Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Katadioptriset kaukoputket => Aiheen aloitti: einari - 07-08-2013, 20:20:29

Otsikko: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: einari - 07-08-2013, 20:20:29
Tuli sitten Auvisen Antin kanssa hommattua keväällä/kesällä Celikan 9.25" ja siihen Hyperstar.
Eli tuloksena on valosaavi jonka aukkosuhde on F/2.3.
Viime yönä ensi kertaa kokeiltiin Hauholla kuinka käytännössä tuollainen toimii.
Etukäteen oli pientä pelkoa että vaikeksia tuottaa asennus, säätö ja fokusointi.
Asennus meni muutamassa minuutissa kun apupeili ruuvataan pois ja Hyperstar-linssistö paikalleen.
Pientä pähkimistä oli kennon saamisessa oikealle etäisyydelle linssistöstä, mutta säädettävällä palalla ja mittauksilla se mielestämme saatiin kohdalleen.
Eniten aikaa sitten menikin kollimoinnissa, ehkä 15-20 minuuttia, mutta onneksi oli paikallinen kollimointimestari toimessa (minulle olisi riittänyt mitä rinkuloita näytöllä näkyi jo aikaisemminkin).
Eniten ajasta meni kun päätä raavittiin että keksittiin tuon Hyperstar-kollimoinnin periaate.

Joka tapauksessa lopputulokseen olimme tyytyväisiä. Tähdet näyttivät koekaniinina olleella ASI-kameran kennon kuvassa pyöreiltä ja teräviltä reunoille asti. Ja putken fokusointikin oli suhteellisen hyvää eikä klappia liiemmin peiliin esiintynyt.
Malttamattomina tässä odotellaan että Losmandy-jalustakin saataisiin toimimaan...

Alla olevat koekuvat on siis ilman seurantaa- toisessa 4.5s valotuksia 50 ja toisessa 1.5s valotuksia 20.
Mitään flättiä/darkkeja yms turhakkeita ei ole käytetty.
Toisessa on ymmärtääkseni Polaris ja toisessa joku paikka sen lähistöllä.
Joku guru voisi tehdä tuosta platesoleven ja laskea kuvan koon ja pikseli/kaarisekuntia-arvot.

Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: Lauri Kangas - 07-08-2013, 20:35:03
1.42 kaarisekuntia per pikseli. Näkökenttä 30x23 kaariminuuttia. Tekee polttoväliksi 545 millimetriä.

Ei muuta kuin järeämpää kameraa sitten vaan kiinni ja valottamaan!
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: Timo Kantola - 07-08-2013, 20:56:56
F2.3 kuulostaa ihan hyvältä  :tongue:

Nuo vaakatason difraktiopiikit tulee kameran piuhasta?  Toinen piuhan pätkä 90 asteen kulmaan, tulee esteettisiä tähtiä.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: naavis - 07-08-2013, 21:24:24
Hittolainen! Luulin jo voittavani tämän kauden valovoimakisan Boren-Simonilla. :evil: Ei vaan, onnea hankinnasta!
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: monni - 07-08-2013, 21:35:49
Hienoa! Sitten vaan kovaa ajoa.

F2.3 on kyllä kovaa kamaa. Tulee mielenkiintoinen kausi kun Naaviskin saa Baaden-Baadeninsa iskuun ja alkaa kuvia tulemaan.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: einari - 07-08-2013, 21:39:47
Kiitoksia.
Ikävä vaan että nämä hankinnat aina tuntuu aiheuttavan lisähankintapaineita - eli se isompi mustavalko-ccdkamera pitänee hommata jossain vaiheessa.
Mutta värikuvia toistaiseksi tulossa jo perinteisellä SXV-H9C:llä. Siinäpä on kaksi piuhaa (usb ja virta) joten nuo voi virittää Timon ehdottamalla tavalla jotta saa kauniita tähtiä.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: Ransu - 07-08-2013, 21:48:53
Onnittelut vaan täältäkin valovoimaisesta hankinnasta, Antti jo Cygnuksella tuosta mainitsikin. Voisi kuvitella fokusoinnin olevan aika haastavaa tuolla aukkosuhteella? Mukava päästä näkemään millaisia kuvia tuolla systeemillä saa, varmaan värikamerankin kuva valottuu melko nopeasti puhki.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: tähti_ville - 07-08-2013, 22:31:08
Heippa vaan kaikille,

Minunklin puolesta kiitokset kaikille kehuista, ja kyllä siinä vielä pientä rakentelu purtavaa on ennenkuin kaikki palikat ja systeemit on valmiina.
Tyytyväinen olen silti tähän pikaiseen kokeiluun ja suhteellisen kivuttomasti saatiin ensivalo otettua kuten Tapio jo edellä kuvailikin asennustapahtumaa.

Terveisin Antti
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: JariP - 07-08-2013, 23:50:11
Melko hidas tuollainen F2.3, täällä sentäs F2.1:nen  :tongue:

No ei vaan, kiva saada kokemuksia toisiltakin hs käyttäjiltä.

- jari


Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: Jyrki - 08-08-2013, 07:58:39
Onnea vaan hienon valosaavin hankinnasta   :cool:

....alkaa kohta oma F/3 tuntumaan ihan mopolta kun porukka hankkii toinen toistaan nopeampia vehkeitä. 
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: niklas1234 - 08-08-2013, 08:57:26
Onnittelut hankinnan johdosta!
Itse hullaannuin Hyperstariin kesän aikana ja tilaus lähtikin Saksaan siltä seisomalta.
Nyt on 6" Hyperstar odottamassa käyttöönottoa.. ja kun yllä noista valovoimista höpistään niin omalle kohdalle osui sellainen luku kuin f/1.9!  :cheesy:
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: mickut - 08-08-2013, 09:08:39
Onnittelut hankinnasta, kollimoinnista ja ensivalosta. Edelleen kyllä houkuttelee tuo hyperstar omaan C8:iin, toisaalta pitäisi yrittää saada laarissa lojuva 6.1" f/1.25 triplettikin joskus tähtitaivaan alle laitettavaan kuntoon, niin näkisi miten kupera kuvataso siinä oikeasti on.

-A
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: tähti_ville - 11-08-2013, 01:49:15
Heippa,

En malttanut olla kokeilematta miten Canon 1000d / mod istuu saavin päähän, vaikka olikin pientä pilviharsoo.
Valotuksia 32s pätkiä 9 kpl yhteensä 4min48s 2s viive laukaisulla. Sais nuo sateet ja pilvet väistyä jotta pääsis tosi toimiin.

terveisin Antti
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: tähti_ville - 11-08-2013, 19:46:47

Malttamattomina tässä odotellaan että Losmandy-jalustakin saataisiin toimimaan...


Heippa Tapio,

  Elä sinä ennää hättäile. Käväisin tässä pikkasen savotta hommissa ja " Losmänty " toimii taas. :grin:

Terveisin Antti
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: einari - 11-08-2013, 20:01:34
Eli lekalla pientä hienosäätöä.  :smiley:
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: eehy - 14-08-2013, 01:01:55

Hei,

Tein saman tempun talvella ja hankin Hyperstarin C11:een (F2). Hyvältä peliltä tuo näyttää: tarkan oloinen kuva koko Canonin kroppikennolla, tarkennus onnistui helposti, kollimointiakaan ei tarvittu. Kuvia syntyy hämmentävän nopeasti tosi lyhyillä valotuksilla, jopa niin lyhyillä, ettei guidausta välttämättä tarvita.

Yksi huomio/varoitus valosaastesuotimen käytöstä, mikä tässä systeemissä on tarpeen. Ainakin 2" Baader UCH tuntuu aiheuttavan pahan oloisen heijastuman  kirkkaiden tähtien ympärille. Alla olevassa koekuvassa on 14 valostusta M42:sta, yhteensä 6min 42s, ja kirkkaan tähden ympäriltä voi bongata Canonin varjon heijastuman keskeltä. Tuo ei mielestäni johtunut huurtumisesta tms., joten arvelin filtteriä syylliseksi. Kun vaihdoin Astronomikin CLS clip-filtteriin, ongelmaa ei ollut...

(http://www.seco.tkk.fi/u/eahyvone/astro/avaruus/M42-2012-01-12-HS-6m42s-14f-ISO1600-Antinkuja-2.jpg)
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: tähti_ville - 14-08-2013, 09:17:51
Heippa,

Kiitoksia kuvasta ja kommenteista Eehy, nämä ovat arvokasta tietoa jotta osaa varautua virittelemään palikoita oikein. Hienosti olet saanut M42:sen mahtumaan kennolle sekä mukavasti on tullut juokseva mieskin esiin.

terveisin Antti
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: monni - 14-08-2013, 09:30:59
Antti-komppaus; aika kova ensivalo. Jatkoa odotellaan!
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: tähti_ville - 17-08-2013, 10:36:30
Heippa,

Sää suosi muutaman tunnin ja alkoi saadun lyhyen oppimäärän mukainen Losmännyn kaato oikeaan suuntaan (Kiitos Joukolle vinkeistä ja ohjeista ). Muutaman kerran sekoillessani nappulatekniikan kanssa sain sen tottelemaan käskyjä joskaan napasuuntaus ei ollut aivan kohdallaan kuvauksen aikana.
     Koe kaniiniksi valitsin M31 Andomeran galaksin jota valotin  30sekunnin pätkissä yhteensä 32min 30s ja taaskaan tosimiehet eivät ottaneet lättejä eikä rättejä, mutta tulokseen tyytyväisenä julkaisen koekuvan tänne muiden räpsyjeni joukkoon.

Terveisin Antti
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: Murtsi - 17-08-2013, 11:20:47
Ihan mallikkaan näköistä jälkeä :cool:, saisiko kuvaa nurkista täydellä resoluutiolla niin näkee minkälainen on piirto aivan nurkissa?

Tuota voisi harkita myös yhdistyksen Celestroniinkin...
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: einari - 17-08-2013, 11:47:16
Tuo kyllä kasvattaa taas ruokahalua.
Aika hyvältä näyttää vaikka järkkäri ei peitykään tuossa putkessa apupeilin taakse.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: Ransu - 17-08-2013, 12:16:13
Hienoa jälkeä Antti! Eipä tuolla tarvitse kovin kauaa valotella jotta saa fotoneita kerättyä. Komeettakuvauksessa tuo olisi kyllä kova yhdistelmä, olisikin mielenkiintoista nähdä minkälaisen kuvan tuolla saisi tällä hetkellä lähes zeniitissä olevasta komeetta lemmonista.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: einari - 17-08-2013, 12:24:42
Täytyy ottaa kuvauslistalle.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: monni - 17-08-2013, 13:38:08
Hienoa jälkeä Antti! Nyt on odotukset jatkosta korkealla :)
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: einari - 19-09-2013, 19:35:09
Laitetaan nyt tähän ketjuun kun tuon Hyperstarin kanssa on tämän ortogonaalisuuden kanssa tullut tapeltua.
Eli Starlightin sivuilta löytyi tämä pdf missä neuvotaan kuinka ccd saadaan ortogonaaliseksi:
http://www.sxccd.com/maintenance_info/Aligning_CCD.pdf
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: Timpe - 19-09-2013, 20:14:51
Osoitetaan siis vihreällä valolla valoherkän CCD:n pinnalle??? Tuleeko tuosta jotain vauriota kennolle (kuten silmään tulisi) vai onko kyse vain kennon pikselien tilapäisestä saturoitumisesta, jossa full scale -varaus poistuu pikseleistä ajan kanssa? Veikkaan jälkimmäistä, mutta kerronpa vain ensiajatukseni tuosta säätömenettelystä.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: naavis - 19-09-2013, 20:21:16
Osoitetaan siis vihreällä valolla valoherkän CCD:n pinnalle??? Tuleeko tuosta jotain vauriota kennolle (kuten silmään tulisi) vai onko kyse vain kennon pikselien tilapäisestä saturoitumisesta, jossa full scale -varaus poistuu pikseleistä ajan kanssa? Veikkaan jälkimmäistä, mutta kerronpa vain ensiajatukseni tuosta säätömenettelystä.

Laserin täytyy olla riittävän pienitehoinen ettei kenno vaurioidu. Eihän kenno siitäkään vaurioidu, että sitä pidetään esillä ihan normaalissa valaistuksessa. Jos laserilla saadaan vaurioita aikaan, ne todennäköisesti johtuvat valaistavan kohdan huomattavasta kuumenemisesta. Samalla tavalla valovoimaisella optiikalla aurinkoon päin pidempään osoittelu voi vaurioittaa kennoa, koska optiikan muodostama auringon kuva kuumentaa kennoa, samaan tapaan kuin vaikka suurennuslasilla ja auringonvalolla voi sytyttää asioita palamaan.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: einari - 21-09-2013, 11:17:00
Pilvisyyskausi kun jatkuu niin käsitellään nyt näitä Hyperstarin testikuvia.

Tässäpä Antin otoksia.
Ensimmäiseksi yksittäinen 2 minuutin otos M31:stä SXV_H9C:llä otettuna.
Kuten huomaa niin jopa Hyperstarin kuvakulmalla tällä suhteellisen pienikennoisella kameralla M31 jää aika rajatuksi.

Toisena kroppi M110:stä. Otettu Canon 1000D:llä ja tässä käytetty 15s valotuksia.
Kroppi oli tässä paikallaan kun koko kenttä oli aika ruman näköinen.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: einari - 22-08-2014, 18:26:36
Jatketaanpa Hyperstar-ketjua kun käpistelin CCDInpsectorin testiversiolla viime yön kuvia.
Oheisena kuva.
Eli kaarevuutta ja kallistusta on.
Voikohan tuosta nyt päätellä jotain kennon etäisyydestä - eli kuinka kohdallaan ?

Ja löysinpä tämmöisen sivun missä aika näppärä vinkki johdotukseen - eipä tullut mieleen että sama mikä Newton-putkissa toimii, toimii myös Hyperstarissa.
http://www.werbeagentur.org/oldwexi/hyperstar/tipstest_hyperstar.html
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: PekkaR - 26-10-2014, 21:43:00
Edessä on seuraavana selkeänä ja heikkotuulisena iltana Hyperstar 9.25:n kollimointi. Kun seuraan Focusmaxin tarkennusta, näkee että tarkentamaton tähti on aika järkyttävän epäkeskeinen donitsi. Kollimointiin on tarkoitus käyttää CCDInspectorin Real-Time Collimation toimintaa.. Tässä kollimointi asiassa minua hämmentää CCDInspektorin mittaukset pitkistä valotuksista. Collimation lukemat vaihtelevat aika paljon saman illan aikana eri valotusten välillä. Kun vertailee parhaan ja huonoimman kollimaation antavien valotuksen tähtiä, niin ne ovat käytännössä samanlaisia. Kysynkin kokeneemmilta ja asiaan paremmin perehtyneiltä, mistä mahtaa johtua (seurannasta).

Alla esimerkkejä kahden eri kuvauskerran CCDInspektorin tuloksista.

(https://farm6.staticflickr.com/5608/15632072021_5e31ecb367_c.jpg)

(https://farm4.staticflickr.com/3948/15632072111_fe69bdce14_c.jpg)

Pekka
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: Timpe - 27-10-2014, 19:48:08
Edessä on seuraavana selkeänä ja heikkotuulisena iltana Hyperstar 9.25:n kollimointi. Kun seuraan Focusmaxin tarkennusta, näkee että tarkentamaton tähti on aika järkyttävän epäkeskeinen donitsi. Kollimointiin on tarkoitus käyttää CCDInspectorin Real-Time Collimation toimintaa.. Tässä kollimointi asiassa minua hämmentää CCDInspektorin mittaukset pitkistä valotuksista. Collimation lukemat vaihtelevat aika paljon saman illan aikana eri valotusten välillä.

Ottaisin nyt alkuun testikuvia lyhyillä valotuksilla (15...20s) ja niitä paljon samalla putkea ympäri taivasta pyöritellen ja kuvaten. Tällä saataisiin pois erilaisten taipumien vaikutus ts. veikkaisin syyksi tuollaisen Hyperstar-virityksen olevan altis kameran painolle ja sitä myöten taipumille (=tuon kokoluokan muutoksille kollimointimittauksissa). Liitteessä vertailun vuoksi kolme tuntia paljon tuunaamani GSO 10" RCT:n mittauksia 12 min osavalotuksista, joita käytin NGC206:sta kuvatessani.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: PekkaR - 27-10-2014, 20:23:00
Kiitoksia. Hyvä ehdotus. Täytyy testata kun tulee sopiva keli.
Otsikko: Vs: Hyperstarin ensivalo
Kirjoitti: einari - 31-08-2016, 19:06:23
Jatketaanpa ketjua kun tein kollimointiharjoituksia 9.25" Hyperstarilla.
Tässäpä CCDI.n tulos minkä sain tunnin säätöjen jälkeen (CCDI:ssä ei tainnut tosin tuossa kohtaa olla oikeat kaarisekuntia/pixel-arvot).

Toisena kuva yksittäinen 30s valotus Algenibista.