Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: EJP - 28.08.2015, 21:37:09

Otsikko: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: EJP - 28.08.2015, 21:37:09
Tuli TS:ltä otsikossa mainittu Celestronin jalusta (ilman karkkeja). Paketti oli vähän rähjäisessä kunnossa mutta tavarat kuitenkin ulkonaisesti ehjiä. Ihmettelen kuitenkin sitä, että RA- ja Dec-akselit tuntuvat kovin jäykiltä lukitukset avattuna ja kevyellä kuormalla tasapainoitus ei onnistu kovinkaan hyvin. Lisäksi moottorit pyörittävät akseleita lukot avattuina. Onko muilla samanlaisia kokemuksia?
Kysyn joka tapauksessa asiaa Wolfi Ransburgilta maanantaina.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: Tertsi - 28.08.2015, 21:52:17
On ne akselit minullakin "aika" jäykkiä. Eikös moottoreiden pidäkkin toimia jos lukitukset on auki? (en ole testannut). En ole huomannut ongelma käytössä.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: EJP - 28.08.2015, 22:26:57
Ajattelen että jos akseleiden lukot ovat auki niin voimansiirto moottoreista akseleille on kytkeytynyt irti moottoreiden silti pyöriessä (vrt auton kytkin).
Tänään en enää viitsi lähteä taivaan alle koeponnistamaan jalustaa mutta varmaankin (ja toivottavasti) kaikki toimii niinkuin pitääkin. Palailen asiaan ensi viikolla kun olen kuullut Wolfin kommentit.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: JuhaPka - 28.08.2015, 23:19:40
Sama jalusta myös täällä , kyllä niiden akseleiden kuuluukin olla  jäykät ja ne liikkuu moottorilla lukitukset avattuinakin......
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: naavis - 29.08.2015, 00:39:36
Järki kyllä sanoisi, että lukitusten avaaminen tosiaan kytkee akselin irti moottorista. Näin lukitukset toimivat ainakin kaikissa näkemissäni seurantajalustoissa. Kuulostaa siltä niin kuin lukitus ei oikeasti aukeaisi. Oletko tarkistanut, että lukitusnupit ovat tukevasti kiinni lukoissa?
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: EJP - 29.08.2015, 10:05:28
Lainaus käyttäjältä: naavis - 29.08.2015, 00:39:36
Järki kyllä sanoisi, että lukitusten avaaminen tosiaan kytkee akselin irti moottorista. Näin lukitukset toimivat ainakin kaikissa näkemissäni seurantajalustoissa. Kuulostaa siltä niin kuin lukitus ei oikeasti aukeaisi. Oletko tarkistanut, että lukitusnupit ovat tukevasti kiinni lukoissa?
Joo, kiinni ovat. Manuaalitkaan, joista muuten saksankielinen on verrattomasti englanninkielistä yksityiskohtaisempi, eivät kerro asiasta mitään.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: JuhaPka - 29.08.2015, 11:40:06
Teimpäs testin ja löysäsin hiukan niitä kiristys tappeja ja nyt lukot auki moottorit löysäävät
irti......eli jalusta ei liiku kun kapulasta yrittää ohjata.
eli oliko nyt niin että tehtaalla vedetty tapit liian tiukkaan!
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: RL - 29.08.2015, 14:18:48
Eikös tuon saa aika helposti löysättyä, ainakin sky watchereistä. Inhottavaa kyllä kun kerralla ei voi tulla kunnollista.

http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3832.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3832.0)
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: EJP - 29.08.2015, 17:43:10
Lainaus käyttäjältä: JuhaPka - 29.08.2015, 11:40:06
Teimpäs testin ja löysäsin hiukan niitä kiristys tappeja ja nyt lukot auki moottorit löysäävät
irti......eli jalusta ei liiku kun kapulasta yrittää ohjata.
eli oliko nyt niin että tehtaalla vedetty tapit liian tiukkaan!
Kiitoksia hyvistä neuvoista. Tehtaalla kiristystapit olivat vedetyt lähes loppuun ja lukitusvivut viritetty niin, että liikkumavara oli varsin pieni (vipujen pysäyttäjäharjanne rungossa tuli liian aikaisin vastaan lukkoa avatessa) Avasin tappeja sopivasti mutta hassua kyllä, moottorit pyörittävät akseleita edelleenkin riippumatta siitä ovatko lukot kiinni vai auki.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: VeskuP - 29.08.2015, 21:21:58
Lainaus käyttäjältä: EJP - 29.08.2015, 17:43:10
Avasin tappeja sopivasti mutta hassua kyllä, moottorit pyörittävät akseleita edelleenkin riippumatta siitä ovatko lukot kiinni vai auki.


Näin on myös EQ5:ssa, manuaalin mukaan moottoreita/ia ei erikseen tarvitsekaan pysäyttää...
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: naavis - 29.08.2015, 21:31:53
Lainaus käyttäjältä: VeskuP - 29.08.2015, 21:21:58
Näin on myös EQ5:ssa, manuaalin mukaan moottoreita/ia ei erikseen tarvitsekaan pysäyttää...

Mitä tarkoitat moottorien erikseen pysäyttämisellä? Ainakin HEQ5:ssä ja EQ6:ssa lukituksen avaaminen kytkee akselin irti moottorista, ja uskoisin näin olevan myös EQ5:ssä. Tällöin moottorien ei pitäisi vaikuttaa jalustan asentoon vaan jalusta pyörii vapaasti.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: Tane - 29.08.2015, 22:29:57
 Minulla Eq-6 jalustassa on tällä hetkellä Dec-akseli vähän jäykempi ja moottorin ollessa käynnissä se liikuttaa isoimmallakin nopeudella riippumatta onko lukitusvipu auki tai kiinni. Ra on väljempi eikä liiku kun vipu avataan.
Tässä ainakin on noista kireyksistä johtuvaa eli että onko siellä ahtautta. Olen joskus pyyhkinyt Dec- akselilta liikoja rasvoja pois, siitä sylinteristä sisältä missä kiristys ruuvi painaa, mutta ei paljon vaikuttanut. Jos ei ole ihan jumissa(jolloin on purettava ja katsottava tarkemmin)niin ei se haittaa...
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: VeskuP - 29.08.2015, 23:49:27
Lainaus käyttäjältä: naavis - 29.08.2015, 21:31:53
Mitä tarkoitat moottorien erikseen pysäyttämisellä? Ainakin HEQ5:ssä ja EQ6:ssa lukituksen avaaminen kytkee akselin irti moottorista, ja uskoisin näin olevan myös EQ5:ssä. Tällöin moottorien ei pitäisi vaikuttaa jalustan asentoon vaan jalusta pyörii vapaasti.

Siis tuossa manuskassa vaan sanottiin, että kun lukitusvivut avataan ja käsin pyöritellään jalustaa, ei moottoreita erikseen tarvitse sammuttaa.(Jos nyt oikein käänsin). Aivan totta, sehän ei kyllä ota kantaa kytkeekö se akselit irti moottoreista vai ei. Näistä vehkeistä ei juurikaan ole suuremmin kokemusta :shocked:
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: EJP - 31.08.2015, 10:44:28
Lainaus käyttäjältä: EJP - 28.08.2015, 22:26:57
Ajattelen että jos akseleiden lukot ovat auki niin voimansiirto moottoreista akseleille on kytkeytynyt irti moottoreiden silti pyöriessä (vrt auton kytkin).
Tänään en enää viitsi lähteä taivaan alle koeponnistamaan jalustaa mutta varmaankin (ja toivottavasti) kaikki toimii niinkuin pitääkin. Palailen asiaan ensi viikolla kun olen kuullut Wolfin kommentit.
Wolf Ransburgin kanssa käyty sähköpostikeskustelu ei paljon tuonut valaistusta asiaan. Hänen mukaansa on normaalia, että akselit pyörivät, vaikka lukitusvivut ovat auki. Kerroin hänelle seuraavassa viestissä, että olin ottanut kiristystapit (clutch pegs) kokonaan pois ja ihmeekseni yhä edelleen akseit pyörivät kapulan avulla ajettaessa (vrt auton kytkin). Kun lisäksi kerroin, että teen taivastestin aivan pian hän vain vastasi: You are welcome!
Wolfi ilmeisesti on toimitusjohtajana(?) vain myyntimies vaikka TS:n sivuilla on kyllä hänen ottamiaan kuviakin.
Toivotaan nyt kuitenkin, että kaikki toimii ja että esim.vaihteisto ei ole vahingoittunut.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: kvahlman - 31.08.2015, 13:41:54
Pyörittelin omaa EQ-5:ttä ja totesin että vaikka lukitus on auki niin matoruuvia pyörittämällä RA (mutta ei DEC)-akseli pyörii kyllä mukana mutta vain koska välissä on paksua rasvaa ja yläosan paino aiheuttaa kitkaa osien välille. Liike on helppo estää pitämällä esim. vastapainotangosta kiinni, jolloin käsiruuvia saa pyörittää kuinka haluaa mutta mitään siitä ei tapahdu. Moottorilla tilanne tietysti on sama, mutta ei toki ole terveellistä vääntää sitä vastaan väkisin...
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: JuhaPka - 31.08.2015, 16:52:29
Lainaus käyttäjältä: EJP - 31.08.2015, 10:44:28
Toivotaan nyt kuitenkin, että kaikki toimii ja että esim.vaihteisto ei ole vahingoittunut.

En usko , että on vaurioitunut, olen jo pitempääm käyttänyt omaa jalustaani ja hyvin pelittää.
Testailin vielä lukot auki Celestroni päällä niin RA akseli pyörii mukana , mutta DEC ei!
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: Tane - 31.08.2015, 20:57:20
 Niin kuin tuolla jo aiemmin sanoin, olen availlut jalustoja ja pyyhkinyt liikoja rasvoja mutta kun kaukoputki painaa Dec akselilla ei se paljoa auta, kitka toimii lukitsijana. Laitoin joskus herkempää öljyä, se auttoi hetken mutta kun se helposti tahtoo kuivaa niin ongelma on sama jopa pahempi. Laitan vain superlubea(pakkaskestävää) enää ja sen pitää riittää. Mutta kaikki jalustat joita olen käyttänyt(paitsi ensimmäinen kun en tiennyt)olen joutunut purkamaan, virittämään ja rasvaamaan uudelleen. Niin on onnistunut aika mukava 12 minuutin valotus ilman guidausta Eq-6 Syntrekillä. Ei onnistu se tehtaan jäljiltä olevalla. Mutta ei myöskään vanhemmilla jalustoilla jos mekaniikka, moottorit ja vaihteet on kuluneet.
Kyllä ne yleensä toimii kohtalaisesti ja riiittävänkin hyvin sellaisenaan mutta minulle sattui joskus tavallista jäykempi akselinen yksilö ja piti ihan katsoa mitä asialle voi tehdä. Auki vain ja kaikki entiset rasvat pois, superlubea tilalle ja muun paranemisen ohessa käyntikin tasoittui. Kun nämä ei ole "huippujalustoja" niin yksilölliset erot korostuu. Kahta tuiki samanlaista Eq-6:tta en ole tavannut.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: EJP - 31.08.2015, 21:29:40
Noin se varmaan on.  Väljät toleranssit ja halvat voiteluaineet vaikuttavat järkeviltä selityksiltä. Katsotaan miten homma etenee. Kiitokset keskustelusta ja vinkeistä.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: EJP - 12.09.2015, 10:30:29
Lainaus käyttäjältä: EJP - 31.08.2015, 10:44:28
Wolf Ransburgin kanssa käyty sähköpostikeskustelu ei paljon tuonut valaistusta asiaan. Hänen mukaansa on normaalia, että akselit pyörivät, vaikka lukitusvivut ovat auki. Kerroin hänelle seuraavassa viestissä, että olin ottanut kiristystapit (clutch pegs) kokonaan pois ja ihmeekseni yhä edelleen akseit pyörivät kapulan avulla ajettaessa (vrt auton kytkin). Kun lisäksi kerroin, että teen taivastestin aivan pian hän vain vastasi: You are welcome!
Wolfi ilmeisesti on toimitusjohtajana(?) vain myyntimies vaikka TS:n sivuilla on kyllä hänen ottamiaan kuviakin.
Toivotaan nyt kuitenkin, että kaikki toimii ja että esim.vaihteisto ei ole vahingoittunut.
Toissailtana pääsin vihdoin kokeilemaan jalustaa taivaan alla. Eihän se totellut kapulan käskyjä vaikka kaiken piti olla kunnossa, paikan koordinaatit jne.
Eilen päivällä resetoin sitten kapulan (factory set) ja kas kummaa illalla kaikki meni niinkuin pitikin. Polar align on todella kiva. Hyvä jalusta!
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: JuhaPka - 16.09.2015, 18:38:12
Tuolla hyvä video ADVX hammaspyörästön säädöstä....
https://www.youtube.com/watch?v=ORGleQBhkLw (https://www.youtube.com/watch?v=ORGleQBhkLw)
...ainakin omassa jalustassa oli reilusti välystä pyörästössä ja RA-akselin moottorikin
löysällä!!  :veryangry:  selkeitä kelejä ootellessa, että pääseen testaamaan  :azn:
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: VP - 25.09.2015, 13:41:30
Käytänpäs samaa ketjua hyväkseni, minkä mittaisia valotuksia AVX:än käyttäjät olette saaneet aikaiseksi ja millä polttovälillä? Vähän mietin tuossa että olisikohan tässä huokeampi vaihtoehto DeepSky kuvaamiseen, kun kantokyky on vissiinkin parempi verrattuna HEQ5.

-V
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: Tertsi - 26.09.2015, 12:33:25
Lainaus käyttäjältä: W1lleM - 25.09.2015, 13:41:30
Käytänpäs samaa ketjua hyväkseni, minkä mittaisia valotuksia AVX:än käyttäjät olette saaneet aikaiseksi ja millä polttovälillä?

Minulla on AVX:n päällä C8 ja 0.7 lyhentäjällä polttoväli on 1422mm. Olen ottanut 5min valotuksia ja mm. tämä kuvaamani M101 (http://www.astrobin.com/171806/D/ (http://www.astrobin.com/171806/D/)) on otettu 5min osavalotuksilla. Pidempiä valotuksia en ole oikein testannut kunnolla.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: einari - 26.09.2015, 12:50:22
Guidattuna luonnollisesti.
Ja jos guidattuna onnistuu 5 minuutin valotus niin onnistuu 15 minuutinkin (ainakin pitäisi jos ei tuuli heiluta, tai joku tönäise jalustaa tai satelliitti sopivasti harhauta guidausta tai...).
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: Tane - 27.09.2015, 01:19:23
 Kantokyky on aika sama molemmilla, niin advx kuin Heq-5 jalustalla. Teleskop-service antaa advx:lle kaksi kiloa enemmän kuin Heq-5:lle (14kg vastaan 12kg)mutta Astroshop.de taas toisinpäin(13,5 ja 14,9). Minulla oli Heq-5 ja kuljetti kymmenkiloista ja 1200m polttovälin linssiputkea hyvin. Planeettakuvausta tosin vain tein, sitä ilman ongelmia. Yllätyin sen jalustan tukevuudesta. Olen nähnyt ulkomaan foorumeilla kehuttavan Heq-5 olevan kaksinkertainen tavalliseen Eq-5:een kantokyvyltään. Joku roti sentään tähän asiaan...Olen kokeillut molempia, ehkä viiden kilon ero on.
Nyt kun Heq-5:ssä ei saa enää halvempaa syntrek mallia ja hinta on noussut satasia, niin Celestron parempi...
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: VP - 28.09.2015, 17:16:35
Lähinnä guidaamattomia valotusaikoja kaipaisin.

-V
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: einari - 28.09.2015, 18:38:30
Täällä (http://www.cloudynights.com/topic/476223-advanced-vx-periodic-error-report/) on yksi linkki advx:n seurantakyvystä.
Siellä puhutaan luokkaa 17" periodisesta virheestä, mikä aika normaalia tuon hintaluokan jalustalle.
PEC:n jälkeen jopa 6" millä voisi saada jopa 2-3 minuutin valotuksia.
"Still, 6" p-p after PEC should be good enough for 2-3 minutes unguided at moderate focal lengths if the polar alignment is good enough (i.e. if there is no need to guide in DEC" - mikä sitten lasketaan 'moderate focal lengths' ?
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: JuhaPka - 28.09.2015, 22:00:25
Lainaus käyttäjältä: W1lleM - 28.09.2015, 17:16:35
Lähinnä guidaamattomia valotusaikoja kaipaisin.

-V

Alussa kokeilin jalustaa ilman guidausta ja 2min valotukset ainakin onnistui ihan hyvin.......
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: einari - 28.09.2015, 22:15:46
Edgellä vai GSO:lla ?
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: JuhaPka - 30.09.2015, 17:22:13
Edgellä! huolehtiin vaan , että napasuuntaus on kohillaan.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: einari - 30.09.2015, 18:01:07
Se on kyllä aika hyvin.
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: Tane - 30.09.2015, 18:26:15
 Dec puolen, korkeuden säätö se reilut 60 astetta on ollut hankalin. Kiinteälle paikalle, jossa siis haettu asema säilyy, on teettänyt töitä kolmekin yötä että phd:ssä alkaa tähti pysyä paikallaan. Mutta niin sitten esim. Eq-6 Syntrekillä saa 750mm polttovälillä reilu kymmenenkin minuuttia hyviä tuloksia. Tämä vain uusilla tai muuten hyvin säilyneillä jalustoilla joihin rasvat vaihdettu. Vanhoilla ja etenkin kuluneilla moottoreilla ja vaihteilla turha yrittää, jos minuutin saa sellaisella niin hyvä. Ne seilaa ja heittää miten sattuu, mutta silloinkin auttaa autoguidaus.
Osoittaa vain sitä mikä on alkuvalmistelujen merkitys. Kiinteä tolppa...
Otsikko: Vs: Celestron advx-ongelma
Kirjoitti: JuhaPka - 10.11.2015, 14:02:12
TOTTA! itsellä kanssa valmisteilla kiinteä tolppa ja "mökki"  ..... :)