Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Aurinko => Aiheen aloitti: MarkoM - 08.03.2015, 10:06:50

Otsikko: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: MarkoM - 08.03.2015, 10:06:50
Tässä tulevaan auringonpimennykseen valmistautuessa muistin, että olen joskus lukenut ympäristön valoisuuden mittauksesta auringonpimennysten aikana. Joitain kirjoituksia aiheesta löytyikin Googlettamalla (pari mainintaa tälläkin foorumilla).

Innostuin ajatuksesta, joten hankin Biltemasta noin 30 euron valoisuusmittarin, jolla valoisuutta voi mitata joko Luxeina (Lux) tai Footcandeloina (Fc). Lisäksi pohjasta löytyy jalustakierre, joten mittarin voi kätevästi laittaa vaikka kamerajalustalle, jolloin sekä mittausasento että -paikka pysyy vakiona. Virtalähteenä toimii normaali 9V:n paristo, mikä on plussaa (joissain mittareissa käytetään 12V:n kameraparistoa, joita ei saa ihan joka paikasta).

(http://astro.kuvat.fi/kuvat/Tahtiharrastus/Laitteet/20150308-090700.jpg/_full.jpg)

Tarkoitus olisi aloittaa mittaaminen hieman ennen pimennyksen alkua (vertailumittaus), kirjata lukemat 10 minuutin välein pimennyksen loppuun saakka ja tehdä Excelillä graafi valoisuuden muutoksista.

Parasta tässä havaintotavassa taitaa olla se, että vaikka itse pimennys jäisikin pilviverhon taakse niin mittauksiin sillä ei pitäisi olla kovin paljon vaikutusta (ellei sitten pilvisyyden määrä ja paksuus vaihtele mittausten aikana merkittävästi). Oletetavasti mittari kannattaa joka tapauksessa sijoittaa varjon puolelle tasaisemman mittaustuloksen takaamiseksi...
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Lauri Kangas - 08.03.2015, 11:08:44
Ajattelin itsekin jatkaa kirkkausmittausperinnettä, tällä kertaa tällaisella anturilla: http://www.ebay.com/itm/BH1750FVI-Digital-Light-intensity-Sensor-Module-For-AVR-Arduino-3V-5V-power-/400364282994

Voisiko ehdottaa ketjun uudelleennimeämistä kirkkausmittaustarkoituksiin? Luin viikko sitten ketjua 2011 pimennyksestä ja oli hauskaa palata vanhojen viritysten pariin. Meinasivat vaan pimennyspäivänä sekoittua varsinaisiin pimennyskuviin, joita tänäkin vuonna saadaan toivottavasti paljon.
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: pnuu - 08.03.2015, 12:28:36
Minä ajattelin mittailla samalla CHDK-pokkarimenetelmällä kuin viimeksikin, mahdollisesti tällä kertaa kahdella eri kameralla.
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 08.03.2015, 12:29:22
Tuo luksimittari voisi olla hankinnan arvoinen, sillä voisin myös mitata sisällä huoneen valaistustason - missä monitori ja kuvankäsittelykone on. Selvitän, jos pääsen tuona päivänä mittailemaan.
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Lauri Kangas - 09.03.2015, 15:24:04
Prototyyppiä:

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/16980916/foorumeille/avaruus/2015-03-09%2015.13.46.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/16980916/foorumeille/avaruus/2015-03-09%2015.13.53.jpg)

Laudan päässä siis luksianturi ja lämpömittari, ja boonuksena vielä taivaan lämpötilan anturi josta voi vähän arvioida pilvisyyden vaikutusta mittaukseen.

Tähän tarttisi laittaa vielä muistikortinlukija, mutta ihmeekseni ei miljoonalaatikosta löydy yhtään microSD-korttia. Tuo loggaisi sitten itsekseen paristosähköllä koko päivän jossain sopivassa paikassa, joka on vielä keksimättä.

Mittauksen aloituksen kellonaika pitää merkata ylös käsin. Laatikossa olisi myös GPS-moduuli, josta ajan saisi paljon paremmin.
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 12.03.2015, 13:58:31
Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 08.03.2015, 10:06:50
Innostuin ajatuksesta, joten hankin Biltemasta noin 30 euron valoisuusmittarin, jolla valoisuutta voi mitata joko Luxeina (Lux) tai Footcandeloina (Fc).
Kyseinen tuote lienee tämä ?
http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Mittausvalineet/Mittauslaitteet/Valaistusmittari-15341/

Marko, joko ehdit kokeilla mittaria ? Kysyn sillä, koska itsekin mietin hankintaa. Pähkäilen tässä sitä, mikä on kirkkaimmillaan luksimäärä, mitä Suomen olosuhteissa voi tulla kirkkaalla auringonpaisteella. Suora auringonvalo olisi tämän lähteen mukaan 100000lx, ja kirkaus päivänvalo 10000lx. Katso kappale "valaistusvoimakkuus"
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmakeha-abc?p_p_id=abc_WAR_fmiwwwportlets&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&_abc_WAR_fmiwwwportlets_selectedInitial=V

Riittääkö käytännössä Biltema mittarin skaala, jos se suurimmillaan on 40000lx ?
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Jutte - 12.03.2015, 19:43:06
Tämä ei liity suoraan ketjuun tekemällä mittauksia, mutta yksi ilmiöön liittyvä asia on valon värin muuttuminen. Itse olen usean osittaisen pimennyksen aikana havainnut ympäristön värisävyn muuttumisen normaalista kellertävästä selvästi valkoisemmaksi, tavallaan kylmemmän sävyiseksi. Tuleeko kenellekään nyt vastaavia tuntemuksia olisi kiva lukea.
J-P
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: MarkoM - 13.03.2015, 20:43:11
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 12.03.2015, 13:58:31
Kyseinen tuote lienee tämä ?
http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Mittausvalineet/Mittauslaitteet/Valaistusmittari-15341/

Marko, joko ehdit kokeilla mittaria ? Kysyn sillä, koska itsekin mietin hankintaa. Pähkäilen tässä sitä, mikä on kirkkaimmillaan luksimäärä, mitä Suomen olosuhteissa voi tulla kirkkaalla auringonpaisteella. Suora auringonvalo olisi tämän lähteen mukaan 100000lx, ja kirkaus päivänvalo 10000lx. Katso kappale "valaistusvoimakkuus"
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmakeha-abc?p_p_id=abc_WAR_fmiwwwportlets&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&_abc_WAR_fmiwwwportlets_selectedInitial=V

Riittääkö käytännössä Biltema mittarin skaala, jos se suurimmillaan on 40000lx ?

Sama tuote, ja itse asiassa en ole ehtinyt kokeilla ulkona. Toisaalta tulee tässä mieleen, että eikö mittari olisi kuitenkin parasta sijoittaa varjon puolelle eikä suoraan auringonvaloon, jolloin mittaustuloskin olisi periaatteessa tasaisempi? Tällöin myös mittarin skaalan pitäisi riittää.

Todennäköisesti ns. ammattilaismittareista löytyy laajempi skaala, mutta hintakin on sitten ihan eri (ja kun mittarille nyt ei muuten ole tarvetta niin ei varmaankaan kannata investoida kovin paljon).
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 13.03.2015, 20:48:58
Varjon puolelle sijoittaminen, voisi ollakin yksi vaihtoehto. Yleensä valoisuusmittareissa on se valkea pieni kupu sensorin yllä, jonka tarkoitus on ymmärtääkseni tasoittaa tulevaa valoa (?) ei niinkään vaimentaa...
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 13.03.2015, 21:03:07
Näyttää olevan myös sovelluksia tarjolla kännykkään, luksimittauksia varten. Noitten luotettavuudesta ei minulla ole vielä omaa kokemusta....

Tässä yksi Windows luureille, on näitä muillekin alustoille olemassa:
http://www.windowsphone.com/fi-fi/store/app/lux-o-meter/5ea817c5-4803-4331-8700-e0f23045aebb
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: einari - 13.03.2015, 21:29:18
Voisihan tuotakin kokeilla vaikka kommenteissa oli "This is a toy. Compared to a real light meter this toy app gave double results."
Mutta jos suhteellisesti antaa oikeita lukuja niin...
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: MarkoM - 15.03.2015, 14:54:53
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 12.03.2015, 13:58:31
Riittääkö käytännössä Biltema mittarin skaala, jos se suurimmillaan on 40000lx ?

Ehdin eilen testaamaan mittaria Auringonvalossa ja näyttää siltä, että ainakin näillä Auringon korkeuksilla mittari toimii vielä ihan ok, kun mittari on vaakatasossa (lukema oli noin 38100lx). Mikäli mittaria kallistaa hieman Auringon suuntaan ja valo pääsee paistamaan koko tuon sensorikuvun alueelle, niin siinä vaiheessa mittarin mittauskyky ylittyy ja tulee virheilmoitus (eli kun auringonvalo osuu mittariin suunnilleen alle 27° kulmassa, niin asteikko riittää).

Mutta kuten aikaisemminkin totesin, itse sijoittaisin tuon joko varjoon tai ainakin kääntäisin ilmaisinkuvun poispäin Auringosta (josko sillä saa tasaisempia tuloksia).
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Mellon - 15.03.2015, 22:57:41
Lainaus käyttäjältä: pnuu - 08.03.2015, 12:28:36
Minä ajattelin mittailla samalla CHDK-pokkarimenetelmällä kuin viimeksikin, mahdollisesti tällä kertaa kahdella eri kameralla.

Mä ajelen sun skriptillä kanssa jos sää suo. Testissä todella toimiva CHDK-skripti, tykkäsin kovasti. Vähän vielä epävarmaa monellako kameralla, miten perin ja mihin suuntaan.  Kameroita on kolme ja jalustoja myös...käsiä vain kaksi. 
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: pnuu - 20.03.2015, 08:51:55
Semmoinen muistutus vielä, että synkronoikaa kellot parhaanne mukaan. Itselläni näkyi olevan monta minuuttia heittoa kameroiden kellonajoissa.
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 26.05.2015, 19:40:53
Luksimittari on nyt hankittu. Seuraavaa auringonpimennystä, jossa mittaria voisi käyttää, joutunee hieman kauemmin odottamaan. Sitä ennen säädetään huonevalaistus kohdalleen, mukavampi tähtikuviakin säädellä vakiovalaistuksessa :-)
Otsikko: Vs: Ympäristön valoisuusmittaukset auringonpimennyksen aikana
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 07.06.2015, 12:48:20
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 12.03.2015, 13:58:31
Suora auringonvalo olisi tämän lähteen mukaan 100000lx, ja kirkaus päivänvalo 10000lx. Katso kappale "valaistusvoimakkuus"
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmakeha-abc?p_p_id=abc_WAR_fmiwwwportlets&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&_abc_WAR_fmiwwwportlets_selectedInitial=V
fyi,
tänään hetki sitten kävin kokeilemassa omaa luksimittaria. Tulokset täsmää kohtuu hyvin. Vaakatasossa kun piti sensoria, niin suora auringonvalo tuotti lukeman joka oli noin 100000 lx. Kun käänti sensorin kohti aurinkoa, lukema nousi noin 125000...130000 lx paikkeille.