Miten tuollaisen 50mm etsimen suurennokset menee jos käytössä 12/20/25mm 0.965 okulaarit. On ensimmäinen vaihdettavilla okulaareila oleva etsin niin meni aivot solmuun :)
Jos tiedät etsimen polttovälin esim. 200mm niin sen jaat okulaarin polttovälin millimäärällä esim. 20mm niin saadaan tuossa tapauksessa kymmenen kertainen suurennus. Sama kuin muutenkin optiikassa; f jaetaan okulaarin polttovälillä. Joku tietää paremmin ja kertoo lisää...
Lainaus käyttäjältä: Tane - 18.10.2015, 21:52:21
Jos tiedät etsimen polttovälin esim. 200mm niin sen jaat okulaarin polttovälin millimäärällä esim. 20mm niin saadaan tuossa tapauksessa kymmenen kertainen suurennus. Sama kuin kaikessa optiikassa; f jaetaan okulaarin polttovälillä. Joku tietää paremmin ja kertoo lisää...
OK, eli sama periaate. Täytyy mitata niin saa ainakin suunnilleen arvot. Miten tuo kulmaprisma, vaikuttaako polttoväliin ?
Lainaus käyttäjältä: jperala - 18.10.2015, 21:53:39
OK, eli sama periaate. Täytyy mitata niin saa ainakin suunnilleen arvot. Miten tuo kulmaprisma, vaikuttaako polttoväliin ?
Vaikuttaa. Eli täytyy mitata myös poikittainen suunta, siitä tulee muutama sentti lisää. Tarkan mitan saa jos vaikka kohdistaa sen kuuhun ja irrottaa okun ja laittaa voipaperin valokartioon. Kun liikuttaa fokuseria, niin kuun kuvajainen tarkentuu paperiin ja polttotaso on siinä.
Lainaus käyttäjältä: mistral - 18.10.2015, 22:27:58
Vaikuttaa. Eli täytyy mitata myös poikittainen suunta, siitä tulee muutama sentti lisää.
Ellen nyt ole ymmärtänyt jotain väärin, kulmaprisma/-peili ei vaikuta kaukoputken itsensä polttoväliin. Jos kaukoputken polttoväli f tunnetaan, x millimetrin okulaarin tuottama suurennus on f/x riippumatta siitä onko välissä kulmaprisma vai ei.
Lainaus käyttäjältä: naavis - 19.10.2015, 14:20:50
Ellen nyt ole ymmärtänyt jotain väärin, kulmaprisma/-peili ei vaikuta kaukoputken itsensä polttoväliin. Jos kaukoputken polttoväli f tunnetaan, x millimetrin okulaarin tuottama suurennus on f/x riippumatta siitä onko välissä kulmaprisma vai ei.
Kyseinen etsin ei toimi ilman kulmaprismaa, tai vaihtoehtoisesti siihen olisi pitänyt rakentaa 6-7 cm jatkopala, tuli kokeiltua ja silloin alkoi kuva tarkentua vasta. Tuossahan ei ole mitään säätöä tarkennukselle.
Lainaus käyttäjältä: jperala - 19.10.2015, 14:25:44
Kyseinen etsin ei toimi ilman kulmaprismaa, tai vaihtoehtoisesti siihen olisi pitänyt rakentaa 6-7 cm jatkopala, tuli kokeiltua ja silloin alkoi kuva tarkentua vasta. Tuossahan ei ole mitään säätöä tarkennukselle.
Toki kulmaprisma voi olla tarpeen siihen, että okulaari saadaan riittävän kauas kaukoputkesta, jotta kuva tarkentuu. Okulaarin tuottama suurennus ei kuitenkaan riipu mistään muusta kuin kaukoputken polttovälistä ja okulaarin polttovälistä.
Lainaus käyttäjältä: naavis - 19.10.2015, 14:31:38
Toki kulmaprisma voi olla tarpeen siihen, että okulaari saadaan riittävän kauas kaukoputkesta, jotta kuva tarkentuu. Okulaarin tuottama suurennus ei kuitenkaan riipu mistään muusta kuin kaukoputken polttovälistä ja okulaarin polttovälistä.
Juu, tuo oli tiedossa, kysyinkin että vaikuttaako kulmaprisma polttoväliin :)
Lainaus käyttäjältä: jperala - 19.10.2015, 14:33:38
Juu, tuo oli tiedossa, kysyinkin että vaikuttaako kulmaprisma polttoväliin :)
No, vastaus on siihenkin, että ei vaikuta. :grin: Polttoväli on riippumaton siitä onko välissä kulmaprisma/-peili vai ei.
Lainaus käyttäjältä: naavis - 19.10.2015, 14:37:32
No, vastaus on siihenkin, että ei vaikuta. :grin: Polttoväli on riippumaton siitä onko välissä kulmaprisma/-peili vai ei.
Mutta miten tuollaisen töötin polttoväli lasketaan, putken takaosasta lasiin ?
Lainaus käyttäjältä: jperala - 19.10.2015, 14:41:02
Mutta miten tuollaisen töötin polttoväli lasketaan, putken takaosasta lasiin ?
Polttoväli on kaukoputken optiikan ominaisuus, sitä ei voi kovin helposti laskea. Polttoväli tarkoittaa siis käytännössä etäisyyttä putken objektiivilinssistä/-peilistä polttotasoon. Polttotason löydät mistralin kuvaamalla tavalla, eli osoittamalla kaukoputken esim. kuuhun ja etsimällä paperin avulla taso jossa kuu näkyy tarkkana. Yleensä polttoväli lukee myös suoraan kaukoputken/objektiivin kyljessä. :grin:
Lainaus käyttäjältä: naavis - 19.10.2015, 14:48:28
Polttoväli on kaukoputken optiikan ominaisuus, sitä ei voi kovin helposti laskea. Polttoväli tarkoittaa siis käytännössä etäisyyttä putken objektiivilinssistä/-peilistä polttotasoon. Polttotason löydät mistralin kuvaamalla tavalla, eli osoittamalla kaukoputken esim. kuuhun ja etsimällä paperin avulla taso jossa kuu näkyy tarkkana. Yleensä polttoväli lukee myös suoraan kaukoputken/objektiivin kyljessä. :grin:
Nythän on kyse etsimestä ja vaihto okulaareista, ei ole kyljessä mitään :)
Polttovälin saat mitattua mittanauhalla etulinssistä kulmaprisman siihen kohtaan missä optiset akselit leikkaa + se loppupätkä paperiin asti. Akselit siis menee keskellä rakennetta, sen kyllä näkee silmämääräisesti.
Tai jos otat kulmaprisman pois, niin paperi sijoittuu useamman sentin päähän rungosta optisella akselilla. Mittaushan ei ole tarkka mutta varmaan +/- 3 %.
Eiksen saa myös sillain että otat okulaarin ja kulmaprisman pois ja osoitat sen etsimen aurinkoon ja siinä kohti missä paperi alkaa savuta eli on pienin kirkkain valopiste niin siinä on polttopiste ja siitä mittaat matkan linssiin, riippuen linssistä joko sen keskelle tai reunaan. Toinen kiertotie laskea on se että otat etsinputkella polttotasolta kameralla kuvan vaikka kuusta tai jostain muusta planeetasta ja mittaat kuinka monta pikseliä sen koko on ja lasket sen avulla polttovälin. :smiley:
Riittää varmaan tuo mittanauha, idea oli nyt suunnilleen tietää mitä noiden okulaarien kanssa on suurennokset. Eihän tuolla suurempaa merkitystä ole.
Helppo ja nopea tapa mitata kaukoputken tai etsimen suurennus on mitata ensin objektiivin halkaisija ja sitten valoisalle taivaalle suunnatun laitteen okulaarin keskellä olevan kirkkaan täplän halkaisija eli ns. lähtöpupilli. Suurennus on näiden halkaisijoiden suhde, objektiivin halkaisija jaettuna lähtöpupillin halkaisijalla. Menetelmä on riittävän tarkka pienillä suurennuksilla kuten etsimessä.
Polttovälin mittaaminen metrimitalla toimii yksinkertaisella optiikalla mutta jos mukana on Barlow-linssi tai negatiivisia elementtejä kuten Maksutovissa tai Cassegrainissa saattaa polttoväli olla paljon pitempi kuin mitattu matka objektiivista kuvapisteeseen.
T.V.
Joo, varmaan antaa riittävän tarkan arvon. Ja teoriassa ehkä tarkemmankin kuin mitata ensin objektiivin polttoväli koska ei ole helppoa arvioida (siis millin tarkkuudella) mistä kohdasta valokartio alkaa. Eikös se ala jostain akromaatin sisältä?
Mittanauhalla mittaaminen toimii vain silloin kun objektiivi toimii riittävän samalla tavalla kuin matemaattinen ohut linssi ja jos kohde jonka kuva projisoidaan on äärettömän kaukana.
Käytännössä akromaattisella etsinputkella voi ihan hyvin tehdä näin. Jos kulmapeiliä ei ruuvaa irti, pitää mittaaminenkin tehdä kulmassa (eli ensin linssistä peilille plus sitten etäisyys peilistä projisoituun kuvaan).
Tarkimman arvion polttovälistä saa kun pistää kiinni kameran ja tekee kuvalle platesolven. Okulaarien suurennuksen laskemiseksi ei tosin välttämättä kiinnosta nysvätä niin tarkasti.