Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Yleistä asiaa tähtikuvauksesta => Aiheen aloitti: Hampiisi - 13.07.2015, 22:46:32

Otsikko: Koneen valinta
Kirjoitti: Hampiisi - 13.07.2015, 22:46:32
En löytänyt tästä aiheesta omaa ketjua, joten ajattelin sellaisen aloittaa. Nykyinen, kohta 4 vuotta vanha, markettiläppäri on suorastaan vitsi tähtikuvien, tai oikeastaan minkään kuvien, käsittelyssä. LR kaatuu jos sillä edes yrittää avata RAW kuvia, joten jpegillä olen aloitellut harrastusta viime syksynä, tuskaisen hidasta sekin. Nyt syksyllä olisi tarkoitus päivittää kone ja minua kiinnostaakin luetaanko tähtikuvien käsittely (pinoaminen yms.) raskaaksi kuvankäsittelyksi? Kismittää jos hommaa koneen joka soveltuu muuhun kuvankäsittelyyn, mutta ei poweri riitä tähtikuvien jouhevaan käsittelyyn. Long story short, millaista suorituskykyä vaaditaan tähtikuvien käsittelyyn?

Budjetti on mallia opiskelija, ja ehdoton maksimi on 800 euroa keskusyksikölle käyttiksineen. Kannattaako omenan tarjoamaa mac miniä edes harkita i5 prossuineen ja 8 gigan RAMin kanssa, vai pysynkö windowsissa? MuroBBS:ää selanneena käsittääkseni tuohon hintaan pitäisi jotain itsekasattua saada, mutta minin kompaktius ja macin pitkäikäisyys kiinnostaa.

E: tästä ei ole tarkoitus tehdä mitään mac vs PC battlea, vaan olen avoimin mielin liikenteessä molempien suhteen.  :azn:
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: kvahlman - 14.07.2015, 10:22:22
Käyttöjärjestelmän kohdalla valinta vaikuttanee lähinnä saatavilla olevien ohjelmien valikoimaan, eli jos ne mitä aikoo käyttää löytyy niin muuten on makuasia.

Raudan puolesta uskoisin että tärkeysjärjestys "mahdollisimman paljon"-listassa on muisti, tallennustilan nopeus ja vasta sitten prosessorin nopeus.

Eli muistiin pitää mahtua sekä käyttöjärjestelmä että käytetyt ohjelmat ja sitten iso läjä raakadataa, varsinkin jos järkkärikuvia ropistellaan. 8 gigatavua lienee melkolailla "minimi", mutta olen huomannut että se kyllä aika äkkiä tulvahtaa täyteen.

Tallennustilaa varmaan saa joka tapauksessa kohtuullisen paljon, mutta sen nopeutta ei jollei kiinnitä asiaan huomiota. SSD-levyt ovat varmasti hintansa väärtejä, joskaan en ole oikein kärryllä kuinka paljon laatu- ja hintaeroja niissä on... Erityisen tärkeää jos muistia on vähemmän, koska silloin joudutaan kirjoittelemaan enemmän välivaiheita levylle (ainakin jos ohjelma niin älyää tehdä eikä vain kippaa).

CPU-voimaa löytynee lähes mistä vaan nykyprosessorista siedettävästi, joten siihen puoleen kiinnittäisin suurempaa huomiota vain jos budjettia on "yli tarpeen". Nopeakaan prossu ei voi tehdä mitään jos se joutuu odottelemaan kun tiedostoja kirjotellaan/ladataan muistiin.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: wm-x - 14.07.2015, 11:55:16
Yhdyn edelliseen. Tällä hetkellä läppärissäni on tehokas prossu, "nopeahko" kiintolevy, mutta muistia vain 6gt jonka takia koneella tähtikuvien prosessointi on tuskallisen hidasta. Myös monet prosessointi ohjelmat menevät jumiin jos eivät saa tarpeeksi muistia.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: Hampiisi - 14.07.2015, 12:22:29
Minulla on tällä hetkellä käytössä kokonaista 2 gigaa RAMia, joten jo 8 gigaa veisi varmasti homman uusiin sfääreihin.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: RL - 14.07.2015, 16:33:23
Itselläkin vanhassa läppärissä 2gt RAMia ja hyvin on pinousohjelmat ja photoshopit toiminut. Windowsin uudelleen asennus tekee ihmeitä silloin tällöin. Uusi läppäri on kumminkin harkinnan alla, koska tässä on virtajohdon liittimessä joku kosketushäiriö ja akku ei pidä sekunttiakaan virtaa. Applen konetta en hommaisi, kun käsittääkseni niihin ei näitä perus tuttuja pinousohjelmia saa.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: Hampiisi - 15.07.2015, 08:31:18
Tämä nykyinen läppäri on kyllä jo ulkoisestikkin siinä kunnossa, että en sille mitään elvyttämisyrityksiä lähde tekemään. Sarana on poikki (kiitos koiran), kaikki näppäimet ei toimi, akku ei kestä, touchpadi toimii miten haluaa, jos haluaa ja usb-porteissa ei oikein pysy mikään paikoillaan. Pitänee tässä kesäröiden palkoista alkaa hissukseen keräämään pöytäkoneen komponentteja kasaan.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: MattiH - 15.07.2015, 10:09:01
Itse kasasin pitkin kevättä kengännauhabudjetilla ihan soivan pelin:

Kotelo+poweri 60€
Emo msi p43 , 30€
Intelin neliydinprossu q6600 30€
8GB ram, 30€
1GB Atin näytönohjain 6850  40€
21 tuuman fullhd näyttö , 20€

Uutena 1TB Western Digital kovo, 56€

Koko hoito suunnilleen 270€.  :afro: Tuohon hommasin uteliaisuuttani käytetyn ssd:n kolmella kympillä. En ole sitä vielä ehtinyt asentamaan.

Lightroom, photoshop, capture nx2 toimivat nätisti. Tuolla hinnalla ei saa uutena käytännössä minkäänlaista konetta. Kaikki käytetyt osat hommattu murobbs:n kautta.

Tässä pari mukavaa:

http://murobbs.muropaketti.com/threads/pari-budjettikonetta-q9550-gtx750ti-oc-2gb-i5-2400-gtx660ti-oc-3gb-lahti.1228804/
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: MarkoM - 15.07.2015, 10:48:48
Itse päivitin juuri viisi vuotta vanhaan koneeseen SSD-aseman käyttöjärjestelmää varten, koneen käynnistyminen ja sammuttaminen nopeutuivat huomattavasti. Myös muut toiminnot nopeutuivat jonkin verran, vaikka muut ohjelmat sijaitsevatkin edelleen normaalilla kovalevyllä. Hyvin pelannut ja riittävän nopea kone sai jälleen jatkoaikaa.

Itse asensin 240Gb SSD:n ihan sitä silmällä pitäen, että käyttöjärjestelmälevyllä on aina hyvä olla vapaata tilaa riittävästi ja kun tunnetusti järjestelmään kerääntyy ajanmittaan kaikenlaista tauhkaa, niin 120Gb voi jäädä turhan tiukaksi, mikä kannattaa huomioida...
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: naavis - 15.07.2015, 10:57:18
Ihan vaan huomio, että Gb ja GB ovat eri asioita. Gb on gigabitti, GB on gigatavu. Yleensä kovalevyistä ja muisteista puhutaan gigatavuissa. 1 gigatavu vastaa 8 gigabittiä. Epäilen myös, että MattiH on oikeasti ostanut 1 teratavun kovalevyn. 1 gigatavun kovalevyjä ei ole enää vuosiin saanut mistään ja niiden arvo nykyisellään liikkuu muutaman euron tienoolla.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: MattiH - 15.07.2015, 11:16:32
Näinhän se menee.. 
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: kvahlman - 15.07.2015, 11:48:31
Lainaus käyttäjältä: MattiH - 15.07.2015, 10:09:01
Koko hoito suunnilleen 280€.  :afro: Tuohon hommasin uteliaisuuttani käytetyn ssd:n kolmella kympillä. En ole sitä vielä ehtinyt asentamaan.

Lightroom, photoshop, capture nx2 toimivat nätisti. Tuolla hinnalla ei saa uutena käytännössä minkäänlaista konetta.

Kyllä nykyään saa, esim. verkkokaupasta 15" dualcore läppäri neljän gigan muistilla ja viidensadan gigan levyllä hintaan 249,90€.

Ei sillä että varsinaisesti suosittelisin tuollaista ko. käyttöön, varsinkaan kun näyttäisi olevan mahdotonta päivittää muistia yli neljän gigan tuossa mallissa, mutta vain pointtina että uuden koneen saa kyllä reilusti alle 300€ ja joku tarjous/tinkaus saattaa pudottaa peruskoneen hinnan pariin sataankin.

Käytetyt osat/paketit on tietysti ihan validi vaihtoehto, kun ei tietokoneissa monista uskomuksista huolimatta niin hirveästi ole kuluvia osia ja aktiivisemmilla harrastajilla kierrätysvauhti on melko kiihkeä...
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: MattiH - 15.07.2015, 11:53:34
Lainaus käyttäjältä: kvahlman - 15.07.2015, 11:48:31
Kyllä nykyään saa, esim. verkkokaupasta 15" dualcore läppäri neljän gigan muistilla ja viidensadan gigan levyllä hintaan 249,90€.

Ei sillä että varsinaisesti suosittelisin tuollaista ko. käyttöön, varsinkaan kun näyttäisi olevan mahdotonta päivittää muistia yli neljän gigan tuossa mallissa, mutta vain pointtina että uuden koneen saa kyllä reilusti alle 300€ ja joku tarjous/tinkaus saattaa pudottaa peruskoneen hinnan pariin sataankin.

Käytetyt osat/paketit on tietysti ihan validi vaihtoehto, kun ei tietokoneissa monista uskomuksista huolimatta niin hirveästi ole kuluvia osia ja aktiivisemmilla harrastajilla kierrätysvauhti on melko kiihkeä...
Jep. Meinasinkin tuolla "käytännössä"  sitä, että tuohon op:n käyttöön ei uutta konetta saa tuohon hintaan.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 15.07.2015, 13:21:10
Mitenkäs käyttis, pyöriikö cdc, phd2, apt, eqmod win8:lla?
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: Hampiisi - 16.07.2015, 12:22:02
Systemastorella näyttäs olevan ihan muikeat tarjoukset parista Asuksen koneesta.

http://www.systemastore.fi/product_info.php?products_id=130116&osCsid=e798a88b47fe49eb58dafcf20c200482

http://www.systemastore.fi/product_info.php?products_id=130267

Olisiko tuo 150 euroa enemmän maksava kone sen ylimääräisen hinnan arvoinen?
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: jperala - 16.07.2015, 12:31:21
Itsellä i5 kone 16gb muistilla 1 tb kovolla, riittävästi vääntöä kuvien pyöritykseen ja vaikka pelaamiseen  :cheesy: eli ottaisin järeämmän.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: JVO - 16.07.2015, 14:27:21
Lainaus käyttäjältä: MattiH - 15.07.2015, 10:09:01
Itse kasasin pitkin kevättä kengännauhabudjetilla ihan soivan pelin:

Kotelo+poweri 60€
Emo msi p43 , 30€
Intelin neliydinprossu q6600 30€
8GB ram, 30€
1GB Atin näytönohjain 6850  40€
21 tuuman fullhd näyttö , 20€

Uutena 1TB Western Digital kovo, 56€

Koko hoito suunnilleen 270€.  :afro: Tuohon hommasin uteliaisuuttani käytetyn ssd:n kolmella kympillä. En ole sitä vielä ehtinyt asentamaan.
piti ihan tarkistaa kalenterista onko vuosi 2008 :afro:
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: wm-x - 16.07.2015, 20:47:46
Tästä ketjusta innostuneena laitoin samsungin 850 250gt ssd kovon tilaukseen (jimms pc ~120e) ja datacenteristä yhden 8gt muistipalikan tulemaan 50e.

Sitten olisi seuraavat speksit (koneena fujitsu lifebook nh532):
i7 prossu
Nvidia gforce 640 le
tuo sampan ssd + 500gt hidasta muistia
12gt rammia.
Ja kaiken kukkuraksi akku ei toimi, mutta onneksi kotikäytössä vain.

Laitoin itseni jonoon tuohon windows 10 kamppanijaan, saa nähdä onko parempi kuin 8.1.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: Hattiwatti - 16.07.2015, 20:58:56
Lainaus käyttäjältä: Kettu-Pekka - 15.07.2015, 13:21:10
Mitenkäs käyttis, pyöriikö cdc, phd2, apt, eqmod win8:lla?

Toimii ainakin 8.1
EQMOD usb-kaapeliin täytyy ajurit asentaa hieman eri tavalla http://www.firstlightoptics.com/user/Hitecastro_EQMOD_Win8.pdf
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: ollia - 17.07.2015, 16:29:52
Tietokone intoilija ilmottautuu palvelukseen (vaikkakin oma kiinnostus on enemmän tuolla nestetyppi, kompressorit, kuivajää ja ylikellotus puolella).

Kun kerran mac ministäkin puhuit niin oletan että ylikellotus ja pelailu ei paljoa kiinnosta.

Mun ehdotus olisi itse kokoaminen ja seuraava setti:

kotelo: http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/106977 - ITX, eli ei ihan yhtä pieni kun mac mini mutta lähelle

poweri: http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/47800 - tarpeeksi jopa ihan järeälle näytönohjaimelle jos tulevaisuudessa haluaa investoida

2x muistikampoja: http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/99649 - yhteensä 16GB tulevaisuutta ja kuvankäsittelyja mielessä pitäen

SSD: http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/108899 - 250 EVO:t on hyviä, niiden 3d nandi on ihan mukavaa tavaraa ja tuonne pitäs mahtua käyttis ja kaikki yleisimmin käytettävä softa ja tiedostot

HDD: http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/110584 - random 1TB levy kunhan on 7200rpm, voi korvata isommalla jos tarve

CPU: http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/96718 - i5 on hyvä kompromissi jossa vielä enemmän kun tarpeeksi puhtia, kun ei kerran ylikellotusta tarvita niin ei tarvitse K versiota

emo: http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/98825 - perus ITX emo kun ylikellotusta ei tarvita

hinta: 755.80€

Ja tähän voi sitten hankkia päälle windowsin, ubuntun jne mitä haluaakaan käyttää. Hyviä puolia on että on hyvin pieni ITX kokoonpano ja tarvittaessa on tilaa ja poweria ihan pelikelpoiselle näytönohjaimellekkin jos sellaisen tulevaisuudessa haluaa hankkia.

Jos haluaa hiukan leikata hintaa niin voi mennä alaspäin muistissa 8 gigaan, valita vähän halvemman powerin joka ei ole niin hyvä tulevaisuus näyttistä mielessä pitäen (samasta SS powerista on 300W versio), valita pienemmän SSD levyn, pienemmän kovalevyn jne. mutta itse sanoisin että ehdotukseni on tasapuoleisin kaikilta suunnilta.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: MattiH - 17.07.2015, 20:54:56
Lainaus käyttäjältä: JVO - 16.07.2015, 14:27:21
piti ihan tarkistaa kalenterista onko vuosi 2008 :afro:

Eh heh.

Pointti on, että hyvin vähäisellä panostuksella saa koneen, jolla eri kuvankäsittelyohjelmat pyörivät paremmin kuin sillä neljän sadan markettimikrolla.  Jos siis ollaan pienellä budjetilla liikenteessä. Toki, tuolla op:n 800 eurolla saa jo paljon paremman laitteen.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: Hampiisi - 23.07.2015, 21:59:17
Kiitoksia Ollialle vaivannäöstä paketin etsimiseen! Tuli autoon vähän isompi remontti tässä juuri passeliin aikaan, niin siirtyy koneen osto syssymmälle. ._.
Otsikko: Vs: Koneen valinta
Kirjoitti: wm-x - 23.07.2015, 22:51:47
Nämä hankinnat kerkeää myöhemmin tehdä. Kyllä kaikki vanhemmallakin koneella onnistuu.

Ei tämä koneen rakentelu/päivittäminenkään herkkua ole. Olen itse tapellut nyt 2 iltaa tämän uuden ssd kanssa. Ensin ei kone löytänyt sitä. Sitten meni win 8 sekaisin. Asensin ssd:lle win7, että saisin tuon win 8 korjattua, mutta kone ei päästä minua vaihtamaan käynnistettävää kovoa. Nyt kaikkien tiedostojen poistaminen menossa, kun onnistuin pääsemään tehdasasetusten palauttamiseen. Tämän jälkeen pitää asentaa win7, jonka jälkeen voin vasta asentaa uudestaan tuon win8 tuolle ssd. Tuskin tämä loppukaan ilman tappeluita menee. Korvista alkaa savu nousta  :veryangry: