Hei!
Tähtikuvaus kiinnostaisi ja kamera sekä jalka olisivat hankittuna. Kamera on tuo Nikonin D3100 jonka mukana tuli 18-55mm VR objektiivi.
Kiinnostaisi tietää miten tämä kuvaus käytännössä oikein tapahtuu. Kuinka pimeää täytyy olla jotta onnistuu, mitkä ovat must-have ohjelmat jolla kuvia sitten muokataan ja onnistuuko homma ilman mitään erityisiä laajakulmaobjektiivejä?
Kuinka paljon kuvia täytyy hioa joillakin ohjelmilla vai voiko kuva olla ihan OK vaikka ei kummempia muokkauksia tekisi?
Onko tähtikuvaus niin helppoa tai vaikeata kun mitä välillä annetaan ymmärtää. Linnunradan kuvaus kiinnostaisi, mutta mitään "mestarikuvia" ei olla ainakaan ihan heti hakemassa. Vinkkejä on kyllä katseltu netistä, mutta ajattelin vielä kysästä täältä teiltä. Älkää tuomitko tietämätöntä!
-Kovero
Moikka!
Noilla (kamera, objektiivi ja jalusta) pääsee jo ihan kivasti alkuun. Ehkä jonkinlainen lankalaukasin olisi viellä hyvä olla.. joku tollanen:
http://www.digitarvike.fi/kaukolaukaisin_cr-3n_mm_nikon_d90_d3100_ja_d5200_vastaa_mc-dc2
tai:
http://www.digitarvike.fi/tm-n3_ohjelmoitava_lankalaukaisin_nikon
Digikameroissa on se kiva että kokeilut ei maksa mitään. Valotusta voi haarukoida 15sek..30sek..1min..2min ja katsoa mikä sopii olosuhteisiin parhaiten. ISO arvo ehkä 400. Nyt kannattaa ehdottomasti treenata ja "tuhlata filmiä" ke/to välisenä yönä, hyvällä tuurilla voi saada perseidin kuvaan (tosin vaatii jonkinmoista tuuria että sopivan kirkas osuu näkökenttään) Jonkun verran tähdenlentoja kuvanneena olen huomannut että vaikka paljain silmin olisi ollut oikeen hieno tähdenlento, niin kameran kuvassa saattaa olla vaikea edes erottaa kyseisen lennon hentoa viivaa..
Haastavinta lienee tarkentaminen. Objektiivi pitää ola manuaalitarkennuksella. Jos kamerassa on live view toiminto, niin sitä kannattaa käyttää.
Näin loppukesästä kosteudesta on kiusaa, linssi huurtuu 5-10 minuutissa - kannattaa välillä tarkistaa ettei räpsi huurtuneella linssillä, ja ihmettele kuvien sumeutta.
Heti kättelyssä ei välttämättä tarvitse sen kummempaa ohjelmaa, kannattaa ensin ottaa tuntumaa kuvaukseen, tarkentamiseen ja valotusaikoihin.. Paljon kuvaamalla oppii..
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 11.08.2015, 20:41:06
ISO arvo ehkä 400.
Ainakin pimeällä kittiputkella ennemminkin ISO3200.
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 11.08.2015, 20:41:06
Jonkun verran tähdenlentoja kuvanneena olen huomannut että vaikka paljain silmin olisi ollut oikeen hieno tähdenlento, niin kameran kuvassa saattaa olla vaikea edes erottaa kyseisen lennon hentoa viivaa..
Jos valotusaika on hyvin pitkä, esim 30s, 0,3s. tähdet saavat sata kertaa enemmän valoa, ja ovat siksi niin paljon kirkkaampia.
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 11.08.2015, 20:41:06
Heti kättelyssä ei välttämättä tarvitse sen kummempaa ohjelmaa,
Nikonillahan taisi olla joku kameran mukana tuleva ilmaisohjelma, sitä kannattaa käyttää. Lähinnä levelssejä, curveja ja kohinanpoistoa.
Ja tärkeää: Kuvaa aina RAWia, kuvanlaatu on siten huomattavasti parempi.
Jonkinlainen seurantajalusta, järjestelmäkamera, lankalaukaisin, laadukas objektiivi ja jokin perus kuvankäsittelyohjelma esim. Photoshop tai ilmainen Gimp 2.8... Itsesiassa noilla pääset jo pitkälle...
Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 11.08.2015, 20:59:26
Ainakin pimeällä kittiputkella ennemminkin ISO3200.
Herkkyyttä ei muuten vain kannata nostaa ihan tappiin, ISO400 käy yökuviin vallan mainiosti, varsinkin jos voi kuvata pidempiä valotuksia. Kasvattamalla herkkyyttä menettää dynaamista aluetta eikä kauheasti saavuta mitään. ISO400- ja ISO3200-kuvista saa hämärässä päässä jälkikäsittelyllä käytännössä samat jutut irti, mutta ISO3200-herkkyydellä kirkkaammat asiat klippaavat nopeammin. Herkkyyden kasvattaminen ei siis varsinaisesti kompensoi optiikan huonoa valovoimaa.
Lainaus käyttäjältä: naavis - 11.08.2015, 23:06:10
Herkkyyttä ei muuten vain kannata nostaa ihan tappiin, ISO400 käy yökuviin vallan mainiosti, varsinkin jos voi kuvata pidempiä valotuksia. Kasvattamalla herkkyyttä menettää dynaamista aluetta eikä kauheasti saavuta mitään. ISO400- ja ISO3200-kuvista saa hämärässä päässä jälkikäsittelyllä käytännössä samat jutut irti, mutta ISO3200-herkkyydellä kirkkaammat asiat klippaavat nopeammin. Herkkyyden kasvattaminen ei siis varsinaisesti kompensoi optiikan huonoa valovoimaa.
Aloittelijan on helpompi säätää, jos ISO on korjannut valotusta lähemmäksi oikeaa. ISO800 on ehkä se kannattavin absoluuttisen kuvanlaadun suhteen.
Lainaus käyttäjältä: naavis - 11.08.2015, 23:06:10
Herkkyyttä ei muuten vain kannata nostaa ihan tappiin, ISO400 käy yökuviin vallan mainiosti, varsinkin jos voi kuvata pidempiä valotuksia. Kasvattamalla herkkyyttä menettää dynaamista aluetta eikä kauheasti saavuta mitään. ISO400- ja ISO3200-kuvista saa hämärässä päässä jälkikäsittelyllä käytännössä samat jutut irti, mutta ISO3200-herkkyydellä kirkkaammat asiat klippaavat nopeammin. Herkkyyden kasvattaminen ei siis varsinaisesti kompensoi optiikan huonoa valovoimaa.
Ja varsinkin käy juuri noin tuolla D3100:lla, itselläni vaan sattuu olemaan tuo sama runko ja kokeiltu on :tongue:
Kiitoksia neuvoista! Tässä odotellaan vielä pimeän tulemista :smiley:
Olisiko vielä heittää jotain hinta-laatusuhteeltaan hyvää objektiiviä? Tällä hetkellä saisi maksaa max. 250e.
Sivukysymyksenä vielä, että kannattaako minun tehdä uusi artikkeli jos myöhemmin tulee lisäkysymyksiä tähän aiheeseen liittyen vai jatkaa tätä?
No ilman seurantaa ei oikein kannata ainakaan pidempipolttovälistä hommata.
Ehkä laajakulma voisi olla kiva, esim Samyangin 14mm tai 8mm (voi olla että käytettyjä joutuu tuolla budjetilla katsomaan).
Jos haluaa edullisempia linssejä taivaan kuvaamiseen niin vanhat manuaalilinssit ovat tietysti yksi vaihtoehto, automaattitoiminnoista kun ei kuitenkaan ole hommassa mitään hyötyä ja toisekseen vanhoja linssejä on usein helpompi tarkentaa käsin kuin uusia automaagisesti toimivia. Wanhat eivät kuitenkaan aina ole hyviä mutta jos hinta on luokkaa pari kymppiä niin eipä siinä kokeilulle onneksi kauheasti hintaa tule.
Omakohtaista kokemusta löytyy nikonin 180 f2.8 ed ai-s linssistä. Sitä ovat monet suositelleet ja voin itsekkin sitä suositella. Tuo linssi vaatii kyllä jo seurannan. Hintaa n. 160-250e: saatavuus heikko.
Jos ilman seurantaa niin 50mm f1.8 peruslinssi taitaa olla aika voittamaton, käytettynä 50-100e.
Laajakuva objektiiveista voin lukemani perusteella suositella samyang 14mm. Jesse kyytinen voi kertoa tuosta lisää kun taisi omakohtaista kokemusta olla. Käytettynä n. 200e
Mitenköhän muuten on jos haluaisi siirtyä kuvaushommissa uudelle tasolle, pitääkö ostaa kokonaan uusi runko(nyt Nikon d3100), vai riittääkö pelkän kittiobjektiivin korvaaminen jollain paremmalla objektiivilla. Lähinnä onko tällaiselle tavallliselle pulliaiselle mitään iloa paremmasta rungosta? Ajattelin jos päivittäisi vähän tuota kalustoa, kun on seurantajalustakin tullut hommattua :tongue:
Lainaus käyttäjältä: VeskuP - 14.08.2015, 22:26:04
Mitenköhän muuten on jos haluaisi siirtyä kuvaushommissa uudelle tasolle, pitääkö ostaa kokonaan uusi runko(nyt Nikon d3100), vai riittääkö pelkän kittiobjektiivin korvaaminen jollain paremmalla objektiivilla.
Kittiputken vaihto parempaan lasiin on paljon, paljon enemmän kuvanlaatua nostava asia, kuin sinäänsä ihan hyvän D3100:n päivittäminen. Croppirungoissa ei paljoa parantamisen varaa edes ole.
Lainaus käyttäjältä: VeskuP - 14.08.2015, 22:26:04
Mitenköhän muuten on jos haluaisi siirtyä kuvaushommissa uudelle tasolle, pitääkö ostaa kokonaan uusi runko(nyt Nikon d3100) :tongue:
Mulla sama runko ja ihan hyvin tuolla vielä toistaiseksi pärjännyt. Jos en putken läpi kuvaile, niin hommasin pari vuotta sitten tuon Samyangin 14mm 1:2.8 objektiivin joka antaa mukavasti vaihtelua harrastukseen.
kiitokset näistä! Täytyy vähän katella ja vertailla noita lyhyitä objektiivejä. Tosin sellaset palikat on hommattu, että saan putkiini kiinni veljeni 500D Canonin ja häneltä myös löytyy vaikka mitä objektiivejäkin, niin tuon rungon päivitys taitaa olla sinänsä aika turhaa...
Moi!
Tähtikuvaus ja ds-kuvaus kiinnostaisi. Pitäisi hankkia ensimmäinen järjestelmäkamera, ja nyt vähän hukassa noista kameran ominaisuuksista. Olen katsellut tota canon 700d:tä. Onko tuo optinen etsin, mikä tulee mukana, tarpeeksi hyvä, että pystyy tarkentamaan ds-kohteitakin?(https://www.rajalacamera.fi/canon-eos-700d-18-55-is.html)
Tai oisko vinkkejä kameralle? Hintaa sais kameralla olla tarvikkeineen max.1000€.
Putkena on skywatcher 150/750 pds, eq5-jalustalla..
Olenko aivan pihalla🤔🙄🙂?
Kyllä tuo 700D ihan passeli kamera tähtikuvaukseen on.
Tarkennukseen useimmat ds-kohteet on liian himmeitä, mutta normaalisti tarkennus suoritetaan kuitenkin ensin johonkin kirkkaaseen tähteen ja sitten tarkennukseen ei kosketa vaan siirrytään kuvattavaan kohteeseen.
Ja yleinen tapa on myös käyttää tietokonetta järkkärin kanssa jolloin tarkennuskin on helpompaa isommalta näytöltä.
Tarkennus järkkärillä hoituu helposti "Liveview mode" toiminnon avulla, jolloin voi kameran näytöltä zoomata tähteen. Tarvitset lisäksi Canon Eos T-2 adapterin (kaukoputkessa) jollaisia voi ostaa esim. Rajalasta, teknofokuksesta ym. Tämän lisäksi ainakin aluksi kannattaa hankkia lankalaukaisin kameraan, jotta saa pitkiäkin valotuksia otettua koskematta ja tärisyttämästä putkea. Lopuksi tärkein kaikista on eq-jalusta jossa on seurantamoottorit. Eq-5:een saa sellaisia tilattua erikseen (jos jalustassasi ei sellaisia jo ole)! Halvallakin järkkärillä pääsee jo kuvauksen makuun itselläni käytössä modattu canon eos 1000d. Joskin kaipailen jo päivitystä kameraan liittyen. Tuo 700d menee varmasti myös, mutta canonilla olisi myös 60da, joka on vartavasten tarkoitukseen tehty (käytettynä voisi tuohon hintaan saadakkin).
Jos ei ole sidonnaisuuksia canoniin(linssejä), niin nikonin vaihtoehdot ovat myös hyviä. Nikonilta nyt ainakin d5100//d5300/d5500 todettu hyviksi kameroiksi tähän harrastukseen. Canonissakaan mitään vikaa varmasti ole, joten käytettyjen markkinoita vain katselemaan.
Kiitos paljon nopeista vastauksista. Eikun kamerakaupoille miettii lisää🙂. Nythän tuo päiväkin rupee lyhenemään, päässee kohta taas kurkkii taivaalle...
Lainaan tätä keskustelua kun en viitsi aloittaa uuttakaan.
Eli oma tähtitiedeharrastukseni on ylipäätään vasta hyvin alussa, mutta näin valokuvaustaustan omaavana tottakai taivaankappaleiden ikuistaminen alkoi kiinnostaa heti kättelyssä. Kamerana löytyy valmiiksi Canonin 5D mark II, mikä alkaa kieltämättä olla jo hieman vanhaa teknologiaa, mutta en ole toistaiseksi nähnyt tarvetta päivittääkään. Linsseinä olen ajatellut käyttää 70-200mm F4 ja 24-70mm F2.8.
Nyt kysymys kuuluukin, mikä olisi seuraava askel setin päivittämiseksi? Ensimmäisen kaukoputken hankkiminen kiinnostaisi kovasti ihan katselu mielessäkin, mutta mitä olen lukenut niin kunnon moottoroidulla GoTo -jalustalla pääsisi pidemmälle kuvausmielessä. Molempiin ei näin kertainvestointina ole kuitenkaan varaa. Kuvauskohteina kiinnostaa luonnollisesti "vähän kaikki" näin aluksi, mutta pidemmällä tähtäimellä galaksit, tähtisumut ja muut ds-kohteet kutkuttavat.
Tuosta EOS 5D MkII:sta sen verran, että sille vaaditaan melkoisen laadukas kuvausputki. Täysikokoinen kenno on näet niin suuri tähtikuvauskäytössä, että melkein putki kuin putki budjettiluokassa vinjetoi sillä reilusti. Tässä mielessä ääni menisi olemassa olevien kuvauskalustojen hyödyntämiseen seurantajalustan avulla.
Suomesta puuttuu mm. sellainen tähtikuvaaja, joka ottaisi tähdistöistä hyviä kuvia vaikka tunnin valotukset pinoamalla. Tuo vaatisi hyvät pimeät tähtitaivaat ja kuvauksellisia maisemia lähiseudulta + sen siirreltävän seurantajalustan (https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=12904.msg123429#msg123429), mikä kantaisi digijärkkärin lyhyet polttovälit ongelmitta. Ei tarvita gotoa, kun tähdistöjen sommittelu kennolle onnistuu vähemmälläkin kohdistustarkkuudella ja ajastinkaukolaukaisimella kameraa louskuttaen :wink:
Katseluun sitten jotain tuon tyyppistä kokoopanoa ilman mitään kuvauspaineita: https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=15561.0 (https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=15561.0)
Mutta jos todellakin haluat kuvata tähtisumuja yms. niin siltä tieltä ei sitten haasteita ja rahanmenoa puutu...