Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Tähtikuvien käsittely => Aiheen aloitti: Jupo - 15.09.2014, 19:10:15

Otsikko: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: Jupo - 15.09.2014, 19:10:15

Olettaisin että liitteen kuvassa olisi linnunradan keskus. Siitä otin 10 x 25s valotuksia, ISO3200, F5.6 ja kamera on EOS1100D sekä optiikkana EF-S18-55. Amatöörinä Dark kuvan otin jälkikäteen harjoittelumielessä kotona lämpimässä 2 päivää myöhemmin ja Flat kuvan samoin valkoista A4 paperia vasten päivänvalossa. Kuvista taitaa löytyä peräti 4-5 eri satelliittia mutta ne eivät deepskytrackerin pinoon tulleet.

Mitenkäs tuota oletettua linnunrataa saisi korotuneemmin esille kuvankäsittelyn keinoin vai olisiko aika ostaa parempi optiikka? Seurantalaitetta ei ole, eikä ilmeisesti suoraan ylöspäin kannata yli 25s valotuksia ottaa.
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: einari - 15.09.2014, 19:34:44
Eipä taida olla linnunradan keskus jos Suomessa otit kuvan - keskuksen näkee vain eteläisemmillä leveysasteilla  :smiley:

Jos haluat parempaa kuvaa niin hommaa jonkinlainen seurantajalusta jolla saat pidempiä valotuksia.
Ja ennen sitä voi ottaa enemmän kuvia jotta pinoamisen jälkeen kuvaa voi enemmän venytellä.

Niin ja kameralla sitten kannattaa ottaa raw-kuvia.
Ja darkit voi jättää pois - kuva itse asiassa huononee jos otat ne myöhemmin eri lämpötilassa kuin varsinaiset valotukset.
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: Timpe - 15.09.2014, 20:39:06
Myös tarkennukseen kannattaa kiinnittää huomiota, sillä tuossa fokus on hitusen pielessä ja kuvasta häviää terävyys sen takia. Sitä paitsi vaikka ostaisit kalliin/hintavan objektiivin, niin sekin piirtää tähtitaivaan alla vähän miten sattuu täydellä aukolla. Varsinkin laajakulmat ovat tässä suhteessa ongelmallisia. Toisaalta tuo  EF-S18-55 kannattaa vaihtaa johonkin kiinteään laajakulmaan (esim.20... 24mm), jos näitä Linnunratakuvia haikailet enemmänkin. Pimeät taivaat siellä päin  :smiley:
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: Jupo - 15.09.2014, 21:31:28
Lainaus käyttäjältä: einari - 15.09.2014, 19:34:44
Eipä taida olla linnunradan keskus jos Suomessa otit kuvan - keskuksen näkee vain eteläisemmillä leveysasteilla  :smiley:

Olen tulkinnut että Joutsenen tähtikuvio olisi linnunradan keskuksen suunnassa.

Lainaus käyttäjältä: einari - 15.09.2014, 19:34:44

Jos haluat parempaa kuvaa niin hommaa jonkinlainen seurantajalusta jolla saat pidempiä valotuksia.
Ja ennen sitä voi ottaa enemmän kuvia jotta pinoamisen jälkeen kuvaa voi enemmän venytellä.

Niin ja kameralla sitten kannattaa ottaa raw-kuvia.
Ja darkit voi jättää pois - kuva itse asiassa huononee jos otat ne myöhemmin eri lämpötilassa kuin varsinaiset valotukset.

Otin kyllä myös .raw kuvat, mutta en saanut niitä oikein deepskytrackkerillä hyödynnettyä. Darkin ottaminen oli lähinnä testi mielessä mutta arvelinkin kun ohjeita luin jälkikäteen että ei hyödytä väärissä olosuhteissa sitä ottaa. :)
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: Jupo - 15.09.2014, 21:36:57
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 15.09.2014, 20:39:06
Myös tarkennukseen kannattaa kiinnittää huomiota, sillä tuossa fokus on hitusen pielessä ja kuvasta häviää terävyys sen takia. Sitä paitsi vaikka ostaisit kalliin/hintavan objektiivin, niin sekin piirtää tähtitaivaan alla vähän miten sattuu täydellä aukolla. Varsinkin laajakulmat ovat tässä suhteessa ongelmallisia. Toisaalta tuo  EF-S18-55 kannattaa vaihtaa johonkin kiinteään laajakulmaan (esim.20... 24mm), jos näitä Linnunratakuvia haikailet enemmänkin. Pimeät taivaat siellä päin  :smiley:

Tarkennuksen suoritin autofocuksella kuuhun tarkentaen ja sitten vaihdoin optiikasta manuaali tarkennukseen. Silmälasien kanssa en meinaa saada millään manuaali tarkenusta kohdilleen. Ongelmana tosin on että paikkaa vaihtaessa saattaa vahingossa sitten hipaista tarkennusta..

Kuvassa olleiden puiden epätarkkuus oletettavasti kyllä sitten johtuu deepskytrackkerin pinoamistavasta, olisi varmaan pitänyt valita jokin toinen keskittämistapa :)
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: Jorma Koski - 15.09.2014, 22:03:04
Lainaus käyttäjältä: Jupo - 15.09.2014, 21:31:28
Olen tulkinnut että Joutsenen tähtikuvio olisi linnunradan keskuksen suunnassa.
Linnunradan keskusta on Jousimiehessä, ei näy (kunnolla) Suomesta.
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: Jupo - 15.09.2014, 22:07:37
Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 15.09.2014, 22:03:04
Linnunradan keskusta on Jousimiehessä, ei näy (kunnolla) Suomesta.

Hyvä että tässä vähitellen tulkinta virheet korjaantuu  :laugh:
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: JKyytinen - 15.09.2014, 22:14:46
Lainaus käyttäjältä: Jupo - 15.09.2014, 21:31:28
Olen tulkinnut että Joutsenen tähtikuvio olisi linnunradan keskuksen suunnassa.

Otin kyllä myös .raw kuvat, mutta en saanut niitä oikein deepskytrackkerillä hyödynnettyä. Darkin ottaminen oli lähinnä testi mielessä mutta arvelinkin kun ohjeita luin jälkikäteen että ei hyödytä väärissä olosuhteissa sitä ottaa. :)
Joutsen on kyllä Suomessa näkysistä osista linnunradan kirkkain. Rawsta on aina hyötyä.
Lainaus käyttäjältä: Jupo - 15.09.2014, 21:36:57
Tarkennuksen suoritin autofocuksella kuuhun tarkentaen ja sitten vaihdoin optiikasta manuaali tarkennukseen. Silmälasien kanssa en meinaa saada millään manuaali tarkenusta kohdilleen. Ongelmana tosin on että paikkaa vaihtaessa saattaa vahingossa sitten hipaista tarkennusta..

Kuvassa olleiden puiden epätarkkuus oletettavasti kyllä sitten johtuu deepskytrackkerin pinoamistavasta, olisi varmaan pitänyt valita jokin toinen keskittämistapa :)
Laita manuaalitarkennus Live Viewin 10x suurennoksella kohdalleen. Ja puut tietenkin venyvät, koska tähdet liikkuvat taivaalla kun puut pysyvät paikallaan.
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: kjj - 15.09.2014, 22:16:31
Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 15.09.2014, 22:14:46
Ja puut tietenkin venyvät, koska tähdet liikkuvat taivaalla kun puut pysyvät paikallaan.

Paitsi tietenkin tässä tapauksessa, kun seurantaa ei ole - tarkennus sen sijaan on äärettömään (tai siis sinne päin)
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: JKyytinen - 15.09.2014, 22:29:22
Lainaus käyttäjältä: kjj - 15.09.2014, 22:16:31
Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 15.09.2014, 22:14:46
Ja puut tietenkin venyvät, koska tähdet liikkuvat taivaalla kun puut pysyvät paikallaan.
Paitsi tietenkin tässä tapauksessa, kun seurantaa ei ole
Tai siis kun DSS pinoaa tähdet pysymään paikallaan.
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: kjj - 15.09.2014, 22:56:23
Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 15.09.2014, 22:29:22
Tai siis kun DSS pinoaa tähdet pysymään paikallaan.

Aa, niin tietty joo, jotenkin jäi päähän, että tuossa oli yksittäinen räpsy  :rolleyes:

Noissa puissa on sit vähän kumpaakin vaikutusta - DSS:n ja tarkennuksen.
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: pnuu - 16.09.2014, 07:27:07
Lainaus käyttäjältä: Jupo - 15.09.2014, 21:36:57
Tarkennuksen suoritin autofocuksella kuuhun tarkentaen ja sitten vaihdoin optiikasta manuaali tarkennukseen. Silmälasien kanssa en meinaa saada millään manuaali tarkenusta kohdilleen.

Kamerasta live view päälle ja näytöltä 10x suurennoksella (saa oikean ylänurkan zoom-napista kahdella painalluksella) ja sitten käsin hienosäätämään. Kun säätää välillä kummaltakin puolelta tarkennuksen pieleen, niin siitä väliltä voi arvella parhaan tarkennuksen kohdan.

Lainaa
Kuvassa olleiden puiden epätarkkuus oletettavasti kyllä sitten johtuu deepskytrackkerin pinoamistavasta, olisi varmaan pitänyt valita jokin toinen keskittämistapa :)

Tähdet kiertyvät taivaalla, joten puut menevät tähtiin kohdistaessa ja pinotessa väkisinkin suttuiseksi, korostetusti jos tuulee. Aina välillä näkee onnistuneita komposiitteja joihin on otettu maisema erillisestä kuvasta.
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: Jupo - 16.09.2014, 08:27:18

Kiitos, täytynee harjoitella tuota Live viewin käyttöä tarkennukseen.  :azn:

Minkäs kokoiset pikselit kannattaa DeepSkyTrackeristä säätää tähdiksi. Pikseleihin en koskenut, mutta siihen % palkkiin väänsin 6% sijaan 4% jolloin DeepSkyTrackkeri tulkitsi tähdiksi jokusen sadan enemmän. Tosin mielestäni kuvan näkymä näyttää nyt aika samalta kuin paljain silmin itse havaitsin.

Hyvistä ja edullisista (yksi laite ei kahta) :) seurantalaitteista taitaa löytyä tekstiä toisaalta tässä foorumissa.

Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: JKyytinen - 16.09.2014, 09:35:14
Laita tähtientunnistusprosentti vaikka siten, että ohjelma tunnistaa 50-100 tähteä. Kunhan ei ole vain muutama, tai tuhansia. Muutamalla ohjelma ei osaa pinota, tuhansilla suurin osa on kohinapikseleitä.
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: einari - 16.09.2014, 09:39:19
Puhut varmaan nyt tähtien tunnistuksesta. Siinä asteikko menee niin että mitä vähemmän prosenttia sitä enemmän tunnistaa tähdiksi. Ei kannata liioitella, satakin riittää hyvin sillä liian pienellä prosenttiarvolla alkaa herkästi tulla muutakin kuin tähtiä mukaan ja kohdistus menee pieleen ja sitäpaitsi käsittelyaika kasvaa kun kohdistuksessa onsatoja /tuhansia tähtiä. Sitä arvon vaikutusta tähtien lukumääräänhän voi testata painikkeella ennen varsinaista toimintoa.
Otsikko: Vs: Harjoittelukuva Linnunradasta, jälkikäsittely
Kirjoitti: Jupo - 16.09.2014, 17:26:55

Hyvä, tulihan tuokin kohta selväksi. Eiköhän tässä vähitellen oivalla kun rautalangasta väännetään. Itsenäinen yritys ja erehdys ei ole tuonut toivottua tulosta. Kiitoksia avusta  :)