Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Digijärkkärit => Aiheen aloitti: Jarmo Moilanen - 15-04-2014, 12:18:09

Otsikko: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Jarmo Moilanen - 15-04-2014, 12:18:09
Tämä voisi joitain kiinnostaa. Sonyn julkaisi taannoin peilittömän alfa-sarjan digijärkkärin A7s. S tarkoittaa esittelyvideon perusteella "Sensitivity mastered".

ISO-revittelyä eli videota hämärässä:
https://www.youtube.com/watch?v=XgbUgNiHfXM

Virallinen video:
https://www.youtube.com/watch?v=LtbRLRhu0tg

Täyden kennon kamera, joka siis kuvaa jopa 4K videota (3840x2160 px eli 8,1 Mpx, ei tosin muistikortille) 24/30 fps jopa ISO 409600 herkkyydellä. Tosin tuo ei ole natiivi herkkyys vaan se on ISO 102400 ja sillä kuvassa ei ole pahemmin ylimääräistä kohinaa. Still-kuvat ovat vain 12,2 Mpx. Kennossa on siis isot pikselit mikä selittää herkkyyden ja kohinansiedon.

Olisi aika loistava vehje esim. tulipallokamerana jos vain lompakko kestäisi ja löytäisi perään tunnistusohjelmiston ja tietokoneen joka kykenee tuollaisen 4K datamäärän käsittelemään livenä.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: pnuu - 15-04-2014, 12:42:08
Tämä firma ainakin tekee kaappareita 4K videolle HDMI:n kautta: http://www.blackmagicdesign.com/products/decklink

Jos joku hommaa kameran ja tuollaisen kaapparikortin, lupaan kokeilla oman sky-cam -softani suorituskykyä pinoamiseen...
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: JVO - 15-04-2014, 13:16:16
Ainakin juutuubikoossa iso100k näytti aika messevältä. Tästä revontulikuvaukseen kunnon kamera, reaaliaikavideoita ei noista liiemmalti ole.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: naavis - 15-04-2014, 13:54:17
Tästä revontulikuvaukseen kunnon kamera, reaaliaikavideoita ei noista liiemmalti ole.

Näin minäkin luulin, kunnes googletin: https://www.google.fi/search?q=realtime+video+of+aurora+borealis
Ihan uskomatonta materiaalia löytyy. :shocked:

Varsinkin tämä on aika päräyttävä: http://vimeo.com/85070976
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: MarkoM - 15-04-2014, 17:45:41
Jos tuo virallisessa videossa mainittu noin 1300% laajempi dynamiikka (oletan, että keskiverto järkkäriin verrattuna) pitää paikkansa, niin se vasta vaikuttaakin mielenkiintoiselta ominaisuudelta. Sen voisi kuvitella antavan ihan uusia näköaloja esim. halokuvaukseen.

Ja jos hintaluokkakaan ei ole mikään kovin hirmuinen, niin voinee hyvällä omallatunnolla sanoa, että Canon ja Nikon ovat kyllä tulleet yllätetyiksi housut kintuissa...
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: calster - 16-04-2014, 00:23:12
Eikös Nikon mahda käyttää Sonyn sensoreita, ainakin joissain malleissa. Nikoni voisi A7s:ää hyödyntää tulevaisuudessa  :tongue:
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Jarmo Moilanen - 16-04-2014, 13:39:06
Jos tuo virallisessa videossa mainittu noin 1300% laajempi dynamiikka (oletan, että keskiverto järkkäriin verrattuna) pitää paikkansa, niin se vasta vaikuttaakin mielenkiintoiselta ominaisuudelta. Sen voisi kuvitella antavan ihan uusia näköaloja esim. halokuvaukseen.

Ja jos hintaluokkakaan ei ole mikään kovin hirmuinen, niin voinee hyvällä omallatunnolla sanoa, että Canon ja Nikon ovat kyllä tulleet yllätetyiksi housut kintuissa...
Tuo 1300% kiinnosti minuakin. Se ei käsittääkseni tarkoita että olisi 13x suurempi dynamiikka kuin normaali järkkärissä. Sonylla kuulema 1300% tarkoittaa sitä että kameran kenno kykenee vangitsemaan 13x kirkkaampia sävyjä kuin 90% heijastava valkoinen kohde on kun valotus on oikein. Järkkärikennoissa dynamiikka on kai yleensäkin reilusti yli 100% (jotain 400-800%). Valkoisen cut-off on noissa Sonyn kennoissa usein 109% valkoinen (kyllä, se on satayhdeksän%). Mitä se sitten tarkoittaakin...

Otin myös selvää tuosta S-Log2 gammasta. Tässä tuo 1300% tuossa vihjaa S-Log2:sen dynamiikkaan ja kennon dynamiikka voi olla jopa parempi. Ensinnäkin S-Log2 on paranneltu versio alkuperäisestä S-Log:sta. Sitä käytetään mm. Sonyn digitaalisissa elokuvakameroissa. Se on profiilin algoritmi tai LUT (= look-up table), jolla luodaan digitaalinen negatiivi. S-Log2:n 1300% (S-Log1 oli 1000%) tarkoittaa että sillä pystytään tallentamaan paremmin koko CCD tai CMOS kennon taltioiman sävyasteikon samalla tavalla kuin filmi toistaa. Tällä saavutetaan se että digitaalisesti tuotettu kuvamateriaali voidaan jälkikäsitellä samoilla algoritmeilla kuin filmilähtöinen kuvamateriaali. Toisin sanoen S-Log2 on eräänlainen ammattilaisten jälkiprosessointia varten optimoitu profiili CCD ja CMOS kennoille. Vastaavia on muitakin.

S-Log2 ei tuota kovin kaunista kuvaa ilman jälkikäsittelyä. Se on raakana aika harmaa ja lattean näköinen ja siksi puhutaan digitaalisesta negatiivista. En tiedä sitten tallentuuko tuossa a7s:ssä video S-Log2:lla aina raakana vai saako videon ulos luonnollisemman näköisellä sävyskaalalla ilman jälkikäsittelyä.

Tuollainen dynamiikka kyllä auttaa aika paljon mm. juuri halokuvauksessa.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: naavis - 16-04-2014, 14:55:08
Sonyn A4s:stä saa ainakin 4K-videota ulos HDMI:n yli vain 8-bittisenä, ei raakana.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Meade-mad - 17-04-2014, 10:15:34
...Ja jos hintaluokkakaan ei ole mikään kovin hirmuinen, niin voinee hyvällä omallatunnolla sanoa, että Canon ja Nikon ovat kyllä tulleet yllätetyiksi housut kintuissa...

Näkyy Amerikan hinta olevan näin aluksi 2300$. Vielä kun Sonylla olisi tarjolla uskottava valikoima objektiiveja ja systeemin ylläpitoon kunnollinen tuki, niin markkinat olisi pian jaettu uudelleen. Ei tällainen kone ihan yllätyksenä ole voinut syntyä. Eli CaNikonin julkistuksia odotellessa...

Iso kenno ja peilittömyys ei kuitenkaan pienennä koko systeemiä ihan niin paljoa kuin voisi pikaisesti ajatella. Kinarin objektiivit ovat välttämättä aika isoja.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: monni - 17-04-2014, 11:48:40
Jos hinnoittelu tulee olemaan 5Dmk3 tasoa tai vastaavan aggressiivista, niin tästä voi tulla hyvinkin mielenkiintoinen markkinatilanne. Vielä jos Sony hieman Nikon/Canon leiristä poiketen ei tarkoituksella vesitä ominaisuuksia, vaan lataa käyttäjälle heti alusta lähtien väkevän määrän kontrolleja ja automatiikkaa (Magic Lanter tyyliin), niin tämä tulee olemaan todella mielenkiintoinen kamera.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: naavis - 17-04-2014, 13:03:58
Jos hinnoittelu tulee olemaan 5Dmk3 tasoa tai vastaavan aggressiivista, niin tästä voi tulla hyvinkin mielenkiintoinen markkinatilanne. Vielä jos Sony hieman Nikon/Canon leiristä poiketen ei tarkoituksella vesitä ominaisuuksia, vaan lataa käyttäjälle heti alusta lähtien väkevän määrän kontrolleja ja automatiikkaa (Magic Lanter tyyliin), niin tämä tulee olemaan todella mielenkiintoinen kamera.

Verkkokaupassa A7s näkyy olevan 2999€.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: monni - 17-04-2014, 14:06:11
"4K (4240 x 2832) full-frame sensor is cropped to UHD 3840 x 2160 for recording via HDMI to external recorder only (8 bit, 4:2:2)" (linkki (http://nofilmschool.com/2014/04/new-full-frame-sony-a7s-claims-clean-4k-candlelight-1080120fps-4k-via-hdmi/)).
Kortille pystyy tallentamaan maksimissaan 1080 50p FullHD videota.

Miten tärkeä asia tuo 8-bittisyys on tässä yhteydessä?
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Jarmo Moilanen - 17-04-2014, 21:42:22
"4K (4240 x 2832) full-frame sensor is cropped to UHD 3840 x 2160 for recording via HDMI to external recorder only (8 bit, 4:2:2)" (linkki (http://nofilmschool.com/2014/04/new-full-frame-sony-a7s-claims-clean-4k-candlelight-1080120fps-4k-via-hdmi/)).
Kortille pystyy tallentamaan maksimissaan 1080 50p FullHD videota.

Miten tärkeä asia tuo 8-bittisyys on tässä yhteydessä?
Riippuu mihin sitä aikoo käyttää. Esim. tulipallokamerana se olisi järjetön  :shocked: parannus verrattuna nykyiseen 768x576 px 25 fps kovasti kohinaisella 256 harmaasävyllä.  :grin:

Tuo että 4K irtoaa vain ulkoisesti on vain hyvä asia, sillä tulipallokamerassa käytetään reaaliaikaista tunnistusta koska ei kannata säilöä koko yön tähtitaivasta kovalevylle. Ei varsinkaan tuollaisella tarkkuudella. Vain silloin tallennetaan kun jotain tapahtuu. Ja siihen tarvitaan tietokonetta.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: pnuu - 17-04-2014, 23:07:26
Riippuu mihin sitä aikoo käyttää. Esim. tulipallokamerana se olisi järjetön  :shocked: parannus verrattuna nykyiseen 768x576 px 25 fps kovasti kohinaisella 256 harmaasävyllä.  :grin:

Ja tuolla tulisi turhana väritkin ;-D

Lainaus
Tuo että 4K irtoaa vain ulkoisesti on vain hyvä asia, sillä tulipallokamerassa käytetään reaaliaikaista tunnistusta koska ei kannata säilöä koko yön tähtitaivasta kovalevylle. Ei varsinkaan tuollaisella tarkkuudella. Vain silloin tallennetaan kun jotain tapahtuu. Ja siihen tarvitaan tietokonetta.

Tuollaisen datamäärän live-käsittely tunnistuksia varten vaatii jo megalomaanista GPU-koodailua. Itse lähtisin, kuten nytkin teen, siitä, että pinoaisin maksimipinoja, toiseen kuvaan keräisin summaa (josta tehtäisiin viivästetty keskiarvopino kun tallentaa myös kuvamäärän) tähtikuvareferenssiä varten ja kolmanteen tallennetaan maksimien ajankohdat. Tai sitten jonkinlainen kombinaatti näistä ja video analyzerin harvennetun ruutumäärän kuvista.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Jarmo Moilanen - 18-04-2014, 11:30:01
Ja tuolla tulisi turhana väritkin ;-D

Tuollaisen datamäärän live-käsittely tunnistuksia varten vaatii jo megalomaanista GPU-koodailua. Itse lähtisin, kuten nytkin teen, siitä, että pinoaisin maksimipinoja, toiseen kuvaan keräisin summaa (josta tehtäisiin viivästetty keskiarvopino kun tallentaa myös kuvamäärän) tähtikuvareferenssiä varten ja kolmanteen tallennetaan maksimien ajankohdat. Tai sitten jonkinlainen kombinaatti näistä ja video analyzerin harvennetun ruutumäärän kuvista.
Ei ne värit turhia ole. T&A olisi mielissään värikkäistä korkearesoisista tulipallokuvista.  :grin:

Jep. Tuo tietokonepää on ehkä iso pullonkaula. Tosin UFOCapturesta on jo HD versio joka kykenee 1980x1080p resoon jopa 60 fps kuvataajuudella.

4K voisi edellyttää jo SSD levyjä toimiakseen kunnolla. Hintaa tollaiselle tehomyllylle kyllä kertyy jo kameraakin enemmän.

Joo. Sony a7s näkyy tosiaan olevan verkkokaupa.comissa ennakkotilattavissa hintaan 2999 euroa (tosin hinta varmistuu myöhemmin). Lottovoittoa odottaen...  :cry:
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: monni - 18-04-2014, 15:26:34
Kamera 3 tonnia, kaappauskortti tonnin ja päälle aika roteva PC (1500e). Tulisihan siinä tulipallokameralle hintaa, mutta millainen tulipallokamera se olisikaan. Luulisi että sillä tulisi aika sujuvasti myös haloja dokumentoitua samalla. Ja tuon tason PC:llä tekisi kyllä jo about kaiken muunkin mitä äkkiä mieleen tulee. PC rautahan on jo aika halpaa; päivitin oman koneen sisuskalut tasan 1000 eurolla, ja sillä sai emon, i7-4770k prosun, 32g muistia ja 500 gigan SSD:n.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: pnuu - 19-04-2014, 19:54:40
4K voisi edellyttää jo SSD levyjä toimiakseen kunnolla. Hintaa tollaiselle tehomyllylle kyllä kertyy jo kameraakin enemmän.

Que? Ei kai UC kirjoita levylle muuta kuin tunnistukset? Ja tallennus on ihan varmasti omassa threadissa, jolloin ei hidasta muuta toimintaa mitenkään (olettaen että CPU-aikaa on riittävästi).

Varmasti ensimmäinen pullonkaula tuommoisen datavirran kanssa olisi laskentakapasiteetti, ja luultavasti vaatisi jo GPU-laskentaa että pystyisi tekemään UC:n live-tunnistuksia.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: hm - 19-04-2014, 20:19:41
Tulisiko edullisemmaksi ajaa tuota HDMI-signaalia muistisilmukkaan ja havaita tähdenlennot samaan suuntaan tähystävällä halvemmalla systeemillä, joka antaisi tarvittessa herätteen tilanteen tallennusta varten?

Tuottaako kamera videosignaalia loputtomasti ilman vero- tai lämpöteknisiä aikarajoituksia?

Hannu Määttänen
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Jarmo Moilanen - 19-04-2014, 21:34:35
Kyselin UFOCapturen tekijältä hiukan 4K:sta. On näköjään jo testiresona ollut UFOCapture HD:ssä, mutta ei ole testattu. CPU tehot pullonkaulana. Eikä ole odottanut että sitä tarvitaan vielä muutamaan vuoteen.  :grin:

http://sonotaco.jp/forum/viewtopic.php?t=3252&sid=be1d7620d2ad4bfe1f0066d220c97bcb

Näyttää siltä että tulossa on. Täytyy aloittaa säästäminen...  :grin:
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Jarmo Moilanen - 19-04-2014, 21:39:26
Tulisiko edullisemmaksi ajaa tuota HDMI-signaalia muistisilmukkaan ja havaita tähdenlennot samaan suuntaan tähystävällä halvemmalla systeemillä, joka antaisi tarvittessa herätteen tilanteen tallennusta varten?

Tuottaako kamera videosignaalia loputtomasti ilman vero- tai lämpöteknisiä aikarajoituksia?

Hannu Määttänen
UFOCapturehan pyörittää muistisilmukkassa videota. Siinä voidaan määrittää head ja tail tunnistuksen yhteyteen. Mutta miksi pistää rinnalle huonompi systeemi kun homma pelittää jo HD resolla sellaisenaan?

Herätesignaaleilla toimivassa systeemissä on se vika että tilanne on saattanut mennä jo ohi ennen kuin herätettävä on herännyt.

Tuo on hyvä kysymys kameran suhteen että voiko sitä käyttää jatkuvaan videosignaalin tuottamiseen. Sehän ei kaikilla kameroilla onnistu.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: hm - 20-04-2014, 00:11:01
UFOcapturen toiminta on minulle vieras alue. Kirjoitin sen vähän perusteella mitä olen tutkimuksen ja teollisuuden suurnopeuskameroista havaintoja tehnyt. Sellaissa tyypillisesti ajetaan HD-tasoista kuvaa tuhannen ruudun sekuntinopeudella kamerassa olevaan puolen minuutin nopeaan muistisilmukkaan. Heräte otetaan ulkopuolisella laitteella esim. akustisesti, optisesti tai sähköisesti. Systeemi voidaan laittaa päiviksi hakemaan toivottua ilmiötä. Herätteen tultua voidaan tallettaa vapaavalintaisesti muistin sallimissa rajoissa herätettä edeltävää tai seuraavaa kuvaa tai herätteen molemmin puolin olevaa kuvaa. Satatuhatta euroa maksavalle kameralle kelpaa tallennusvälineeksi muutaman satasen läppäri. Näppärää ja edullista.

Hannu Määttänen
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: MarkoM - 20-04-2014, 00:16:06
Näkyy Amerikan hinta olevan näin aluksi 2300$. Vielä kun Sonylla olisi tarjolla uskottava valikoima objektiiveja ja systeemin ylläpitoon kunnollinen

Ennen kuin aihe karkaa ihan täysin offtopiciksi, niin on melkein pakko todeta, että aika suolainen hinta näyttää olevan. Ainakin noin niin kuin harrastajan kukkaroa ajatellen sopivampi hintaluokka olisi useampia satasia halvempi (kokonaan eri asia on, jos kuvaa työkseen ja esimerkiksi firma maksaa kalustohankinnat)...
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Jarmo Moilanen - 20-04-2014, 09:52:59
Ennen kuin aihe karkaa ihan täysin offtopiciksi, niin on melkein pakko todeta, että aika suolainen hinta näyttää olevan. Ainakin noin niin kuin harrastajan kukkaroa ajatellen sopivampi hintaluokka olisi useampia satasia halvempi (kokonaan eri asia on, jos kuvaa työkseen ja esimerkiksi firma maksaa kalustohankinnat)...
Jep. Niin on. Toivottavasti hinta edes hiukan laskee kun tulee myyntiin. Itse asiassa toivoisin että tulisi kilpailijoilta jotain vastaavaa edullisempana. Tuohon Sonyyn ei vielä käsittääkseen saa täyttä 180 asteen all-sky linssiä. Sellainen jossa on 180 asteen diagonaali fov löytyy ja sillä pääsisi jo alkuun.

Olen itse odottanut siitä asti kun laitoin tulipallokamerat 2004 että pärjäisin yhdellä koko taivaan kameralla. Mutta sillä pitäisi saada riitävän tarkkaa kuvaa mittauksiin ja kuvassa pitäisi näkyä tähtiä ainakin +4 magnitudiin. Tuolla ne ehdot jo saavutettaisiin. 1080p oli jo melkein riitävä all-sky kamerana kun 1px = 0,167 astetta (180a/1080px). 2160p 4K:n reso olisi jo loistava 1px = 0,083 astetta, kun vertaa siihen että nykyisessä Watecin 3,8mm valvontakameran laajakulmassa 1px = 0,11 astetta (65a/576px). Plussana tässä 4Kssa olisi tietysti myös värikuva.

Jotain tällaista odotellessa en ole kiirehtinyt omien kameroiden päivityksen kanssa. Mutta vanhemman kameran 10v työrupeama alkaa näkymään jo hot pikseleinä joten uusi kamera pitää kuitenkin lähiaikoina hommata.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Jarmo Moilanen - 20-04-2014, 10:17:04
UFOcapturen toiminta on minulle vieras alue. Kirjoitin sen vähän perusteella mitä olen tutkimuksen ja teollisuuden suurnopeuskameroista havaintoja tehnyt. Sellaissa tyypillisesti ajetaan HD-tasoista kuvaa tuhannen ruudun sekuntinopeudella kamerassa olevaan puolen minuutin nopeaan muistisilmukkaan. Heräte otetaan ulkopuolisella laitteella esim. akustisesti, optisesti tai sähköisesti. Systeemi voidaan laittaa päiviksi hakemaan toivottua ilmiötä. Herätteen tultua voidaan tallettaa vapaavalintaisesti muistin sallimissa rajoissa herätettä edeltävää tai seuraavaa kuvaa tai herätteen molemmin puolin olevaa kuvaa. Satatuhatta euroa maksavalle kameralle kelpaa tallennusvälineeksi muutaman satasen läppäri. Näppärää ja edullista.

Hannu Määttänen
Ok. Tuo olisi siis jossain mielessä UFOCapture jaettuna kahdelle koneelle. Tunnistus pyörisi yhdessä koneessa, joka sitten antaisi 4K kuvaa pyörittävälle koneelle käskyn tallentaa. Ei varmasti lainkaan huono toteutustapa. UFOCapturen tekijän mukaanhan ongelma on 4Kn yhteydessä ilmeisesti CPU tehot kuvassa käytettävien maskien pyörittämisessä (skintillaatiomaski, hitaiden kohteiden maski ja tunnistusaluemaski). Tuonhan tuolla systeemillä voisi kiertää kun maskit ovat tunnistusta tekevässä koneessa.

Tuo vaatisi kuitenkin kaksi konetta ja kaksi kameraa joista toisessa on pakostakin tehomylly 4K videon takia ja tunnistuskoneenkin perässä pitää olla ihan yhtä herkkä tai mieluummin herkempi kamerakalusto, vaikka ei samalla resolla. Tietysti jos kamerasta tai 4K videota pyörittävästä koneesta saisi samalla myös heikompiresoisen kuvan ulos niin pärjäisi yhdellä kameralla.

Eiköhän UFOCapturen tekijä saa ohjelmansa 4K videolla pelaamaan. Prosessori ja kiintolevyvaatimukset toki kasvaa luonnollisesti ja hinta tietysti. Täytyy tässä varmaan ensi talvi mennä vielä vanhoilla vehkeillä.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: MattiH - 16-05-2014, 08:36:07
Oliko tämä jo täällä?

http://diglloyd.com/blog/2014/20140214_1-SonyA7-artifacts-star-trails.html
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: monni - 16-05-2014, 11:40:54
Oliko tämä jo täällä?

http://diglloyd.com/blog/2014/20140214_1-SonyA7-artifacts-star-trails.html

Ei mitenkään voi kelvata kovin pitkään tämä tilanne. Luulisi aika myrskyn nousevan Sonyläisten leirissä ja uutta firmistä puskevan nopeasti. Toisaalta voi jotkin toiminnot kamerassa hidastua merkittävästi, jos sisuskalut on optimoitu valmiiksi pakatun tavarun bittivirtoihin.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: MattiH - 16-05-2014, 15:15:23
Ai mutta, tässä puhutaan A7s:stä, tuo linkki oli A7. No, toivottavasti ei tässä s-mallissa ole samanlaista "14bit"  rawia.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: JVO - 14-07-2014, 00:59:32
Noniin, syvää taivasta neljäosasekunnin valotusajoilla: https://www.youtube.com/watch?v=UUzLJ-M2Z_I
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: MarkoM - 31-07-2014, 08:29:52
PetaPixelissä on testattu Sony a7S:n soveltuvuutta tähtikuvaukseen: http://petapixel.com/2014/07/30/sony-a7s-astrophotography-review/
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 06-10-2014, 21:24:01
Muuten kamera toimii hienosti. Mutta tuo ohjaus tietokoneelta bulb moodissa on melko tökerösti tehty, kun tuota nappia täytyy olla painamassa koko ajan.
Onkohan tuohon mitään parempaa konstia, ettei hiiren painikkeelle tarvi virittää vielä jotakin erillistä vipua painamaan ?

No parempi kuin ei mitään, aikaisemmin Nex sarjassa oli vain infrapuna ohjaus mahdollista, ( joka toinen painallus käynnisti bulb toiminnon. )
Kiinasta tilasin ajastettavan kaukolaukaisimen noin 30 eurolla, sillä pitäisi toimia.

Veijo T

(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/Sony-PC-RemoteControl.jpg)

(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/Sony-PC-RemoteControl_USB.jpg)

(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/Sony-PC-RemoteControl_NFC.jpg)

Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: einari - 06-10-2014, 22:48:41
Mitäs tuosta kellopainikkesta tapahtuu ?
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: naavis - 06-10-2014, 22:56:46
Mitäs tuosta kellopainikkesta tapahtuu ?

Se lienee vitkalaukaisin.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 07-10-2014, 00:32:47
Täytyy tutkia josko tuohon löytyis joku muu softa. http://www.tethertools.com/plugging-in/software/ (http://www.tethertools.com/plugging-in/software/)

Se lienee vitkalaukaisin.

(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/IntervalTimerShooting.jpg)


Pitäsköhän tuonne vielä joku euro heittää niin sais tuon bulb toiminnon kuntoon.
(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/Sony_Entertainmet_Network.jpg)

Veijo T

Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: einari - 07-10-2014, 05:10:50
Siis tuo intervallisäätö ei muutujos laittaa bulb (vai eikö saa edes bulb)?
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 07-10-2014, 11:47:13
Siis tuo intervallisäätö ei muutujos laittaa bulb (vai eikö saa edes bulb)?

Tuo capture interval on vain väliaika jonka jälkeen seuraava kuva otetaan.  Mutta ei ole paikkaa mihin varsinainen valotusaika laitetaan.

Canon kameroissa on mahdollisuus asettaa myös kuvan valotusaika.

Bulb kyllä toimii myös Sony a7s kamerassa kun hiiren vasenta nappia painaa kokoajan. Myös infrapuna laukaisin käynnistää kameran bulb toiminnon.
( Laitoin hiiren vasemman ja oikean napin väliin hammastikun, ja hyvin pelaa. :wink: )

Veijo T
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: einari - 07-10-2014, 12:38:42
http://petapixel.com/2014/07/30/sony-a7s-astrophotography-review/

"Timelapse App

The a7S does not come with a built-in intervalometer by default, but it does have the capability to add an application called Time-Lapse through the Sony PlayMemories App Store for $9.99. The download of the app required creating an account with Sony and could be downloaded directly to the a7S via my home Wi-Fi network, just like a smartphone (cool!). There are a number of additional applications available for the a7S. For example: Multiple Exposure, Live View color grading, and even a Flickr app that allows you to share directly to your Flickr account from the phone."
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 07-10-2014, 16:32:47
Latasin tuon intervallikuvaus sovelluksen kameraan, voisihan tuota käyttää vaikka revontulivideon tai linnunradan kuvaamiseen.
https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=IS9104-NPIA09014_00-000003 (https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=IS9104-NPIA09014_00-000003)

Kameran video kuvaustilassa on vakiona myös hidastettu suljin, jolloin jokainen ruutu ehtii valottua hämärässä. Mutta tuo yllä oleva sovellus osaa säätää valotuksen ruutu kerrallaan.

https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/ (https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/) Tuolla on myös tähti juovat niminen sovellus.
Eipä ole aikaisemmin tullu käytettyä järkkäriä johon voi latailla sovelluksia kuten älypuhelimeen.

Veijo T

 
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 09-10-2014, 14:39:18
Noin 38 $ arvoisella ajastettavavalla kaukolaukaisimella onnistuu kuvasarjojen otto ( myös pitkät valotukset ) mainiosti, eikä tarvi tietokonetta jos kuvailee maastossa.
En löytänyt tälläista Suomesta, mutta Kiinasta tuo tuli viikossa.

Tuossa on micro/multi teminal usb liitin.

(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/Sony_A7S_Timer-Remote-Controller.jpg)


Tilasin myös tuollaisen virtalähteen kameraan, joka korvaa akut. Vaikka kameran mukana tulee 2 akkua, niin aina ne kuitenkin loppuu.
Eipä ole sattunut kaapeli menemään oikeaan reunaan tuossa, ( täytynee joskus siirtää ) tai sitten Sony on tehnyt tässä kamera mallissa pientä jekkua.

(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/SonyA7S_DC-Coupler.jpg)

Vielä pitäsi katsella jostakin E-mount objektiivi, tai Canon autofokus adapteri.  Eri kameramerkkien adabtereita näyttää olevan saatavilla useita.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: einari - 09-10-2014, 16:15:01
Tutun näköinen Kiina-ajastin (omassa Canonissa samanlainen).
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: JVO - 11-10-2014, 20:14:42
Hyytyykö tuon ajastimen näyttö pakkasessa? Moni noista kiinaihmeistä ei ole enää käyttökelpoisia esim. 20 asteen pakkasessa.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: pnuu - 12-10-2014, 10:20:04
Itseläni on vastaavasta hyytynyt vain näyttö. Niin käy kyllä kaikille muillekin joissa on LCD, joten ei rajoitu kiinaversioihin. Itse kuvaaminen on toiminut ilman mitään häiriöitä ainakin -25 pakkaseen saakka.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 12-10-2014, 12:25:16
Melko suolaiset hinnat on vielä noilla 4K video tallentimilla jossa oma näyttö mukana, maksaa aika tarkallen saman kuin tuo kamera. Näiden hinnat varmaan tulee putoamaan. Tuossa linkissä esitellään kahta eri mallia, toinen näytöllinen ja toinen pienempi ilman näyttöä, vaikka pienois helikopteri käyttöön ym.
http://www.cinema5d.com/nab-2014-video-atomos-shogun-gets-the-4k-out-of-sonys-a7s/ (http://www.cinema5d.com/nab-2014-video-atomos-shogun-gets-the-4k-out-of-sonys-a7s/)

Sen verran olen kokeillut video kuvaa hämärässä että eipä juuri erillistä valoa tarvitse. Eilen sattui joku järjestämään ilotulituksen, en ehtinyt säätää kameraan parempaa asetusta ylivalotuksen estämiseksi kun kuvasin parvekkeelta ihan yllättäen.

 Ohje manuaalista: Ylivalotuksen esto

    Asettaa videosignaalin pakkauksen ylivalotuksen estämiseksi rajoittamalla kohteen korkean intensiteetin alueiden signaalit kameran dynaamiselle alueelle.
    Kun valitaan [Still], [Cine1], [Cine2], [Cine3], [Cine4], [ITU709(800%)], [S-Log2] kohdassa [Gamma], [Ylivalotuksen esto] -asetukseksi valitaan [Ei käytössä], jos [Tila]-asetuksena on [Automaattinen]. Jos haluat käyttää [Ylivalotuksen esto] -toimintoja, valitse [Tila]-asetukseksi [Manuaalinen].

En tiedä olisko toiminut tuossa videossa, oli senverran kovat paukut. ( en ole vielä saanut tähtikuvia tällä otettua, videoista puhumattakaan. )
http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/index.html (http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/index.html) ( video lähtee pyörimään klikkaamalla kuvaa. )
Veijo T

Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 18-10-2014, 19:51:14
Pääsin torstaina 16.10 kokeilemaan Sony A7S kameraa tähtikuviin. Otin useasta kohteesta pika kuvia eri herkkyyksillä. Iso 25600 suurempia herkkyyksiä ei juuri kannata käyttää, paitsi fokusoidessa himmeisiin tähtiin.
Käytin UHCs suodinta Celestron 9.25 putkessa jossa oli lisäksi polttovälin supistaja, muutamia kohteita olis voinut kuvata ilman supistajaa, mutta en viitsinyt ruveta sitä välillä vaihtamaan.

Tässä kuvassa vertailun vuoksi Canon 6D. Sony näyttää puskevan hieman punaista, vaikka onkin modaamaton.
(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/NGC6995-IC1340.jpg)

Näihin Galaksi kuviin tuo kamera on varsin sopiva. Pakko oli käyttää tässäkin UHCs suodinta, sillä minulla on valosaatetta aika paljon.
(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/SonyA7S-NGC891.jpg)

Ehkä vielä muutaman otoksen olis tähän kuvaan tarvinnut valottaa lisää.
(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/M15.jpg)

Laitan tänne lisää kunhan kerkiän.
http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/index.html (http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/index.html)

Veijo T
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 27-10-2014, 14:17:46
Videokuvaukseen näyttää olevan monenlaista härpäkettä saatavilla, äkkiseltään näyttäis kuin olis mopo jo karannut käsistä.
https://www.facebook.com/pages/Cinoflex/151047361682392?fref=ts (https://www.facebook.com/pages/Cinoflex/151047361682392?fref=ts)

Mutta mistähän löytäis suodin taskun 2 tuuman vaihdettaville filttereille sony A7S kameraan? Canon objektiiveillä jää tilaa 26 mm Sonyn pajonettiin.

Löytyikin sitten tuollainen adapteri muutamalla haulla. Sorvari tuollaisen pystyis tekemään ainakin osittain. Tämä mahdollistaa myös kameran pyörityksen, linkissä Nex kamera, mutta siinä on sama E-runko kiinnitys.
http://digiborg.wordpress.com/2014/07/31/sony-e-mount-filter-system/ (http://digiborg.wordpress.com/2014/07/31/sony-e-mount-filter-system/)


Tein itse 2" filttereille adapterin Canon objektiiveille. Ilman filttereitä Canon adapteri on 26mm paksu. Mutta tälläkertaa halusin että 2" UHCs filtteriä käytettäessä, myös objektiivi on ääretön asennossa, joten tuosta piti tehdä 0,7 milliä paksumpi eli 26,7mm. Tähdet siis piirtyy objektiivin ääretön asennossa, siihen mihin objektiivi on suunniteltu silloin kun tarkennetaan tähtiin.

(http://avaruus.kuvat.fi/kuvat/Sony-A7S/SonyA7S-UHC-adapter.jpg/_full.jpg)

Veijo T
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: vehnae - 10-11-2014, 20:44:20
Näitä saa nyt myös valmiiksi modattuna: http://www.jtwastronomy.com/products/modified_sony_a7s.html
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: MarkoM - 16-11-2014, 17:34:51
Sony A7s:n hankintaa havittelevia varmaankin kiinnostaa tämä Anders Mildestveit'in Sony A7s:llä kuvaama reaaliaikainen revontulivideo: http://vimeo.com/109389599

Varsin näyttävää ja kohinatonta jälkeä etenkin kun ottaa huomioon, että ISO-arvo on ollut 25600...
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 10-08-2015, 20:22:03
Poistin Sonyn kennon edestä kaikki filtterit. Kaksiosainen infrapunaa leikkaava suodin oli melko tukevasti kiinni kennon suojalasissa, mutta lähti ehjänä pois.
Erillinen pölynravistus ( Anti-aliasing ) filtteri pehmentää kuvaa, joten sekin lähti pois. Tämän seurauksena kennon tukijalkoja pitää viilata noin 0.5mm matalammaksi, jotta tarkennus äärettömään onnistuisi, jouduin purkamaan kameran vielä toistamiseen. Varsinainen infrapunaa leikkaava suodin ( lähinnä kennoa ) on noin 1mm paksu siinä on kaksi lasia.

No nyt tarvittavat filterit saan takaisin kiinni kameran eteen tai objektiivi adapteriin.

Siinä meni kolmen vuoden takuu, mutta kamerasta tuli parempi kuin uutena.

Veijo T

http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/Infrapuna/index.html (http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/Infrapuna/index.html)
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: einari - 03-09-2015, 21:44:22
En äkkiseltään löytänyt juttua Sonyn raw:statäältä foorumilta, mutta tuli vastaan tänään digicamera.netin foorumilla tänään tämä dpreview.comin juttu:
http://www.dpreview.com/articles/2834066212/the-raw-and-the-cooked-pulling-apart-sony-raw-compression
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: einari - 16-09-2015, 10:00:39
Ja palaute on ilmeisesti vaikuttanut että pakkaamaton raw on tulossa ainakin uuteen A7S II-malliin ja päivitys tulee ainakin A7R II-malliin.
https://www.imaging-resource.com/news/2015/09/15/sony-announces-14-bit-uncompressed-raw-image-capture-for-new-a7-series-8-ne
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: einari - 24-09-2015, 10:56:37
Ja päivitystä:
http://www.dpreview.com/articles/6144418951/what-difference-does-it-make-sony-uncompressed-raw

Kokoa raw-tiedostolla päälle 80 megaa, huh.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 08-12-2015, 22:15:02
Kokosin yhden yön otokset Sonyllä tuohon kuvaan. Kerkisin kyllä vielä nukkumaankin, paitsi aamulla oli herätys komeetan kuvaukseen.

Nyt onnistuu etänä Bulp valotukset ipadilla ja Samsung puhelimella, ei tarvitse painaa kokoajan valotusnappulaa.

Veijo T

Tuossa yhden yön kuvaukset Sonylla Artjärvellä syyskuussa 2015
http://avaruus.kuvat.fi/Avaruuskuvat/2015/Artjarvi_12-9-2015/index.html (http://avaruus.kuvat.fi/Avaruuskuvat/2015/Artjarvi_12-9-2015/index.html)

(http://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/7-8-joulukuun-2015-kuvaukset.jpg)
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 02-09-2017, 23:34:38
Testailin Metabones Ultra polttovälin supistajaa tähtikuviin Canon 50mm 1:1.4 , Canon 500mm 1:4  ja Tokina 300mm 1:2.8 objektiiveilla . Netistä en löytänyt testejä juurikaan tähtitaivaalta.

http://www.metabones.com/products/details/MB_SPEF-E-BM2 (http://www.metabones.com/products/details/MB_SPEF-E-BM2)

Aika hyvin näyttää toimivan. Sony osaa rajata kuvan valmiiksi niin että ei jää tummia reunoja. Mutta suljinajat lyhenee, tästä on apua varsinkin videokuvissa kuten revontulien valotuksessa.

Kamera näyttää esim. Canon 500mm 1:4 objektiiville - 350mm 1:2:8

Sonylle saa nyt Astronomik suotimia kennon eteen, myös alkuperäiset värit palauttava suodin löytyy.

(https://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/Metabones-Ultra/slides/Metabones-Ultra.jpg)

Rajaamaton kuvakenttä sekä melko lyhyt yksi valotus.
(https://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/Metabones-Ultra/slides/500mm-300mm.jpg)

Veijo T

Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: wm-x - 03-09-2017, 00:11:59
Mielenkiintoinen toi speedbooster. Aika hintava vain, puolet halvempi niin tuntuisi järkevälle linssien hintoihin nähden.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 12-02-2018, 00:10:01
Entinen Sony A7S kamera vaihtui Sony A7S II malliin. Toistaiseksi vielä infrapuna suodin on kamerassa kiinni. Kokeilin pikaisesti että saanko tuolla punaisia sävyjä UHC ja Ha suotimen kanssa tallennettua. Mutta yllättävän hyvin 6nm Ha suotimen kanssa tarttui Orionin sumua, joka on kuitenkin aika kirkas.

Kamera poikkeaa senverran edellisesta A7S mallista, että rungossa on nyt kuvanvakaaja, sekä 4K videon voi tallentaa suoraan kameran muistikortille.

Veijo T

(https://avaruus.kuvat.fi/Avaruuskuvat/2018/slides/Sony-A7SII-1Koe-Orion.jpg)
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: RL - 12-02-2018, 19:50:57
Eli ei niin hyödyllisiä asioita tähtikuvaukseen. Mutta itse muistelisin, että arvosteluissa on sanottu mark II:n kohisevan vielä vähemmän, kuin mark I:n.

Edit: Isommilla herkkyyksillä huomaa eron aika hyvin: https://vimeo.com/142635301 (https://vimeo.com/142635301)
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 17-04-2018, 13:36:38
Sony A7 sarjan kamerat sai vihdoinkin oikean BULP toiminnon. Ei tarvi painaa koko valotuksen ajan hiiren nappulaa.

Uusin 2018 versio on tuolla.
https://support.d-imaging.sony.co.jp/app/imagingedge/en/download/ (https://support.d-imaging.sony.co.jp/app/imagingedge/en/download/)

Veijo T

(https://avaruus.kuvat.fi/Kuvausvalineet/Sony-A7S/slides/Sony-Remote-BULP.jpg)

Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Tarzan - 11-09-2018, 20:49:34
Onko Star eating, eli (käsittääkseni) bulp moden kohinansuodattimen aiheuttama tähtien häviäminen, edelleen ongelma A7s:n ykkösversiossa. KAkkosversiosta se on joidenkin web postausten mukaan poistunut, mutta samojen säikeiden mukaan ykkösiin ei mene vastaava firmware update. Katselin ykkösversiota käytettynä live stackingin innoittamana, mutta en tiedä, uskallanko ostaa, jos puolet tähdistä häviää.

Star eating ei varmaankaan olisi issue RAW-kuvauksessa?
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: Kuulapaa - 12-09-2018, 09:02:06
Star eating ei varmaankaan olisi issue RAW-kuvauksessa?

Filtteröinti tapahtuu ennen raw-datan kirjoitusta, joten se on mukana huolimatta tiedostomuodosta.
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: RL - 04-07-2019, 10:37:24
Ei ole ilmeisesti vieläkään Sony korjannut star eater ongelmaa. Löytyy jokaisesta sonyn kamerasta. A7s I (myös a7r I) tulee ongelma esiin bulb modella, a7s II (myös a7r II ja III) yli 4 sec valotuksilla. Sama ongelma on myös A7, A9 ja A6000 sarjassa.

https://www.lonelyspeck.com/sony-star-eater-and-how-to-fix-it/ (https://www.lonelyspeck.com/sony-star-eater-and-how-to-fix-it/)

Harkitsin tosissaan sonyn hankkimista. Onneksi tämä asia muistui mieleen.

Edit: Muutama linkki lisää.

https://www.sonyalpharumors.com/specific-a7sii-astrophotography-fix-request/#disqus_thread (https://www.sonyalpharumors.com/specific-a7sii-astrophotography-fix-request/#disqus_thread)

https://www.cloudynights.com/topic/505754-another-real-world-example-of-sonys-star-eater-problem/
 (https://www.cloudynights.com/topic/505754-another-real-world-example-of-sonys-star-eater-problem/)
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: JulmaJuha - 10-08-2019, 13:07:38
Ei ole ilmeisesti vieläkään Sony korjannut star eater ongelmaa. Löytyy jokaisesta sonyn kamerasta. A7s I (myös a7r I) tulee ongelma esiin bulb modella, a7s II (myös a7r II ja III) yli 4 sec valotuksilla. Sama ongelma on myös A7, A9 ja A6000 sarjassa.

Tästä "Star Eater" ilmiöstä on hirmuisesti juttua vuosien varrelta, mutta jos jollakin olisi lujaa faktaa/rautalankaa tämänhetkisestä tilanteesta A7S/A7SII osalta?

Eli:

A7S-1
1. Onko A7S firmwaren versiolla asiaan vaikutusta? (Uskaltaako päivittää alkup. fw?)
2. Onko niin, että A7S kärsii tuosta ilmiöstä ainoastaan bulb-modessa?
3. Siis onko A7S:n 0-30s valotus "SE":n suhteen virheetön/suodattamaton kaikilla fw?

A7SII
1. A7SII kärsii ilmiöstä mikäli valotus on 4s tai pidempi tai bulb?
2. Ongelma on olemassa kaikilla A7SII fw-versioilla?

Muuta?

PS: Sonyn kameroille on olemassa epävirallisia APPseja mm timelapse sovellus. Onko kokemusta näistä?
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: VeijoT - 12-08-2019, 14:09:44
Tästä "Star Eater" ilmiöstä on hirmuisesti juttua vuosien varrelta, mutta jos jollakin olisi lujaa faktaa/rautalankaa tämänhetkisestä tilanteesta A7S/A7SII osalta?

Eli:

A7S-1
1. Onko A7S firmwaren versiolla asiaan vaikutusta? (Uskaltaako päivittää alkup. fw?)
2. Onko niin, että A7S kärsii tuosta ilmiöstä ainoastaan bulb-modessa?
3. Siis onko A7S:n 0-30s valotus "SE":n suhteen virheetön/suodattamaton kaikilla fw?

A7SII
1. A7SII kärsii ilmiöstä mikäli valotus on 4s tai pidempi tai bulb?
2. Ongelma on olemassa kaikilla A7SII fw-versioilla?

Muuta?

PS: Sonyn kameroille on olemassa epävirallisia APPseja mm timelapse sovellus. Onko kokemusta näistä?

1. A7s ensimmäinen alle 3 versio oli muistaakseni parempi, joltain foorumilta siitä luin.
2. Niinhän ne sanoo että Bulp syö tähtiä. Minulle sillä ei ole juuri merkitystä koska kuvaan sumuja pitkällä valotuksella.
    Ja äkkiäkös ne tähdet valottaa alle 30 sek valotuksella, koska live kuvassa näkyy jo sumutkin näytöllä.
3. Uudempi Sony syö kuulema tähtiä jo yli 4 sek valotuksella. ( mutta tästä ei ole itsellä kokemusta )

Veijo T


Tässä Sony A7s kuva Canon 500mm putkella vertailun vuoksi. Aikapaljonhan tuossa H-alpha kuvassa on tähtiä vähemmän kuin Canon 6D kamerassa jossa oli vain UHC suodin. Tuo Ha suodin vie kyllä himmeitä tähtiä jo pois, mutta sumu nousee paremmin esille.
(http://avaruus.kuvat.fi/Avaruuskuvat/2017/slides/Harsosumut.jpg)

Tässä taas Canon 6D kuva UHC suotimella samalla putkella. Reilusti enemmän tähtiä. Mutta sumu nousee heikommin, tuo riippuu kyllä suotimestakin.

(http://avaruus.kuvat.fi/Avaruuskuvat/2019/slides/Harsosumut.jpg)
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: JulmaJuha - 12-08-2019, 15:52:51
Kiitos vastauksesta.
Mahtavia kuvia. Olen käynytkin jo sivuillasi näitä kuviasi ja modauksiasi ihmettelemässä.


Itsellä siis tilanne, että hankin vasta nyt ko A7S kameran jossa on sisällä alkuperäinen firmis. En siis kiirehdi päivittämään uusimpaan 3.20 versioon. En tiedä, mutta epäilen ettei vanhepaan versioon pääse takaisin? Joten...
Niin. Tarkoitus olisi kuvata mm linnunrataa ja videoida revontulia.

Ajattelin jo tehtyäni alkuperäisen kysymyksen, että vastaajat tuskin osaavat suhtautua minun kokemustasooni A7S:n osalta. En siis tunne ko kameran koko historiaa ja jokaista aiemmin tullutta päivitystä erilaisine vaikutuksineen. Olen siis hyppäämässä liikkuvaan junaan ja siksi kyselen hassuja. Toki muutenkin voin kysellä hassuja... :D

Juha

1. A7s ensimmäinen alle 3 versio oli muistaakseni parempi, joltain foorumilta siitä luin.
2. Niinhän ne sanoo että Bulp syö tähtiä. Minulle sillä ei ole juuri merkitystä koska kuvaan sumuja pitkällä valotuksella.
    Ja äkkiäkös ne tähdet valottaa alle 30 sek valotuksella, koska live kuvassa näkyy jo sumutkin näytöllä.
3. Uudempi Sony syö kuulema tähtiä jo yli 4 sek valotuksella. ( mutta tästä ei ole itsellä kokemusta )

Veijo T

Tässä Sony A7s kuva Canon 500mm putkella vertailun vuoksi. Aikapaljonhan tuossa H-alpha kuvassa on tähtiä vähemmän kuin Canon 6D kamerassa jossa oli vain UHC suodin. Tuo Ha suodin vie kyllä himmeitä tähtiä jo pois, mutta sumu nousee paremmin esille.

Tässä taas Canon 6D kuva UHC suotimella samalla putkella. Reilusti enemmän tähtiä. Mutta sumu nousee heikommin, tuo riippuu kyllä suotimestakin.

EDIT: 28.8.2019 moderointia, poistettu lainauksista img -tägit
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: JulmaJuha - 28-08-2019, 22:10:18
Olen yrittänyt löytää tuota A7S MK1 Firmware v2.00 koska se olisi ilmeisesti vielä turvallinen päivittää ja sisältää kuitenkin jo monet tärkeimmät parannukset. Vaan eipä löydy edellisiä versioita mistään...

Törmäsin juttuun jossa arvioitiin kennovakaajan heikentävän kameran ominaisuuksia tähtikuvauksessa. Syy olisi se, että sellaisessa rakenteessa kennosta ei kyetä johtamaan lämpöä pois yhtä tehokkaasti, kuin kiinteästi asennentusta kennosta. Miten lie?
Otsikko: Vs: Sony A7s tähtikuvaukseen
Kirjoitti: vehnae - 28-08-2019, 23:13:06
Törmäsin juttuun jossa arvioitiin kennovakaajan heikentävän kameran ominaisuuksia tähtikuvauksessa. Syy olisi se, että sellaisessa rakenteessa kennosta ei kyetä johtamaan lämpöä pois yhtä tehokkaasti, kuin kiinteästi asennentusta kennosta. Miten lie?

En tiedä onko tehdaskunnossa olevissa kameroissa merkittävää eroa joka johtuisi vain tästä, sillä kennotekniikassa on myös merkittäviä eroja että miten paljon ne tuottavat pimeävirtaa (ja sitä kautta kohinaa) lämpimissä olosuhteissa. Mutta ainakin kaikenlaisia peltier-jäähdytysmodailuja se hillitsee koska jäähdytyselementtiä ei voi kiinnittää kennoon. Muuten vakaaja saisi myös jäähdyttimen massan liikuteltavakseen.