Näyttäisi olevan markkinoilla kiinnostavan oloisia "pöllönsilmälaseja". Näissä siis kuva-ala on laaja ja suurennos pieni, jolloin katselukokemus on saman tapainen kuin paljain silmin katsottaessa. Keräävät kuitenkin enemmän valoa, jolloin himmeämmät kohteet erottuvat. Onko kellään kokemusta näistä?
http://www.vixen.co.jp/en/product/bino/sg/191727.html (http://www.vixen.co.jp/en/product/bino/sg/191727.html)
http://www.kasai-trading.jp/widebino28e.html (http://www.kasai-trading.jp/widebino28e.html)
Vixenin hinta n. 280 € ja Kasain 179 €.
Cloudynightsin puolella joitain kokemuksia ja mm. näiden kahden vertailua:
http://www.cloudynights.com/topic/463676-vixen-sg-21x42-widefield-binoculars/page-2 (http://www.cloudynights.com/topic/463676-vixen-sg-21x42-widefield-binoculars/page-2)
Jänniä kapistuksia! Ei ole näitä tullut ennen vastaan. Olisi hauska päästä kokeilemaan.
Mistähän näitä voi tilata?
Lainaus käyttäjältä: Roope - 05.03.2016, 17:09:32
Mistähän näitä voi tilata?
Kasaille vaan s-postia osoitteeseen: order@kasai-trading.jp
Siihen tuotteen nimi ja määrä, oma nimesi, toimitusosoite ja puhelinnumero... Helppoa :wink:
Lainaus käyttäjältä: Roope - 05.03.2016, 17:09:32
Mistähän näitä voi tilata?
www.okularum.eu (http://www.okularum.eu) myy Kasaita ja eBayssä näkyi olevan vixeniä myös euroopassa.
Suoraan Japanista tilattaessa tulee ne tullit ja verot, niin ei taida päästä yhtään halvemmalla...
Niihin näyttäisi saavan M48-kierteisiä filttereitä kiinni.
Hitsi, kun alkoi kiinnostamaan laajojen sumujen metsästykseen :azn:
Lainaus käyttäjältä: naavis - 05.03.2016, 16:59:02
Jänniä kapistuksia! Ei ole näitä tullut ennen vastaan. Olisi hauska päästä kokeilemaan.
Minulta löytyy Kasait ja olen niihin kyllä erittäin tyytyväinen. Widebinoja voi testata vaikka "Aurinkokunta" tapaamisessa tai "Laitepäivillä" Tähtikalliolla. Suosittelen näiden kaveriksi head-setiä, jolloin kädet jäävät vapaiksi ja "paljain silmin"-katselukokemus paranee.
Lainaus käyttäjältä: A.t.o.m.i - 05.03.2016, 19:47:12
Minulta löytyy Kasait ja olen niihin kyllä erittäin tyytyväinen.
Miltä näyttää syksyinen linnunrata noilla? Kuvausreissujen yhteydessä olisi tuollaisella kiva tiirailla taivasta.
Ota ihmeessä mukaan aurinkokuntatapaamiseen, pitää päästä testaamaan. :azn:
-V
Kasain sivulla olikin teksti, että: Dear European Customers - You can purchase WideBino28 from our European exclusive distributor "AOK Swiss".
Siellä hinnaksi on laitettu 128 € ja suodinadapterille 34 €, mutta siitä puuttuu VAT (onko tämä nyt sama kuin ALV?). Paljonkohan se on tuohon päälle?
Tuota 'ninjamaskia' ei näköjään myydä Euroopassa :-P
http://www.aokswiss.ch/d/tel/bino/gucky/gucky.html (http://www.aokswiss.ch/d/tel/bino/gucky/gucky.html)
http://www.aokswiss.ch/index_bino.html (http://www.aokswiss.ch/index_bino.html)
VAT = ALV... en ole vielä Vixeneitä päässyt testaamaan.
Lainaus käyttäjältä: Roope - 05.03.2016, 20:13:30
Miltä näyttää syksyinen linnunrata noilla? Kuvausreissujen yhteydessä olisi tuollaisella kiva tiirailla taivasta.
Supernäkö on varmaan paras kuvaus mitä voin antaa. Fiilis havaitsemisessa on aikalailla sama kuin paljain silminkin. Tähtiä näkyy ehkä magnitudin verran syvemmältä kuin ilman apuvälineitä. Kohteet joiden kanssa paljain silmin saa tsempata, kuten pallomaiset M13 ja M15 näkyvät näillä hyvin. Perseuksen tuplajoukko ja Andromedan galaksi ovat jo selkeitä.
Optiselta rakenteeltaan nämä ovat Galilein kiikareita, samaa sukua kuin teatterikiikarit. Vuosia sitten katsoin messuilla sisätiloissa tuolla Vixenillä. Siisti ja huoliteltu rakenne, mutta katselu ei minussa herättänyt suuria tunteita. Katselu vaatii ehkä tottumusta – näkökentässä ei ole selkeärajaista reunaa, johon okulaariin tuijottaja on tottunut. Suosittelen koekatsomaan tähtitaivasta, jos se suinkin on mahdollista ennen hankintaa.
Hannu Määttänen
Lainaus käyttäjältä: A.t.o.m.i - 05.03.2016, 19:47:12
Widebinoja voi testata vaikka "Aurinkokunta" tapaamisessa tai "Laitepäivillä" Tähtikalliolla.
Laitepäivillä sitten Kasain testailua. Nyt kävi sillä lailla, että yllättävien työkiireiden takia en pääsekään Aurinkokunta-tapaamiseen :sad:.
RE. Kyseisten kiikareiden, "Klein-Ferngläser", laaja ja kattava esittely/testi löytyy Sterne und Weltraum lehden numerosta 9/2015.
Lainaus käyttäjältä: mmu - 11.03.2016, 11:00:41
RE. Kyseisten kiikareiden, "Klein-Ferngläser", laaja ja kattava esittely/testi löytyy Sterne und Weltraum lehden numerosta 9/2015.
Saksaa ymmärtäville linkki Kleinferngläser PDF-tiedostoon https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjfh_KY4LjLAhXqbZoKHb4lBvsQFggiMAE&url=http%3A%2F%2Fnimax-img.de%2FProduktdownloads%2F45200_1_Testbericht.pdf&usg=AFQjCNEsFDXCywZq1TRO9zzgdP5-zGINCQ&cad=rja
Hei, kiitos linkistä! "Luin" tuon läpi - kiitos myös google translatelle :P
Eli jos oikein ymmärsin, niin vixenin suuremmasta "silmälinssistä" johtuen sillä saa laajemman näkymän tai siis ainakin helpommin kuin kasailla.
Näköjään muuten vixen sg on tullut ylvan valikoimiin 8-)
Vapaa viikonloppu, selkeä taivas ja taskussa Kasai Widebino ninjamaskeineen. Tämän ketjunkin innoittamana eilen iltakävelylle lähtiessä, ajattelin tehdä hieman havaintoja tästä pikkukiikarista. Kun saavuin havaintopaikalleni Helsingin Laaksonpuistoon ja saatuani Widebinot silmilleni, oli ensimmäinen tunne että höh, eikös näillä nyt tämän paremmin nähnytkään. Aikaisemmalta Tähtikallion reissulta Widebinon tarkennus oli näköjään jäänyt jonkun havaitsija ystäväni silmien asetuksille ja nyt ei auttanut muu kuin aloittaa kiikareiden tarkennusrumba.
Johtuukohan Galilein optiikasta, mutta näiden tarkentaminen ei ole läheskään niin helppoa kuin normaalin kaukoputken tai esimerkiksi porro-kiikareiden. Huomasin että tarkennusta ei kannata tehdä Kuuhun, Jupiteriin sen kummemmin kuin kirkkaimpiin tähtiinkään. Näiden kirkkaampien kohteiden kanssa fiilis oli vähän kuin näöntarkastuksessa "parempi ykkönen vai kakkonen..., ykkönen vai kakkonen?", en meinannut saada täydellistä kuvaa millään. Aika helposti homma kuitenkin hoitui kun tarkennuksen teki hieman himmeämpiin tähtiin. Tarkensin kiikarit pitämällä molemmat silmät auki, säätämistä helpotti kun laitoin aluksi linssinsuojuksen vuoronperään toisen linssin peitoksi.
Tähdennän vielä että tarkennus on näissä Widebinoissa todella kriittinen. Kun sain tarkennukset kohdilleen, muistin minkä takia näistä laajankentän pikku kiikareista niin paljon tykkään. Näkymä tähtitaivaalle aiheuttaa ainakin itsessäni "wow"-elämyksen, on se niin hieno, laaja ja terävä. Olo on vähän samankaltainen kuin pikkupoikana suuntasi isä-ukon 12 X 50 "Star"-kiikarit ensi kerran avaruutta kohti. Tähtiä, satelliitteja, Kuun yksityiskohtia ja kaikkea mahdollista näkyy vain niin paljon enemmän.
Lainaus käyttäjältä: A.t.o.m.i - 06.03.2016, 15:03:21
Tähtiä näkyy ehkä magnitudin verran syvemmältä kuin ilman apuvälineitä.
Tämä oli hyvinkin varovainen "mutu" arvio. Ilman sen tieteellisempää mittausta, eilisen perusteella uskoisin että arvo on ennemminkin lähempänä 2-3 magnitudia. Paljain silmin pienen udun ja valosaasteen takaa erotin Lyyrasta ainoastaan Vegan. Widebinojen kanssa erotin heittämällä tutun Lyyran asterismin sekä useita himmeämpiä tähtiä sen ympärillä. Näkökentästä sen verran, että esimerkiksi Ajomiehen asterismi mahtuu reilusti näkökenttään ja reunoille jää vielä tilaakin. Pitääpä joskus tehdä ihan oikea testi paljonko niitä magnitudeja havaitsemiseen tulee lisää ja samalla mitata tuo näkökenttä. Ensin täytyy kuitenkin laittaa jonkinlaiset merkit kiikareihin, jotta omien silmien säädöt löytää ensi kerralla nopeammin.
Lainaus käyttäjältä: hm - 07.03.2016, 20:37:20
Optiselta rakenteeltaan nämä ovat Galilein kiikareita, samaa sukua kuin teatterikiikarit. Vuosia sitten katsoin messuilla sisätiloissa tuolla Vixenillä. Siisti ja huoliteltu rakenne, mutta katselu ei minussa herättänyt suuria tunteita. Katselu vaatii ehkä tottumusta – näkökentässä ei ole selkeärajaista reunaa, johon okulaariin tuijottaja on tottunut. Suosittelen koekatsomaan tähtitaivasta, jos se suinkin on mahdollista ennen hankintaa.
Vixeneitä en ole koskaan kokeillut. Enpä sen puoleen ollut kokeillut Widebinojakaan ennen kuin ne tänne Japanista viime keväänä saapuivat. Ainakin tässä Kasain mallissa kuvassa on tyypillinen kiikarimainen näkymä reunoineen. Kokeilin näitä pikku kiikareita vielä kotimatkalla katulamppujen valaisemassa kaupunkimaisemassa ja yhdyn siltä osin Hannun mielipiteeseen. Kuitenkin tähtitaivaan alla ja kunnolla tarkennettuna, näillä havainnointi saattaa olla paljain silmin havaitsemisen jälkeen toiseksi vaivattomin tapa tarkkailla taivasta. Tuttu taivas jossa vain näkyy paljon enemmän kaikkea ja yhtälailla havainnoinnin vaivattomuus on vain jotain niin hienoa. Oikeastaan olen näihin niin tyytyväinen, että taidan laittaa tilaukseen nuo Vixenitkin.
Hyvää raporttia, kiitos! Kyllä nämä nyt kuumottaa sen verran, että täytyy varmaan jossain vaiheessa lähteä ostoksille. Kun työ-, perhe- ym. kiireet rajoittavat rankalla kädellä harrastukseen käytettävissä olevaa aikaa, niin paras instrumentti on sellainen, jonka voi ottaa käyttöön tuosta vaan ilman laajamittaista kamojen roudaamista ja pystyttelyä.
Lainaa
Oikeastaan olen näihin niin tyytyväinen, että taidan laittaa tilaukseen nuo Vixenitkin.
Aah, hienoa! - Saamme siis pian lukea vertailunkin ;-D
Sain Vixenit hommattua. Laitepäivillä sitten pöllönsilmäkiikari testailua.
Toimiiko nuo pöllönsilmät ollenkaan silmälasien kanssa?
Lainaus käyttäjältä: kihar - 15.05.2016, 17:24:37
Toimiiko nuo pöllönsilmät ollenkaan silmälasien kanssa?
Aika huonosti toimii silmälasien kanssa. Vixenit ehkä vielä jotenkin, jos tinkii näkökentästä. Kasait ei mielestäni toimi ollenkaan johtuen okulaarilinssin pienestä koosta. Suosittelen piilarien käyttöä näiden kanssa. Muut saa tietysti vastata eriävillä mielipiteillänsä :laugh:. Aika usein kannan näitä Tähtikalliolla mukanani, joten sinne vain testaamaan.
Lainaus käyttäjältä: A.t.o.m.i - 08.04.2016, 04:37:23
Sain Vixenit hommattua. Laitepäivillä sitten pöllönsilmäkiikari testailua.
Testailitteko muuten noita kiikareita, olisi kiinnostava saada jonkunnäköistä vertailua noista?
Vihdoinkin jotain uutta ja mielenkiintoista optiikkarintamalla!
Mitenhän onnistuu tällaisen -5 ja -5,5 silmien omistajan kanssa, riittääkö tarkennusvara pöllönsilmissä?
Hajataitteisuutta on sen verran vähän, että katselen kiikareilla yleensä ilman silmälaseja, joissain ei tahdo vain tarkennusvara kehnommalle silmälleni riittää.
Lainaus käyttäjältä: VeskuP - 15.05.2016, 18:04:18
Testailitteko muuten noita kiikareita, olisi kiinnostava saada jonkunnäköistä vertailua noista?
Optiikka on näissä aikalailla samanlaista. Vixeneitä tulee otettua enemmän mukaan iltalenkeille, johtunee suuremmasta okulaarista jolloin havainnointi on hieman "helpompaa/miellyttävämpää". Pidemmissä sessioissa taas pidän Kasaista ja sen ninjamaski-optiosta enemmän. Ninjamaskissa havainnointi on rentoa, käsiä ja hartioita ei tarvitse jännittää, pelkkä pään kääntely riittää. Kasaissa tosiaan on enemmän paljain silmin havaitsemisen fiilistä. Jos kuitenkin on pakko tehdä valinta, pitäisin Vixenin kuvaa parempana, johtuuko sitten em. okulaarista vai onko muuten vaan "musta tuntuu" juttu, en tiedä? Tehdään joskus porukalla testi ja katsotaan mitä muut ovat mieltä.
Lainaus käyttäjältä: JuhaK71 - 11.09.2016, 23:00:39
Vihdoinkin jotain uutta ja mielenkiintoista optiikkarintamalla!
Mitenhän onnistuu tällaisen -5 ja -5,5 silmien omistajan kanssa, riittääkö tarkennusvara pöllönsilmissä?
Hajataitteisuutta on sen verran vähän, että katselen kiikareilla yleensä ilman silmälaseja, joissain ei tahdo vain tarkennusvara kehnommalle silmälleni riittää.
On näissä molemmissa aika reilusti tarkennusvaraa. Dioptriasta en osaa arvoja sanoa. Kannattaa kuitenkin testata ensin jos se vain on mahdollista. Tähtikalliolle voi tulla testaamaan, tai jos pyöritte Helsingissä päin niin minulle voi laittaa yv:tä. Katsotaan jos aikataulut natsais. Aika monia nämä pöllönsilmät ovat kiinnostaneet ja ainakin useimmat niistä ovat myös tykänneet.
Minuakin kiinnostaa pöllönsilmäkiikari, sellaisen juuri tarvitsisinkin. Pitäisi kait ostaa jostain ulkomailta, mitä en ole koskaan tehnyt. Vaikuttaisi niin tähtiharrastajalle sopivalta, että toivon Ursankin ottavan myynti valikoimiinsa.
ML
Lainaus käyttäjältä: Roope - 05.03.2016, 17:09:32
Mistähän näitä voi tilata?
Näyttäisi näitä saavan täältäkin:
http://www.ylva-astronomia.fi/kiikarit.htm (http://www.ylva-astronomia.fi/kiikarit.htm)
Lainaus käyttäjältä: A.t.o.m.i - 12.09.2016, 15:52:33
On näissä molemmissa aika reilusti tarkennusvaraa. Dioptriasta en osaa arvoja sanoa. Kannattaa kuitenkin testata ensin jos se vain on mahdollista. Tähtikalliolle voi tulla testaamaan, tai jos pyöritte Helsingissä päin niin minulle voi laittaa yv:tä. Katsotaan jos aikataulut natsais. Aika monia nämä pöllönsilmät ovat kiinnostaneet ja ainakin useimmat niistä ovat myös tykänneet.
Kiitti tarjouksesta, mutta harvakseltaan tulee pääkaupunkiseudulla käytyä, n. 600km on suuntaansa matkaa.
Huomasin että Omegon-merkillä on tullut laajakulmakiikarit täsmälleen samoilla spekseillä kuin Vixenit. Onko joku jo ehtinyt kokeilla ja onko noissa mitään muuta eroa kuin että hinta on satasen halvempi? Huonommat pinnoitteet tms?
http://www.omegon.eu/omegon-2-1x42-wide-field-binoculars-for-star-field-observing/p,50354
Kuvien perusteella erot näyttäisivät kosmeettisilta...
-Mikko
Tännekkin ovat näköjään tulleet(linkki). Ei paha hinta. Tuleekohan kohta ts:lle myyntiin.
http://www.astroshop.eu/omegon-2-1x42-wide-field-binoculars-for-star-field-observing/p,50354 (http://www.astroshop.eu/omegon-2-1x42-wide-field-binoculars-for-star-field-observing/p,50354)
Edit.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8937_Kasai-WideBino-28-Wide-Field-Galilean-Binoculars-2-3x--40-mm-aperture.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8937_Kasai-WideBino-28-Wide-Field-Galilean-Binoculars-2-3x--40-mm-aperture.html)
No nyt tuli tilattua Astroshopista nuo Omegonit. Vieläkään en löytänyt mitään arvioita netistä, ainoastaan Vixeneistä ja Kasaista on vertailuja. Astroshop myy sekä näitä että Vixeneitä, jälkimmäisistä mainitaan erikseen 'Made in Japan' joten noilla taikasanoilla varmasti saakin laittaa lisähintaa muuten samanlaiseen tuotteeseen. Mitenkähän näin pienillä suurennoksilla pikku virheet optiikassa edes vaikuttavat? Pinnoitusten taso varmaan enemmän.
Jos ovat hyvät niin seuraava houkutus olisi ostaa 2x 2" valosaastesuodattimet ja askarrella ne linssien eteen. FLO:lla ei maksa paljon https://www.firstlightoptics.com/light-pollution-reduction/skywatcher-light-pollution-filter.html (konsensus lienee että nuo ovat samaa neodyymilasia kuin Baaderin).
-Mikko
[edit] Hitsi, suoraan Kiinasta saisi samanlaiset Vixen-kopiot vielä halvemmalla... http://www.gearbest.com/binoculars-and-telescopes/pp_325327.html Pitäisihän noista periaatteessa tosin maksaa tullit ja ALVit päälle.
Omegonit tulivat eilen. Tänään ensimmäinen kirkas ilta pitkään aikaan, mutta flunssassa kotona enkä viitsi lähteä ulkoilemaan... Päivänvalossa vähän kokeilin ja yhdyn Vixeneistä annettuihin nettikommentteihin - olematon suurennos ja laidoilla kaikin tavoin vääristynyt kuva, hajavalo haittaa. Nämä ovat puhtaasti yökäyttöön tarkoitetut. Nyt illalla sitten ikkunasta keskellä valosaastetta:
-Saan näistä 26° todellisen näkökentän, sillä Procyon ja Betelgeuse (26°) mahtuvat juuri ja juuri kuvaan, Sirius ja Betegeuse (27°) eivät. Otava (26°) mahtuu kokonaan, mutta vain jos katsoo suoraan eteen eikä liikuta katsetta - silloin toisesta laidasta häviää tähdet näkyvistä.
-Tähtiä näkyy selvästi enemmän, Vesikäärmeen 'päästä' ei paljaalla silmällä näy yhtään tähteä mutta tällä näkyvät kaikki kuusi (kirkkain on mag 3.10 ja himmein 4.45 Stellariumin mukaan). Jos suurennos tosiaan on 2.1x ja oletetaan valon läpäisyksi 90%, pitäisi näkyä 1.6 mag himmeämmät tähdet (=2.1^2*0.9/2.51).
-Kuvan laitojen vääristymät eivät juuri haittaa hämärässä
-Silmien kohdistus juuri keskelle okulaarilinssejä ei ole niin nuukaa, kunhan ne saa mahdollisimman lähelle. Rillien kanssa jäisi varmaan puolet näkökentästä pois.
-On tuo ~50° näennäinen näkökenttä silti kapean oloinen laajakulmaokulaareihin tottuneelle. Terävää rajaa ei ole, se vain himmenee mustaksi viimeisen parin asteen matkalla.
-Kämmenillä täytyy varjostaa hajavalo pois silmäkulmista, pimeällä paikalla tämä ei olisi ongelma.
Runko on metallia ja linssit ja 'putkien' (voiko sano putkiksi kun ovat niin lyhyet?) sisäpinnat asiallisesti pinnoitetut. Tarkennus on jämäkkä eikä keskisaranassa ole klappia. Hyvin ovat kiinalaiset kopioineet Vixenit :grin: Mukana tuli rannelenksu ja kangaskotelo. Hmm, tässä jos missä halpakopio muovinen runko voisi kyllä kevyempänä olla parempi ratkaisu. Näkemättä oikeita Vixeneitä on tietenkin mahdotonta sanoa kuinka hyvät nämä ovat niihin verrattuna mutta onpahan hintaakin reilusti vähemmän.
-Mikko
Eilen nämä oli mukana ensimmäistä kertaa pimeällä havaintopaikalla. Linnunrata makailee pitkin pohjoista horisonttia, mutta minne tahansa katsoikin niin tuli Dave Bowman "Oh my God, it's full of stars!" olo. Ehdottomasti pääsevät oikeuksiinsa vasta kunnolla pimeässä. Jos rajamagnitudi on 3 niin ei niitä mag 4½ tahtiäkään niin hirveästi ole; sen sijaan mag 5½ -> 7 näkyvien tähtien määrä lisääntyy aivan huimasti.
Yksi huomio oli että näitä kannattaisi pitää taskussa lämpimässä. Jäähdyttyään tämän okulaarit huurtuivat heti, ja kylmä metalli vasten silmiä ei ole kovin mukava tunne (okulaarit ovat kovaa muovia joka ei juuri eristä). Toinen huomio on että puutarhatuoli olisi mukava, tähtitarhoja kun tekisi mieli katsella pidempäänkin mutta kädet väsyy. Vanhoista skimbalaseista voisi ehkä askarrella jonkinlaisen telineen?
-Mikko
Omat Omegonit saapuivat juuri sopivasti ennen lomamatkaa, joten pitihän ne ottaa mukaan. Ensivalo tuli sitten otettua Death Valleyssa Kaliforniassa, missä näkymät olivat ilman kiikareitakin aika huikeat :shocked:
Itselläni ei ole juurikaan kokemuksia muista kiikareista, joten kunnon arviointiin tarvittavaa vertailupohjaa ei ole. Rakenteesta uskallan sanoa sen verran, että se vaikuttaa aika laadukkaalta: Silmien välin säätömekanismi (vai millä nimellä se tunnetaankaan :huh:) ja tarkennus toimivat jämäkästi. Vankan oloisesta rakenteesta huolimatta kiikarit tuntuivat mukavan kevyiltä. Kuten muutkin ovat jo aiemmin kommentoineet, hajavalo on näille myrkkyä; kokeilin niitä vielä myöhemmin asutuskeskuksen läheisyydessä ja katuvalot yms. saivat helposti aikaan heijastuksia.