen vähäisempi. Samoin jos kameran kenno on hyväkäytöksinen, voi saada pikkaisen etua skaalaamalla darkkeja. Järkkärikuvaajalle darkkien kanssa puljaaminen on liki sietämätöntä.

Itselle on tuon sonyn kennon kanssa kuvaaminen ollut huomattavan paljon mieluisampaa kodakkiin verrattuna, kun jo kameralta ladattu raakakuva näyttää mukavan siloiselta (vain muutamilla kuumilla pikseleillä) verrattuna kodak-kuvaan, jolle jo esikatselua varten pitää tehdä yksinkertainen darkkivähennys ettei kuva näytä muurahaispesältä.

Mitättömän pimeävirran kameroiden käyttäminen nyt vain on paljon huolettomampaa, vaikka vähän vaivaa näkemällä voisikin päästä kuhisevammalla kennolla samaan lopputulokseen. Irrationaalista mukavuudenhalua siis. Haluaisin toistaa tsekkiläisen lainauksen.  :grin:

LainaaI simply cannot imagine a life without SONY ICX-694
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: PetriKe - 15.04.2016, 17:17:13
Halusin olla tässä vähän provokatiivinen  :grin:

CCD, jossa kennon lämpötilaa ei voi asteen tarkkuudella reguloida, on kieltämättä haasteellinen darkkien kannalta. Siispä en sellaista hankkisikaan muuta kun siinä tapauksessa, että darkkeja ei tarvita lainkaan. Muutoin darkit on aivan luonnollista ottaa, ja menee siinä sivussa flattien ja biassien kanssa. Ei aiheuta minkäänlaista ongelmaa, lisätyötä eikä hankaluutta.

Minulla on käytössä 14 master-darkkia eri valotusajoille. En näe tätäkään suurena vaivana. Suomessakin kun kelit on pääosin pilvisiä, niin darkkien kuvaamiseen kyllä aikaa riittää.

Ja täydellisenkin master-darkin jäljiltä jää 'kauniisiin kuviin' kuitenkin vielä muumamia kylmiä- ja kuumiapikseleitä, jotka poistuu helposti ditherillä sekä kuvankäsittelyllä.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Lauri Kangas - 15.04.2016, 17:29:36
Jeps, kuten sanottu niin hyvällä kuvausrutiinilla vaiva on pienempi. Oma rutiini uudessa kopissa tähtää siihen että on yksi useiden satojen ruutujen master biassi ja uudet flätit otetaan joka yö, tietysti automatisoituna. Darkeille viitataan kintaalla.

Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 15.04.2016, 17:17:13
Ja täydellisenkin master-darkin jäljiltä jää 'kauniisiin kuviin' kuitenkin vielä muumamia kylmiä- ja kuumiapikseleitä, jotka poistuu helposti ditherillä sekä kuvankäsittelyllä.

Ajattelepas kun tuon parin ditheröinnillä nitistettävän kuuman pikselin vaiheen voi ottaa kuvankäsittelyn lähtöpisteeksi. Ah mitä autuutta!
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: AaJii - 15.04.2016, 18:28:02
Hyviä huomioita. Auttaa alkuun nämäkin. Olen taipuvainen kyllä Atikin suuntaan. Olen kuvannut pitkään järkkäreillä ja niillä jokainen uusi kennogeneraatio tuo aina mukanaan paremman kohinansiedon. Siksi kyllä tuo Atikin tai muiden käyttämä Sonyn kenno käypi järkeen.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: PetriKe - 15.04.2016, 20:07:08
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 15.04.2016, 17:29:36
Ajattelepas kun tuon parin ditheröinnillä nitistettävän kuuman pikselin vaiheen voi ottaa kuvankäsittelyn lähtöpisteeksi. Ah mitä autuutta!

Haha! Mihin sulla on kiire? Minulla ehdottomasti suurin ongelma kuvankäsittelyn kannalta on kennon haamuvaraus edellisistä kuvista. Siitä kun ei pirulainen pääse muulla eroon kun vaihtamalla kameraa (joka ei ole minulle vaihtoehto). Värikanavamastereihin jää ikäviä läikkiä sinne tänne, joita esim. jonkun sumun kohdalta on tosi vaikea poistaa. Läikät kun on useiden pikselien kokoisia, ja ditherkään ei silloin auta (jos ei tee kymmene pikselin ditheriä, jolloin autoguider putoaa kärryiltä). Ei tää helppoa ole koskaan.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Timpe - 17.04.2016, 18:26:00
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 15.04.2016, 15:56:39
Itselle on tuon sonyn kennon kanssa kuvaaminen ollut huomattavan paljon mieluisampaa kodakkiin verrattuna, kun jo kameralta ladattu raakakuva näyttää mukavan siloiselta (vain muutamilla kuumilla pikseleillä) verrattuna kodak-kuvaan, jolle jo esikatselua varten pitää tehdä yksinkertainen darkkivähennys ettei kuva näytä muurahaispesältä.

Tästä löytyy ihän käytännön esimerkki eli 10min valotus KAF-8300:lla ilman darkkivähennystä (kenno jäähdytetty -21°C:een):
http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/M82_04042016_600sec_1x1_-21,0C_frame2.jpg/_full.jpg (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/M82_04042016_600sec_1x1_-21,0C_frame2.jpg/_full.jpg) (1587 KB)
Ei noista ole ollut suuren suurta kiusaa, kun kuvailee darkkikirjastot käyttämälleen setupille ja kalibroi kuvat sillä.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: JuhaPka - 17.04.2016, 21:34:39
KAI-4022 kennolla varustetut CCDt EHD8 kanssa?.
Pikselikoko olisi 7.4 ja suljin löytyy myös . Sopisi hyvin pitkän polttovälin kanssa.
Toisaalta ei kovin paljon poikkea KAF-8300 malleista, joista löytyy hyviä tarjouksia tällä hetkellä.

Uusi 16200 kennollinen ois myös mielenkiintoinen, mutta hinta hyppää jo sitten aikalailla ylöspäin......Hmmmm....

Sonyn sensoreista ehkä e694 , vaan kun nuo sensorit on niin pieni kokoisia.

..mutta kuten Timpen KAF-8300 kuva näyttää niin..hmm.....
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: AaJii - 18.04.2016, 15:28:12
Kiitos havainnollistavasta kuvasta Timpe. Näppärästihän nuo kuumat pikselit saa pois, no prob.

Tosi mielenkiintoinen tuo KAI-4000 -kenno myös. Katsoin, että Moravian G2 lähtisi n.2900e hintaan, joten samassa hintaluokassa Atik Onen kanssa. Onkohan pikselikoko liiankin suuri tuolle 71mm, 352 mm f.4.9-apolle? Entä onko tuo KAI-4000 kovin vanha kenno, kuten KAF8300?
anti
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: einari - 18.04.2016, 15:37:54
Ilmeisesti tarkoitetaan KAI-04022 kennoa ?
Onhan sillä jo ikää melkoisesti ja se näkyy esim QE luvussa joka on vain 55% (samaa luokkaa KAF-8300:n kanssa).
Mutta tälläkin kennolla varustettua kameraa aikanaan kuolasin kun Timo-Pekka Metsälä otti sellaisella (Atik 4000) niin hienoja kuvia.
Vieläkin etuna aika iso kenno ja isot pikselit.

PS Tulipa tuollainen hiljattain vastaan TS:n käytettyjen sivulla:
http://www.teleskop-service.de/astroblog/index.php/0/0/de/0/
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: JuhaPka - 18.04.2016, 16:16:04
Lainaus käyttäjältä: einari - 18.04.2016, 15:37:54
Ilmeisesti tarkoitetaan KAI-04022 kennoa ?
Onhan sillä jo ikää melkoisesti ja se näkyy esim QE luvussa joka on vain 55% (samaa luokkaa KAF-8300:n kanssa).
Mutta tälläkin kennolla varustettua kameraa aikanaan kuolasin kun Timo-Pekka Metsälä otti sellaisella (Atik 4000) niin hienoja kuvia.
Vieläkin etuna aika iso kenno ja isot pikselit.

PS Tulipa tuollainen hiljattain vastaan TS:n käytettyjen sivulla:
http://www.teleskop-service.de/astroblog/index.php/0/0/de/0/

Juurikin tämä 04022 .
Moravian g2-4000 on 3000 euron huitella sisäisellä filltteripyörällä varustettuna.
Muita vaihtoehtoja mm. Atik-4000 , QSI-540 mutta hintaa on huomattavasti enemmän....
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: JuhaPka - 18.04.2016, 16:26:54
Lainaus käyttäjältä: AaJii - 18.04.2016, 15:28:12
Kiitos havainnollistavasta kuvasta Timpe. Näppärästihän nuo kuumat pikselit saa pois, no prob.

Tosi mielenkiintoinen tuo KAI-4000 -kenno myös. Katsoin, että Moravian G2 lähtisi n.2900e hintaan, joten samassa hintaluokassa Atik Onen kanssa. Onkohan pikselikoko liiankin suuri tuolle 71mm, 352 mm f.4.9-apolle? Entä onko tuo KAI-4000 kovin vanha kenno, kuten KAF8300?
anti

Kyllähän noin Sonyt ICX-694 tai 814 ois tolle WO 71mm apolle sopivia kameroita .
Saa kuvattua hienosti laajoja alueita....
https://www.flickr.com/photos/orions_belt58/16036460758/in/photolist-qEv3gL-qr645J-qoKFcB-qTsKCu-qHXJWb-qYfnU1-q4KzHt-BwbujL-q4x83u-C9QKcW-BTYo8Z-C4GWnm-z3RqzE-rveJu7-xWRQ5E-zDxXFd-zFydyB-zDC6bL-yHLpdM-yHQqnn-yHDnq3-zobNHT-zCmQt9-zFxG7V-yHDJBm-zocqX6 (https://www.flickr.com/photos/orions_belt58/16036460758/in/photolist-qEv3gL-qr645J-qoKFcB-qTsKCu-qHXJWb-qYfnU1-q4KzHt-BwbujL-q4x83u-C9QKcW-BTYo8Z-C4GWnm-z3RqzE-rveJu7-xWRQ5E-zDxXFd-zFydyB-zDC6bL-yHLpdM-yHQqnn-yHDnq3-zobNHT-zCmQt9-zFxG7V-yHDJBm-zocqX6)

ja olen kyllä nähnyt EHD8 ja Sonyilla otettuja todella hienoja kuvia.



Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Timpe - 18.04.2016, 21:58:20
Lainaus käyttäjältä: AaJii - 18.04.2016, 15:28:12
Kiitos havainnollistavasta kuvasta Timpe. Näppärästihän nuo kuumat pikselit saa pois, no prob.

Piti vielä tehdä tällainen vertailu:
http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/M82_04042016_600sec_1x1_-21,0C_frame2.jpg/_full.jpg (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/M82_04042016_600sec_1x1_-21,0C_frame2.jpg/_full.jpg) (raakakuva R-kanava)
http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/M82_04042016_600sec_1x1_-21,0C_frame2_calibrated.jpg/_full.jpg (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/M82_04042016_600sec_1x1_-21,0C_frame2_calibrated.jpg/_full.jpg) (BIAS/DARK/FLAT kalibroituna)

Eipä vielä syönyt kaikkia häröjä pois yksittäiskuvasta eli tuosta näkee kuinka tärkeää on saada kasaan tilastollisesti riittäviä kuvapinoja ja jos jalustan seuranta on "liian tarkka", niin sitten myös ditheröintiä (eli kuva-alan siirtelyä pikselin-pari verran yksittäiskuvien välissä) mukaan kuvausasetuksiin. Käytännössä näissä KAF-8300 kameran loppupinoissakaan ei ole kuumia pikseleitä järjellä kuin korkeintaan muutamia sinnikkäimpiä, vaikken ole ditheröinyt.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: AaJii - 19.04.2016, 21:11:51
Kiitos vielä näistäkin. Ja vikat kuumat pikselit saa sitten poistettua tilastomenetelmillä. Taitaa olla, että taivun tuohon Sonyn kennoon joka tapauksessa - järkkärimaailmassa olen tottunut siihen, että uusi kenno on usein vanhempaa moninkerroin parempi. Tosi hyvältä tuo KAF:nkin kuvanlaatu kyllä näyttää, eikä siinä rahat hukkaan varmaan menisi. Einarin mainitsemasta Ian Kingin paikasta saisi tuon ATIKin 460ex: filtteripyörineen ja LRGB-setillä samaan hintaan kuin qhy9:n TS:ltä. Hmm..
aj
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: TimoSu - 27.05.2016, 09:16:24
Löytyipä hyvä ketju! Olen hankkimassa kapeakaistakalustoa. Ei tuosta valosaasteesta muuten taida selvitä. Ja nyt vielä kun canon60Da lopetti toiminnan ilmeisen pysyvästi. Olen katsellut qhy9 ja atik6 one kameroita. Putkina ovat c8ehd+0,7 reducer ja Canon L 200mm F2.8. Kaf8300 puoltaa hinta(n.2000€) ja isot pikseit, mutta riittääkö C8:lle, minun laskujen mukaan menee tuolla reduserillakin alle 1"/pix ja eikös tuo ole jo liian vähän C8:lle. Auttaako binnaus riittävästi 2x2 tuottaa reduserilla lähemmäs 1,5"/pix, mutta vähältä tämäkin vaikuttaa. Kuinka kriittinen tekijä on tuo edes on? esim. vs seeing? tai valosaaste!
Toisaalta tuota Atik6 kehutaan ja onhan se uudempi. Hintaa noin tonni enemmän, pikselit pienenee ja resokin taitaa laskea, hmm. Tosin voitto puolella ilmeisesti kohinan ja  kuumien pikselien puolella.

Tuohon pikselikokoon toivoisi kommentteja. Onko edes järkevää yrittää samalla kameralla kuvata noin erilaisella optiikalla? Ottaen huomioon, että minulla on nyt myös modattu 5dmkII. Saa myös laittaa vinkkejä ccd-kamerasta jota kannattaa harkita. Atik6one olisi juuri ja juuri taloudellisesti mahdollinen.

Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: einari - 27.05.2016, 09:27:12
Atik One 6:n hankintaa puoltaa se että koska on niin tiukasti integroitu niin mahdollistaa sen käytön myös kameraoptiikalla (kuten Laurikin totesti toisessa ketjussa).
Itse olen kuvaillut SXV-694:lla myös C8:lla 0.6/0.5X reduilla ja en ole liikaa jaksanut huolestua kaarisekunti/pikseli-arvoista kun suomen kelit  on mitä on.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: TimoSu - 10.06.2016, 12:10:44
No niin, Atik6One tuli TS:ltä. Nyt sitten alkaa uuden opettelu. Haastetta lisää se, että joudun kuvaamaan heq5:llä maastossa. Sisätiloista ohjattu parvekekuvaus loppuu muuton myötä. Puut ja toisen talon seinä edessä uudessa paikassa. Pyrin rakentamaan kokoonpanon niin, että kuvaus onnistuu alkuvirittelyn jälkeen lämpöisestä autosta käsin. Kesän aikana täytynee kuivaharjoitella ulkona; kaluston kokoamisrutiinit, napasuuntaus ja kuvaussession suunnittelu etukäteen. Kapeakaistakuvauksessa ei tarvinne mennä läheistä jalkapallokenttää kauemmas, koska valosaaste ei juurikaan haittaa. Mutta sellaista ikuista oppimista tämä kai on :)



Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Aries - 10.06.2016, 13:42:32
Onnittelut kameran hankinnasta! Kuvailen itse samanlaisella ja olen ollut todella tyytyväinen. Itse kameran käytön kyllä opit nopeasti. Syksyn pimeitä odotellen.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: TimoSu - 11.06.2016, 08:51:30
Miten tuon atikonen ja canonin obiskan liittää toisiinsa? Siis kyllä minulla on tavallinen t2 adapteri ja sovitteet, mutta onko paketti tarpeeksi tukeva obiskan omalla jalustapannalla? Siihen kohdistuu jatkossa vielä pieni veto sivusta, kun asennan hihnavetoisen stepperin tarkennusta hoitamaan. Canonin obiskalla backfokus 44mm, josta atik vie 29mm. tämä:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7835_TS-Optics-Adapter-for-Canon-EOS-Lenses-to-T2-for-CCD-cameras---with-1-4--photo-thread.html

näyttää tukevammalta, mutta vie 19mm!!!

Olisi mukava kuulla miten joku muu on ratkaissut tämän ongelman.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: Aries - 11.06.2016, 12:18:48
Linkittämäsi adapteri on liian pitkä. Itse käytän TS:stä hankittuja kilkkeitä  TSEOS-T2s + 5mm T2 extension ring. Sinulla taitaa olla samat palikat? Mielestäni riittävän tukevat, kun käyttää obiskan omaa jalkaa (200mm). Ainahan vois tietysti tukevampikin olla, mutta adaptereissa ei kauheasti valinnanvaraa ole. Fokuserin väännöstä en mene sanomaan mitään.
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: kurppa - 11.06.2016, 23:43:57
mikä vaihtoehto jos värikamera hakusssa? :)
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: TimoSu - 15.06.2016, 17:13:02
Hyvä pointti Ariekselta. Mittailin omaa nykyista adapteria ja se on 2mm liian pitkä Atikille! laitoin tuon lyhemmän tilaukseen. Onneksi huomasin tämän nyt, enkä syksyllä kirkkaan tähtitaivaan alla :)
Otsikko: Vs: ehdotuksia CCD-kameran hankintaan
Kirjoitti: AaJii - 17.06.2016, 21:27:00
Hello,

Tämä hyvä keskustelu on poikinut muutamankin uuden Atikin. Kiitos kaikille kommenteista. Kuvassa keskustelun innoittama johtopäätökseni. Päädyin 460:seen, jos vaikka joskus hulluuden hetkellä ostaisin Hyperstarin. Kiitos Naavikselle (Sony näyttää olevan erittäin hyvä sensori tässä hintaluokassa) ja Einarille (Ian King oli mukava ja osaava). Ostin siis Atikin 460:n, Baaderin LRGB-setin ja Xagylin ultraslim moottoroidun filterwheelin rahteineen hinnalla 2740e. Varmaankin ihan kilpailukykyinen kokonaisuus hinnaltaan.

Pimeyttä odotellessa.

anttij