Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Myrskyt, pilvet ja muut sääilmiöt => Aiheen aloitti: marsil81 - 22.06.2013, 11:41:30

Otsikko: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: marsil81 - 22.06.2013, 11:41:30
Kesäkuun 2013 alkupäivinä,tarkkaa ajankohtaa en ole saanut selville,bensa-aseman kahvipöydän tietotoimiston mukaan ehkä joko 1. tai 7.6 lauantai-ilta,löi salama koivuun Mäntyharjun keskustassa TB:n vieressä.Salamanisku jätti melkoiset jäljet puuhun.

kuva 1:yleisnäkymä paikasta,puu näkyy liikennemerkin vasemmalla puolella
kuva 2:koivun runko viereiseltä tietä nähtynä
kuva 3:lähikuva puun kyljestä,koko kuori räjähtänyt irti puusta
kuva 4:paikka nähtynä kauempaa

Erikoista tässä on se että puu sijaitsi notkossa josta joka suuntaan satoja metrejä maasto nousee,tarjolla olisi ollut satoja korkeampia puita ja kymmeniä rakennuksia sekä sähkölinjoja mutta salama valitsi juuri tämän alavimmalla paikalla olleen keskikokoisen koivun kohteekseen..Tosin,notkossa pohjamaasto oli selvästi märempää kuin ympäristössä.Salama ei aina iske korkeimpaan kohtaan..
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: fsol77m - 22.06.2013, 13:18:26
Vehmaalla varsinais suomessa on syrjässä olevalla tienpätkällä 4 salaman iskemää koivua 50m matkalla. yksi tänä vuonna tullut ja loput viimevuosilta. Salamanhan "ei" kait pitäisi iskeä samoihin paikkoihin ? :D
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: mistral - 22.06.2013, 13:21:25
Salama on onnistunut kuorimaan rungon "tosi siististi". Kuoren alla on ilmeisesti ollut hyvin sähköä johtava kerros ja virta on mennyt sieltä kautta. Kuinkakohan monta promillea salaman energiasta meni tuohon runkoon, suurin osa meni vissiin taivaalle ja maan sisään?
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: Jarmo - 22.06.2013, 13:37:40
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - 22.06.2013, 13:18:26
Vehmaalla varsinais suomessa on syrjässä olevalla tienpätkällä 4 salaman iskemää koivua 50m matkalla. yksi tänä vuonna tullut ja loput viimevuosilta. Salamanhan "ei" kait pitäisi iskeä samoihin paikkoihin ? :D

Onko tarkempaa sijaintitietoa? Voisin käydä ihan huvikseni vilkaisemassa kun sielläpäin pyörin.

Helppo selitys tälle olisi että alueen alla lähellä pintaa on sähköä hyvin johtavaa ainetta (peruskallio, puhtaahkoa metallia, pinta- tai pohjavettä, tms), ja/tai että ympäröivää aluetta peittää jokin hyvin sähköä eristävä kerros (esim. harvaa, kuivaa hiekkamaata). Mutta kyse voi toki olla jossain muussa tekijässäkin tai sattumassa.

Jarmo
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: fsol77m - 22.06.2013, 14:02:21
Lainaus käyttäjältä: Jarmo - 22.06.2013, 13:37:40
Onko tarkempaa sijaintitietoa? Voisin käydä ihan huvikseni vilkaisemassa kun sielläpäin pyörin.

Helppo selitys tälle olisi että alueen alla lähellä pintaa on sähköä hyvin johtavaa ainetta (peruskallio, puhtaahkoa metallia, pinta- tai pohjavettä, tms), ja/tai että ympäröivää aluetta peittää jokin hyvin sähköä eristävä kerros (esim. harvaa, kuivaa hiekkamaata). Mutta kyse voi toki olla jossain muussa tekijässäkin tai sattumassa.

Jarmo
Tuossa mukavasti näkyykin yksi puu ja samaa tietä seuraten 50m löytyy molemmin puolin tietä noita.
http://goo.gl/maps/iuAMn
Tulikin vain mieleeni että voihan nuo vanhat iskut olla yhdestä ja samasta salamastakin joka vain on voinut haarautua tms.
Ehkäpä myös siksi nuo ovat yläpäästään räjähtäneitä että jos salama onkin siirtynyt puolivälin jälkeen tuohon vieressä olevaan sähköjohtoon ?
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: Tikkes - 22.06.2013, 16:28:06
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - 22.06.2013, 14:02:21
Ehkäpä myös siksi nuo ovat yläpäästään räjähtäneitä että jos salama onkin siirtynyt puolivälin jälkeen tuohon vieressä olevaan sähköjohtoon ?

Nuo kyseiset johdot näyttävät olevan puhelinkaapeleita. Jatkoskohtia ei kaapelissa näy, joten luultavasti salama on kuitenkin loikannut maahan tai sitten paikallinen yhtiö on vetänyt vähän pidemmän pätkän uutta kaapelia  :azn:. Varmaan on kuitenkin paikallisten talojen puhelimet pirisseet noiden iskujen aikaan.

Vuosia takaperin olin paikallisella puhelinyhtiöllä kesätöissä ja erään iltapäivän ukkoskuuron jälkeen tuli hälytys kaapelivialle. Kun mentiin paikalle, siellä oli noin 100m matkalla koivikko, jonka läpi tie kiemurteli. Jälki oli kuin urakkapalkkaisen halonhakkaajan jäljiltä. Puu- ja kuorisilppua metsikkö täynnä. Kun korjailtiin sitten maakaapelia, niin 5. montun ja liitoksen jälkeen otettiin suosiolla kaapelikela paikalle ja vedettiin kokonaan uusi kaapeli koko metsikön osalle.  :cheesy:
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: Kratti - 18.07.2013, 06:33:41
Kuinkakohan toivoton idea olisi lähteä etsimään iskujälkiä Ilmatieteenlaitoksen datan avulla? Ilmatieteenlaitoksen sivujen mukaan maasalamoiden tyypillinen paikannustarkkuus on alle 1km, joten ei kai olisi mahdotonta löytää iskupaikkaa, jos sinne on jäänyt isompia jälkiä. Geokätköilyn tyylistä harrastusta tuosta ajattelin eli valitaan listasta sopiva salama, kahvit termospulloon, GPS mukaan ja luontoon ulkoilemaan.
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: einari - 18.07.2013, 09:25:06
Katsoin kanssa että tarkkuus voi olla jopa 500 metriä. On sitä tuonkin kokoisessa neliössä samoamista.
Mutta saakohan tavallinen kansalainen tuollaista tarkempaa paikkatietoa ?

Bonuksena linkki poikkitaiteellisesta videosta (http://vimeo.com/60814695) mitä 15 000 volttia voi tehdä.

Olenpa nähnyt kuvan missä salama on tehnyt samannäköistä jälkeä maastossa.
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: Kratti - 18.07.2013, 11:11:08
Kyllä nuo salamat paikka yms tietoineen kuuluvat avattuun dataan:

http://ilmatieteenlaitos.fi/avoin-data-salamahavainnot (http://ilmatieteenlaitos.fi/avoin-data-salamahavainnot)

Dataa en ole vielä yrittänyt tuolta ottaa, mutta ajatus oli, että ottaa tuolta voimakkaan ja hyvin paikannetun salaman, jota lähtee katselemaan. Joku ohjelmanpätkä tai muu pitäisi kai tehdä ensin datan suodattamiseen. Pitää kai kokeilla mitä tuosta datasta saa irti ja yrittää löytää joku helpolta tuntuva.
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: monni - 18.07.2013, 12:56:28
Nuorempana olin puhelinlaitoksella töissä, ja siellä oli suuri kokoelma erilaisia kaapeleita, puutolppia ja lasittunutta hiekkaa mitkä oli salamoiden tekemiä. Pitää koittaa udella onko ne vielä siellä jossain jemmassa ja käydä kuvailemassa jos on.
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: prototype - 18.07.2013, 18:17:28
27.6 salama iski noin 400m päähän kodistani olleeseen ulkomaankuuseen. Kuvat hiukan myöhässä, kun tyhjensin kameran vasta tänään.

(http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Sekalaista/Salamanisku+27.6.2013/27.6.2013_3.JPG/full)

(http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Sekalaista/Salamanisku+27.6.2013/27.6.2013_1.JPG/full)

(http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Sekalaista/Salamanisku+27.6.2013/27.6.2013_2.JPG/full)
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: marsil81 - 18.07.2013, 21:02:45
Vaikuttavia kuvia,olen itse nähnyt aikoinaan kuvia eräästä  kuusesta johon salama oli iskenyt,kuusi oli kuin räjähtänyt keskeltä poikki,aivan kuten tässäkin kuvissa,onkohan se tyypillistä kuuselle..
Otsikko: Vs: Salaman iskujälkiä maastossa
Kirjoitti: Kratti - 20.07.2013, 14:14:29
Ei nuo salaman iskupaikat kovin helposti löydy. Ilmatieteenlaitoksen tiedot sain ulos ja niistä suodatettua sopivia ehdokkaita. Vihtiin Salmen ulkoilualueelle on iskenyt salama 18.5.2013 pisteeseen 24.49180,60.37230 (WGS84). Reilun tunnin tuon pisteen lähellä pyörin. Parista männysta puuttui latva ja paljon oli pystyyn kuolleita kuusia. En usko, että mikään noista oli tuon salaman aiheuttama. Ei tuosta reissusta jäänyt kuin mustikoiden mustaamat sormet.