Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Aloittelijat => Aiheen aloitti: A r c t u r u s - 09-07-2013, 13:57:01

Otsikko: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: A r c t u r u s - 09-07-2013, 13:57:01
On tässä ollut muutaman vuoden totaalinen stoppi harrastuksen parissa ja nyt kun vähän tutustunut Tampereen seutuun niin voisi melkein hankkia kaukoputken, tai kiikarit. Aloitan opiskelut yliopistossa ja autokin on käytössä viikonloppuisin.

Ihan yleisen retkeilyharrastuksen vuoksi mieli vetää noihin retkeilypaikkoihin, esimerkiksi Siikaneva ja Seitseminen. Lähempänäkin voi toki käydä. Ja autollekkin voi jäädä, jos laiskottaa.

Olenkin tässä nyt vaikean ongelman edessä, eli millaisen kaluston hankkisin? Toistaiseksi parvekeobservatorion voi unohtaa, koska parvekkeelta ei ole näkyvyyttä. Joten sen vuoksi pitäisi oikeastaan aina lähteä pois pihasta, jos meinaa jotain nähdä. Siinä vaiheessa onkin sama jo mennä autolla syrjempään.

Kannattaisiko minun hankkia tähtikiikarit hyvällä jalustalla vai sitten esimerkiksi cassegrain-maksutov tyyppinen kaukoputki? Kuvaamista en harrasta, enkä aio aloittaa, jo ihan rahan menon vuoksi.

Tässä on sellainen juju, että minulla on talvivaellukseen soveltuva ahkio, jolla lumien tultua tavarat siirtyvät autolta kyllä helposti lumessakin. Siinäkin on tietysti rajansa, eli mikään iso dobson ei siinä kulje. Mutta kolmijalka ja joku putki voisi mennäkkin.

Kannattaisiko minun ostaa ensin tähtikiikarit ja jalusta, vai esimerkiksi Skywatcher skymax 102 tai 127?

Olisikohan tähtikiikarit kuitenkin se fiksuin ratkaisu? Jos on niin millaisia kiikareita ja jalustaa suosittelisitte esimerkiksi ursan valikoimasta?
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: MarttiM - 09-07-2013, 16:13:11
Tähtikiikareilla näkymät ovat luultavasti varsin hienoja, mutta ne eivät sovellu meikäläiselle, koska menee toinen puolisko laitteesta hukkaan. Nykyäänhän kiikareiden valikoimakin on riittävä ja ne soveltuvat hyvin myös maanpäällisten kohteiden havainnointiin. 
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: Timo Kantola - 09-07-2013, 17:13:00
Tässä on sellainen juju, että minulla on talvivaellukseen soveltuva ahkio, jolla lumien tultua tavarat siirtyvät autolta kyllä helposti lumessakin. Siinäkin on tietysti rajansa, eli mikään iso dobson ei siinä kulje. Mutta kolmijalka ja joku putki voisi mennäkkin.

Kannattaisiko minun ostaa ensin tähtikiikarit ja jalusta, vai esimerkiksi Skywatcher skymax 102 tai 127?

Olisikohan tähtikiikarit kuitenkin se fiksuin ratkaisu? Jos on niin millaisia kiikareita ja jalustaa suosittelisitte esimerkiksi ursan valikoimasta?

Kolmijalkajalusta + putki on käsittääkseni ahkiossa huonosti kuljetettava, ellei ole osina paketissa.
Kolmijalan pystyttää epätasasiseenkin maastoon. Pikku maksutovien etulinssi huurtuu / kuuraantuu nopeasti.

Tähtikiikari tarjoaa ylivoimaiset näkymät, hankaluutena on löytää hyvä katseluasento, varsinkin lähelle zeniittiä. Niskan saa kipeäksi muutamassa minuutissa, pitäis olla joku  tollanen: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/1737234-bino-chair.jpg

Pikku Dopson olis ehkä kätsy, mutta pystytys epätasaisessa maastossa saattaa olla hankalaa.
Ehdotuksia: 15cmF8: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2493_Skywatcher-Skyliner-150P---Classic-6--f-8-parabolic-Dobsonian.html
tai 15cmF6:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1890_Orion-StarBlast-6-compact-Dobsonian-150-750mm---parabolic.html
15cm Dobson painaa 10kg jalustoineen, 20cm vastaava 26kg.

Kannattaa kuitenkin satsata helppouteen ja liikuteltavuuteen, pitää olla pilviä nopeampi.
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: naavis - 09-07-2013, 17:14:52
Toistaiseksi kaikki kokeilemani dobsonit ovat pystyttyneet ihan kelvollisesti epätasaisemmassakin maastossa, joten en usko sen olevan ongelma. :cool:
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: Timo Kantola - 09-07-2013, 17:22:53
Toistaiseksi kaikki kokeilemani dobsonit ovat pystyttyneet ihan kelvollisesti epätasaisemmassakin maastossa, joten en usko sen olevan ongelma. :cool:

OK, minulla ei ole niistä kokemusta, kuvasta päätellen maata vasten on tasainen pyöreä levy, jossa on muutaman sentin "jalat". Oletin että jää helposti keikkumaan..
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: MarttiM - 09-07-2013, 19:07:02
On olemassa tähtikiikareiden kanssa käytettäviä tuoleja, joita voi säätää riippuen tarkasteltavan kohteen korkeudesta taivalla. :rolleyes: Muistan, kun nuorena maattiin selällään hangella ja katseltiin kiikareilla Andromedan galaksia ynnä muita kohteita. Valosaaste ei häirinnyt ja näkymät olivat huikeita.
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: A r c t u r u s - 09-07-2013, 19:53:41
Tuo on tietenkin hyvä pointti, että kiikareita voi sitten helposti käyttää vaikka lintubongauksessa!
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: MarttiM - 09-07-2013, 20:59:06
Minulla oli aikoinaan iso neuvostoliittolainen tähtikiikari, joka oli kesällä mukava ottaa mukaan reppuun, kun liikuin metsässä.  Jalustaa ei ollut mukana, mutta jonkin ison kiven lohkareen päältä tai oksanhangasta otin tukea ja katsastelin maisemia. Sattuipa joskus lintu tai oravakin näkökenttään. Myin laitteen sitten eräälle lintubongarille, koska toisen silmän näkökyky meni liian heikoksi.
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: monni - 10-07-2013, 08:51:22
OK, minulla ei ole niistä kokemusta, kuvasta päätellen maata vasten on tasainen pyöreä levy, jossa on muutaman sentin "jalat". Oletin että jää helposti keikkumaan..

Omassa on 60 x 60 cm lastulevy, jossa nurkissa isot M12 jenkatangosta tehdyt säädettävät jalat. Näitä voi sitten ruuvailla. Dobsonin jalassa on tarrakiinnitteinen pyöreä pieni vesivaaka. Saa pienellä puhisemisella vehkeen vatupassiin lumessa ja jäässäkin.
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: Kaizu - 10-07-2013, 13:20:14
Tähtikiikareissa on okulaaripää taitettu 45 tai 90 astetta. Mielestäni 90 astetta on parempi, silloin ei niska rasitu vaikka katsoisi zeniittiin. Jalustaan sen sijaan tarvitaan korkeussäätö. Katselumukavuus on ihan toista kuin kaukoputkella, edellyttäen että katsoja pystyy käyttämään molempia silmiään yhtaikaa.

Kaizu

http://www.telescopes.com/binoculars/astronomy-binoculars/kowahighlander32x82binoculars.cfm (http://www.telescopes.com/binoculars/astronomy-binoculars/kowahighlander32x82binoculars.cfm)
http://www.kaiforssen.fi/Leitz%20Wetzlar%20binocular%2023x135.htm (http://www.kaiforssen.fi/Leitz%20Wetzlar%20binocular%2023x135.htm)
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: mistral - 10-07-2013, 15:24:05
Tässä halvempi astrokiikari mutta kun ei ole mitään takeita laadusta niin en ostaisi netistä. Jos autoilee Euroopassa, voisi poiketa TS:ssä koekatsomassa, silloin ei osta sikaa säkissä.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3673_TS-70mm-APO-Bino---45--Einblick-fuer-1-25--Wechselokulare-mit-16fach-Okularset.html
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: Meade-mad - 10-07-2013, 16:54:19
"Ei mitään takeita" ei anna oikeutta kunniallisille nettikauppiaille. Takuu ja tuotepalautukset toimivat pääsääntöisesti kunnolla, jos ne ovat aiheellisia.

TS valikoimassa on myös noita 90 asteen kulmalla varustettuja kiikareita, joilla katselu myös zenittiin on mukavaa ilman että niskaa tarvitsee taitella kummalliseen asentoon:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3830_TS-70mm-APO-Bino---90--Einblick-fuer-1-25--Wechselokulare-mit-18fach-Okularset.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3830_TS-70mm-APO-Bino---90--Einblick-fuer-1-25--Wechselokulare-mit-18fach-Okularset.html)

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4541_TS-88mm-APO-Bino-mit-Triplet-Objektiven---90----2-Okularsets.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4541_TS-88mm-APO-Bino-mit-Triplet-Objektiven---90----2-Okularsets.html)

Nuo pesevät katselumukavuudessa niin suoret kuin 45 asteisetkin kiikarit. Kunnollinen katselumukavuus kyllä edellyttää tuon painoisilla laitteilla aika painavaa jalustaa ja kunnollista AZ päätä. Mielellään sellainen AZ pää, missä kiikarin asento ei vaikuta laitteen tasapainoon.

jk
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: mistral - 10-07-2013, 17:42:12
"Ei mitään takeita" ei anna oikeutta kunniallisille nettikauppiaille. Takuu ja tuotepalautukset toimivat pääsääntöisesti kunnolla, jos ne ovat aiheellisia.

"Kenokaula" osti TS:ltä 100 millisen 45 asteen okulaareilla ja muistaakseni se kävi kerran takuukorjauksessa TS:llä mutta ei tullut kuntoon. Kyllähän palautus onnistui mutta jäi vaan huono maku siitä hommasta. Ehkä TS:ä oli siinä hankalassa välikädessä eli sen oli vaikea auttaa kun tehdas on Kiinassa ja tuote on halpa, niin sen kuljettaminen edestakaisin ei ole oikein "kannattavaa" hommaa.

Itselläni on hyviä kokemuksia TS:tä mutta just noi kiinalaiset astrokiikarit olis hyvä ensin koekatsoa.
Otsikko: Vs: Harrastuksen uudelleen aloittamista
Kirjoitti: Lauri Kangas - 12-07-2013, 08:47:32
Dobsonien maastokelpoisuutta ei pidä aliarvioida. Lyhyetkin tassut taipuvat moneen.

Olen aina ihmetellyt, miten on ylipäänsä mahdollista havaita mukavasti alustalla, joka on liian epätasainen esim. skylinerin pystytykseen.