Avaruus.fi - keskustelualue

Terve

Aion mitä luultavimmin hankkia syksyllä tuon skywatcher 200/1000 kaukoputken (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2891_Skywatcher-Explorer-200P---200-1000mm-Newton-auf-NEQ5.html). Syvän taivaan kohteet kiinnostaa, mutta pitkällä polttovälillä näkee planeetatkin hyvin eikös? Kun käyttää pienen polttovälin okulaaria. Niin siksi ajattelin tämmöistä

Jalusta ja mahdollinen seurantalaite hieman vielä mitetityttävät

Aiemmin olen käyttänyt 60/700 linsskikaukoputkea ja kiikaria, niin isommasta putkesta ei ole kokemusta. Miten esimerkiksi suurella suurennoksella onnistuu taivaan tarkkailu ilman seurantalaitetta? Joutuuko käsin paljon siirtämään putkea? Kun esim. jos aion tiirailla planeettaa suurella suurennoksella, niin luulen että ei pysy niin kaukaa näkökentässä ennen kuin tarvii taas siirtää?

Ehkä jossain vaiheessa avaruuden valokuvaustakin voisi harrastaa, niin miten NEQ5 soveltuu siihen? Joillakin sivuilla olen lukenut että EQ5 ei ole niin hyvä, niin miten tuo NEQ5 sitten? Tarjollahan on esim. HEQ5 (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=506&show=all) mistä jotkut ovat sanoneet pitäneensä, mutta ajattelin että onko järkevää ostaa turhan kalliit vehkeet heti alkuun.

Onko seurantalaite tärkeä, vai pärjääkö alkuun ilman? Voihan sen jalusta sitten joskus myydä ja ostaa parempi tilalle seurantalaitteen kera. Tai sitten ostan vain seurantalaitteen joskus, esim. tämän http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p399_Skywatcher-Dual-Axis-Stepper-Motor-Drive-System-for-EQ5.html. Mitä mietteitä näistä?

Lainaus käyttäjältä: Jos - 22.06.2015, 12:31:54
Kun esim. jos aion tiirailla planeettaa suurella suurennoksella, niin luulen että ei pysy niin kaukaa näkökentässä ennen kuin tarvii taas siirtää?

Jos katsoo vaikka 4mm okulla planeettaa, tekee se 250x suurennoksen. Jos oku on 50 asteinen, tuottaa se 0,2 asteisen kentän. Pääsin 48 sekunnin kestoon joten kyllä säätää saa ahkerasti. Omassa Newtonissa käytän moottoria. Toki jos olisi hienoliikunta säädöt, voisi niilläkin pelata manuaalisti.

Kyllä tuo SW 200/1000 syvän taivaan kohteille riittää... Mutta jos valokuvata aiot, en noita eq-5 tai Neq-5 jalustoja suosittele (putki painaa jo melkoisesti jalustojen kantokykyyn nähden). Itse käytän Heq-5 pro Syntrekiä ja olen ollut siihen tyytyväinen. Jos rahat riittäisivät ostaisin Neq-6/Eq-6 jalustan

Unohda Villenkello...

Lainaus käyttäjältä: Kettu-Pekka - 22.06.2015, 14:37:50
Unohda Villenkello...

Kannatan... astroshop ja telescope-express on hyviä... Ja pienenä vinkkinä, kannattaa muistaa kilpailuttaa!  :grin:

Lainaus käyttäjältä: Javs86 - 22.06.2015, 14:24:26
Kyllä tuo SW 200/1000 syvän taivaan kohteille riittää... Mutta jos valokuvata aiot, en noita eq-5 tai Neq-5 jalustoja suosittele (putki painaa jo melkoisesti jalustojen kantokykyyn nähden). Itse käytän Heq-5 pro Syntrekiä ja olen ollut siihen tyytyväinen. Jos rahat riittäisivät ostaisin Neq-6/Eq-6 jalustan

En vielä aio valokuvata, menee varmaan muutama vuosi taivasta tällistellessä. On vaan aika tyyriitä NEQ5:ta paremmat jalustat. Voihan NEQ5:lla ihan hyviäkin kuvia saada? Vai meinaatko enemmän, että kuvaaminen on hankalaa? Mutta ei kai se haittaa, jos harvoin kuvaa, vai. Ajattelin että tuommoinen nyt alkuun ja siitä voi sitten parantaa

Lainaus käyttäjältä: mistral - 22.06.2015, 14:14:57
Jos katsoo vaikka 4mm okulla planeettaa, tekee se 250x suurennoksen. Jos oku on 50 asteinen, tuottaa se 0,2 asteisen kentän. Pääsin 48 sekunnin kestoon joten kyllä säätää saa ahkerasti. Omassa Newtonissa käytän moottoria. Toki jos olisi hienoliikunta säädöt, voisi niilläkin pelata manuaalisti.

Mieluummin siis voisi ostaa moottorin samalla. Olisiko tuo dmdEQ5 hyvä minkä linkitin? Jos siis hankin tuon SW 200/1000 NEQ5:llä

Joo en taida Villenkellosta ostaa varmaankaan  :tongue:

Moottoripaketti helpottaa katselua kyllä mutta valokuvaamiseen siitä ei oikein ole.
Jalustan kantokyky ja tarkkuus ei riitä siihen puuhaan etenkään kun putki on noin iso ja polttoväliä 1000mm.
Hyvällä tuurilla voi saada 10s valotuksia otettua jollain onnistumisprosentilla jos ei tuule liikaa.

Mutta kannattaa ensin ainakin keskittyä siihen katseluun ja tähtitaivaan haltuun ottamiseen.
Siihen kyllä dobsonikin on ihan hyvä vaihtoehto.

Valokuvausta kannattaa aloitella vaikka jollain moottoroidulla matkajalustalla (esim Skywatcherin SkyAdventurer), tai suoraan HEQ5 Pro/EQ6 Pro:lla ja optiikkana kameraoptiikka tai pieni laadukas linssiputki.

Lainaus käyttäjältä: Jos - 22.06.2015, 15:24:35
Mieluummin siis voisi ostaa moottorin samalla. Olisiko tuo dmdEQ5 hyvä minkä linkitin? Jos siis hankin tuon SW 200/1000 NEQ5:llä

Jalustassa näköjään on manuaaliset hienoliikunta namiskat:

Scope of Delivery:

-- EQ5 mount with manual slow motion controls
-- one counterweight

Lainaus käyttäjältä: mistral - 22.06.2015, 15:43:51
Jalustassa näköjään on manuaaliset hienoliikunta namiskat:

Scope of Delivery:

-- EQ5 mount with manual slow motion controls
-- one counterweight

Tämä jalusta vaatii lisäksi lisää vastapainoja... Putkihan painaa 8.8kg ja vastapaino oletettavasti 5,2kg. tällöin et saa putkea tasapainoon ja lukot aukaistaessasi putki tipahtaa vauhdilla alas... :embarrassed: Se olisi turhan kallista lystiä...

Lainaus käyttäjältä: einari - 22.06.2015, 15:36:25
Moottoripaketti helpottaa katselua kyllä mutta valokuvaamiseen siitä ei oikein ole.
Jalustan kantokyky ja tarkkuus ei riitä siihen puuhaan etenkään kun putki on noin iso ja polttoväliä 1000mm.
Hyvällä tuurilla voi saada 10s valotuksia otettua jollain onnistumisprosentilla jos ei tuule liikaa.

Mutta kannattaa ensin ainakin keskittyä siihen katseluun ja tähtitaivaan haltuun ottamiseen.
Siihen kyllä dobsonikin on ihan hyvä vaihtoehto.

Valokuvausta kannattaa aloitella vaikka jollain moottoroidulla matkajalustalla (esim Skywatcherin SkyAdventurer), tai suoraan HEQ5 Pro/EQ6 Pro:lla ja optiikkana kameraoptiikka tai pieni laadukas linssiputki.

Okei. Joo moottorin hankkimisen taka-ajatuksena oli se valokuvaaminen, mutta jos se ei siihen sovellu niin kai se on parempi jättää ostamatta. Mistral ehtikin kommentoida, että putkea voi hienosäätää käsin. Tuskin semmonen on hankala käyttää, jos joku muukin haluaa katsella putkesta. Dobsonia en hanki, koska haluan tarvittaessa siirrellä putkea vaikka onkin painava malli.

Onko sitten NEQ5 +  Skywatcherin SkyAdventurer hyvä yhdistelmä kun valokuvaamiseen innostun sitten joskus? Tätä kai meinasit: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p7008_Skywatcher-Star-Adventurer-Reisemontierung---Astrofoto-Set.html?

Toisaalta Kuun, Auringon sekä planeettojen valokuvaaminen onnistunee kyllä ihan hyvin kyseisellä jalustalla ja yhden akselin seurantamoottorilla. Samaten samaa jalustaa voi sitten käyttää syvän taivaan kuvaamiseen oleellisesti pienemmällä kalustolla (esim. kameraoptiikalla).

Itsellä kyseinen putki paremmalla fokuserilla ja eq6 pro jalustalla. Hyvä putki on ja sillä saa kuvattua ds ja planeetat jos seuranta on kunnossa. Ja peilin koko riittää myös visuaalisiin ds havaintoihin. Jos tuon putken haluat, suosittelen suoraan eq6 jalustaa, koska se kuvaaminen aina kiinnostaa.

Tässä pari kuvaa otettuna sillä putkella ja eq6 pro:lla.

Roope, eli tyyliin tämmöinen jalusta http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p432_Skywatcher-EQ6-Syntrek---equatorial-Mount-with-Tripod-and-dual-axis-drive-system.html ?

Tuo jalusta + 200/1000 OTA maksavat yhteensä 1488€ + postikulut. Melkein kolme kertaa enemmän kuin aluksi olin ajatellut panostaa putken hommaamiseen  :undecided:

Onko noita jalustoja vaikea myydä eteenpäin?

 Halvin uusi Eq-6 Syntrek Euroopassa lienee Teleskooppi.fi (Latvialaisen kaupan) joka maksaa rahteineen 1070 euroa Suomeen. Uskallan suositella kun itse ostin heiltä. Maksun saatuaan lähettivät viikon kuluttua. Myös Heq-5 Syntrek on heillä muita halvempi(799 euroa UPS kuljetus maksuineen) , sitä ei enää tehdä ja on aika hankala  mistään uutena saada. Sillekin latvialaiset lupasi kahden viikon toimitusajan kun kysyin. Peiliputket on taas Teleskooppi.fi:llä kalliita.
Villen-Kellon alennushintamainokset on valitettavasti viisi vuotta ajastaan jäljessä. Kysyin keväällä kauan ilmoitettuna olleesta Heq-5 Syntrekistä (699 euroa) ja Villeltä vastattiin ettei ole enää. Mutta siellä mainos yhä on...

Lainaus käyttäjältä: Jos - 22.06.2015, 16:26:31
Roope, eli tyyliin tämmöinen jalusta http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p432_Skywatcher-EQ6-Syntrek---equatorial-Mount-with-Tripod-and-dual-axis-drive-system.html ?

Tuo jalusta + 200/1000 OTA maksavat yhteensä 1488€ + postikulut. Melkein kolme kertaa enemmän kuin aluksi olin ajatellut panostaa putken hommaamiseen  :undecided:

Onko noita jalustoja vaikea myydä eteenpäin?

Eq6 ja Heq5 -jalustat menee kyllä varmasti kaupaksi.

Itselläni ollut samanlainen 200/1000 putki ja kyllä sille on aivan ehdoton minimi tuo Heq5 -jalusta. Mielellään Eq6, varsinkin jos kuvauksesta puhutaan. Olen molemmat jalustat omistanut ja muutaman talven niillä kuvannut.

Lainaus käyttäjältä: Jos - 22.06.2015, 16:26:31

Tuo jalusta + 200/1000 OTA maksavat yhteensä 1488€ + postikulut. Melkein kolme kertaa enemmän kuin aluksi olin ajatellut panostaa putken hommaamiseen  :undecided:

Onko noita jalustoja vaikea myydä eteenpäin?

Valitettavasti tähtikuvaus on pidemmänpäälle kallis harrastus. :cry: Kannattaa myös ottaa huomioon, että kustannuksia aiheuttaa muutkin, kuin jalusta ja putki. Todennäköisesti tarvitset myös okulaareja, komakorjaimen, akkupankin tai verkkovirtalähteen, kollimointilaserin, kameran kuvaamiseen, erilaiset suotimet ja mahdollisesti tulevaisuudessa autoguiderin.

Vaikka en DS-kuvauksen ammattilainen olekkaan, niin annan silti yhden ohjeen: Jos jossain haluat säästää, niin tee se putkessa, mutta älä koskaan jalustassa. "Liian tukevaa" jalustaa ei ole olemassakaan. Tuo EQ-5 saattaa riittää visuaalihavaitsemiseen, mutta ei kuvaamiseen. Havainnoinnissa riittää, että kohde pysyy näkökentässä, mutta kuvaamisessa kohteen on oltava tarkasti samassa paikassa, muuten tulee "viirutähtiä". Jalustan kantavuus kannattaa myös selvittää huolelliseti ennen ostoa. Vaikka monet putiikit lupaavat vaikka minkälaista kantokykyä, niin usein se pätee visuaalihavaitsemiseen. Kuvaamiseen tarkoitetun kuorman tulee olla paljon pienempi.

Kyseistä putkea en ole koskaan omistanut, mutta olen tehnyt visuaalihavaintoja samankokoisella, mutta erimerkkisellä Neftonilla. 8'' peili auttaa paljon DS-havainnoinnissa, ja putki ei silti ole liian iso hallittavaksi. Eli varmasti siis kelpo peli.

Kuvaamisen kannalta kannatta miettiä kuvaako täyskennolla vai kropilla? Newton(kaukoputki) ja FF(täyskenno) vaan tuottaa aika helposti komaa, joten voit joutua ostamaan komakorjaimen. Sitä ei kannata ostaa heti, vaan vasta sitten jos sitä todella tarvii, mutta asia kannattaa miettiä jo tässä vaiheessa, että osaa varautua kokonaiskustannuksiin.  :undecided: Toisaalta jos harrastus on kokonaan havaintojen tekemisen puolella, niin silloin Dobson on varma, kestävä ja edullinen valinta.

AP   

PS. Kannattaa tutustua tähän video-opastukseen: https://www.youtube.com/watch?v=zQB6UnrTEEM

Miten olisi eq5pro skyscan ja skywatcher 150explorer? Jalustalla kantavuus 10kg ja tuo putki painaa 5kg. Jalustassa on autoguidaus mahdollisuus, mutta ei ole yhtään kokemusta siitä. Tuolla 150/750 newtonilla pimeässä paikassa varmasti ds-kohteita näkyy. Ja jalustalla varmasti kuvaus onnistuu guidattuna. Hinta noilla on yhteensä 904€ teleskop servicestä. Jää rahaa vielä akkuihin ja tarvittaviin härpäkkeisiin.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3800_Skywatcher-EQ-5-PRO-SynScan-GOTO-Mount-with-tripod.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3800_Skywatcher-EQ-5-PRO-SynScan-GOTO-Mount-with-tripod.html)

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2687_Skywatcher-Explorer-150P---150-750mm-Newtonian---2--Crayford.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2687_Skywatcher-Explorer-150P---150-750mm-Newtonian---2--Crayford.html)

Vielä yksi ajatus tähtikuvauksen aloittamiseen ehdottamallasi yhdistelmällä:

Eq-5 riittää hyvin visuaalihavaintoihin ja tähtikuvaukseen kameraoptiikalla. Normaaliobjektiivilla tai lyhyellä telellä saa hyvin harjoiteltua napasuuntauksen tekemistä ja seurantaa sekä tutustua kuvien käsittelyyn. Putken ja järkkärin kanssa voi vielä kokeilla kuu- ja planeettakuvausta, vaikka järkkäri ei mitenkään pärjää varsinaiselle planeettakameralle. Kun olet kauden tai pari harjoitellut, niin osaat jo jotain ja tiedät millä välineillä haluat jatkaa. Jalusta käy kyllä kaupaksi.

-Matti

Lainaus käyttäjältä: Liikanen - 22.06.2015, 19:36:16

Kuvaamisen kannalta kannatta miettiä kuvaako täyskennolla vai kropilla? Nefton ja FF vaan tuottaa aika helposti komaa, joten voit joutua ostamaan komakorjaimen. Sitä ei kannata ostaa heti, vaan vasta sitten jos sitä todella tarvii, mutta asia kannattaa miettiä jo tässä vaiheessa, että osaa varautua kokonaiskustannuksiin.  :undecided: Toisaalta jos harrastus on kokonaan havaintojen tekemisen puolella, niin silloin Dobson on varma, kestävä ja edullinen valinta.

AP   

Täyskennolla ja kropilla ei nyt niin suurta eroa ole koman kannalta. Molempiin tarvii sen komakorjaimen jos haluaa reunoillekin siedettäviä tähtiä ja suhteessa muuhun kalustoon sen hinta ei ole suuri.

Tarkoitat varmaan muuten Newton-putkea ?.

Lainaus käyttäjältä: einari - 22.06.2015, 20:40:16

Tarkoitat varmaan muuten Newton-putkea ?.

Kyllä. Tulee paljon kirjoitusvirheitä, kun kirjoittaa nopeasti.  :laugh:

Muistan netistä lukeneeni, että FF tuottaisi paljon enemmän komaa kuin kroppi, mutta en muista lähdettä tältä istumalta. Vai voisikohan ero johtua eri putkista: tietyissä putkissa ero näkyisi selvemmin kuin toisissa. Tästä kuitenkaan minulla ei ole sen suurempaa kokemusta kun en (vielä) omista FF-kameraakaan. :huh:

Onhan se luonnollista että FF tuottaa enemmän koomaa kun kuvakenttä huononee reunoille päin mentäessä.

Lainaus käyttäjältä: Roope - 22.06.2015, 20:31:05
Miten olisi eq5pro skyscan ja skywatcher 150explorer? Jalustalla kantavuus 10kg ja tuo putki painaa 5kg. Jalustassa on autoguidaus mahdollisuus, mutta ei ole yhtään kokemusta siitä. Tuolla 150/750 newtonilla pimeässä paikassa varmasti ds-kohteita näkyy. Ja jalustalla varmasti kuvaus onnistuu guidattuna. Hinta noilla on yhteensä 904€ teleskop servicestä. Jää rahaa vielä akkuihin ja tarvittaviin härpäkkeisiin.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3800_Skywatcher-EQ-5-PRO-SynScan-GOTO-Mount-with-tripod.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3800_Skywatcher-EQ-5-PRO-SynScan-GOTO-Mount-with-tripod.html)

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2687_Skywatcher-Explorer-150P---150-750mm-Newtonian---2--Crayford.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2687_Skywatcher-Explorer-150P---150-750mm-Newtonian---2--Crayford.html)

Vaikea sanoa, mutta eikös tuon putken kanssa toimisi myös EQ5 + seurantamoottori? Autoguidausta en kaipaisi

Otitko muuten nuo kuvat mitkä aieammin lähetit, seurantamoottorin avulla pelkästään?

Tällä hetkellä EQ6 + SW 200/1000 houkuttelee vaikka onkin kallis. Mutta odottelen syksyä vielä ennen kuin ostan mitään, jos mieli sattuisi muuttumaan  :cheesy: Tuon EQ6:n mukana tulee näköjään myös seurantalaite, mikä on kiva juttu

Näkyi tuolla myyntipalstalla olevan neq6 myynnissä. Katoppa sieltä.

Täältä myös pointsit 150/750 Skywatcherille. Vaikka peili ei olekkaan niin iso eikä polttoväli niin pitkä niin kyseinen torvi on huomattavasti pienempi ja kevyempi. Kuvausta ajatellen saat varmasti parempia tuloksella pienemmällä putkella joka kaverina on sille sopiva seurantalaite kuin seurantalaitteella jossa on ylimitoitettu putki. Myöskin lyhyempi polttoväli antaa pelivaraa isompien kohteiden kuvaamiseen, ja jos tuntuu että ei millit riitä niin aina voi lykätä Barlow -linssin perään.

Planeettoihin 150/750 on myöskin kohtalaisen hyvä, ainakin visuaalikäytössä kunnollisella okulaarilla ja mahdollisesti Barlowilla varustettuna. Pienempi putki on myös mukavampi käyttää, monesti jää 200/1200 Newton kotiin ihan vain sen takia kun on niin mahdoton rohjake verrattuna tuohon.

-V

Olen muuttanut mieltäni ja ajattelin sittenkin hankkia peilikaukoputken dobson-jalustalla. Luin, että jotkut ovat myöhemmin asentaneet putken sitten kiinni ekvatoriaaliseen jalustaan ja kuulemma on toiminut kuvaaminen hyvin. Parempaan havainnoimiseen kun enemmän olisi kiinnostusta. Kiitoksia vain kommenteista kaikille. Ymmärrän nyt paremmin mitä kuvaaminen vaatii ja en taida olla valmis semmoiseen vielä. Ajattelin että ostan 250mm putken ja opettelen taivaan perinpohjin ja mietin sitä kuvaamista sitten vuosien päästä, jolloin voi sitä ekvatoriaalista jalustaa harkita jälleen. Mulla on ollut myös väärä käsitys dobson-jalustasta kun luulin, että sen siirtäminen on vaikeaa. Mutta ei se näköjään painakaan niin paljoa, lisäksi putken ja jalustan saa erilleen