Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtiharrastus ja tähtitiede => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Seppo Linnaluoto - 01.02.2013, 15:40:01

Otsikko: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Seppo Linnaluoto - 01.02.2013, 15:40:01
Hei!

Kesäaika on turha ja haitallinen. Suomessa siitä ei ole minkäänlaista hyötyä, pelkästään haittaa.

Varsinkin tähtitieteen harrastamiselle siitä on haittaa, koska illalla pimeä tulee tuntia myöhemmin. Tähtiyhdistysten tähtinäytöksiä se lyhentää pari kuukautta vuodessa.

Verkossa on kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta osoitteessa:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3

Kansalaisaloitteen allekirjoittaminen käy esim. käyttämällä pankkitunnuksia.

Levittäkää sanaa tästä aloitteesta!

Tähtikirkasta vuoden alkua!
--------------------------------------------------
Seppo Linnaluoto, fil. kand.
puh. (09) 2977001, 040-5953472
Framnäsintie 2 E 21, 02430 Masala
sähköposti: linnaluo(a)ursa.fi
http://www.ursa.fi/~linnaluo/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Linnaluoto
http://www.ursa.fi/yhd/komeetta/
--------------------------------------------------
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: kimmopaasiala - 01.02.2013, 17:18:30
Todella mainio aloite! Allekirjoitettu.

-Kimmo
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: TuRe - 01.02.2013, 17:24:04
Allekirjoitettu.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: plari - 01.02.2013, 17:28:28
Kannatettava aloite mutta muistaakseni ei onnistu koska EU:n tasolla on sovittu että kaikki valtiot käyttävät kesäaikaa.  Eli siitä vaan kansalaisaloitetta pystyyn jokaiseen EU-maahan  :rotfl:
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: MarkoM - 01.02.2013, 23:47:23
Lainaus käyttäjältä: plari - 01.02.2013, 17:28:28
Kannatettava aloite mutta muistaakseni ei onnistu koska EU:n tasolla on sovittu että kaikki valtiot käyttävät kesäaikaa.  Eli siitä vaan kansalaisaloitetta pystyyn jokaiseen EU-maahan  :rotfl:

No siinä tapauksessa kannattaa varmaan ensin käydä allekirjoittamassa kansalaisaloite uudesta EU-kansanäänestyksestä (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11) ja sen jälkeen kesäajasta?...  :tongue: :wink:

Itse asiassa tuolla näyttää olevan aika paljokin hyviä aloitteita, joita voi tukea samalla kirjautumisella... (Vielä, jos saataisiin lakialoite valosaasteen torjunnasta ja haittojen vähentämisestä aikaan, niin a'vot).
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Seppo Linnaluoto - 02.02.2013, 19:25:46
Tuntuu aika toivottomalta, kun pitäisi saada 50.000 nimeä kuudessa kuukaudessa ja kaksi kuukautta on jo kulunut. Miten sitä saisi paremmin mainostettua?

Seppo.Linnaluoto@ursa.fi
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Seppo Linnaluoto - 02.02.2013, 19:27:30
Lainaus käyttäjältä: Seppo Linnaluoto - 02.02.2013, 19:25:46
Tuntuu aika toivottomalta, kun pitäisi saada 50.000 nimeä kuudessa kuukaudessa ja kaksi kuukautta on jo kulunut. Miten sitä saisi paremmin mainostettua?

Seppo.Linnaluoto@ursa.fi

3369 allekirjoitusta vasta on.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Jorma Koski - 02.02.2013, 21:18:14
Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 01.02.2013, 23:47:23
No siinä tapauksessa kannattaa varmaan ensin käydä allekirjoittamassa kansalaisaloite uudesta EU-kansanäänestyksestä (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11) ja sen jälkeen kesäajasta?...  :tongue: :wink:

Onneksi EU:sta eroaminen ei ole mitenkään hyödyksi tähtiharrastukselle :)

Mikään ei estä muuttamasta kesäaikadirektiiviä, jos kannatusta on kyllin.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: PETK - 03.02.2013, 13:53:21
Lainaus käyttäjältä: Seppo Linnaluoto - 02.02.2013, 19:25:46
Miten sitä saisi paremmin mainostettua?

Itse ainakin laitoin linkin someen (FB) ja kehoituksen jakaa linkki omalle seinälle.
Pekka
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: vhinkkan - 06.02.2013, 22:50:29
Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 02.02.2013, 21:18:14
Mikään ei estä muuttamasta kesäaikadirektiiviä, jos kannatusta on kyllin.

Paitsi se, että kansalaisaloitteet käsittelee eduskunta eikä sillä ole toimivaltaa direktiivien muuttamiseen. EU-lainsäädännön muutosehdotuksia varten on olemassa eurooppalainen kansalaisaloite, ks.
http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/welcome?lg=fi (http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/welcome?lg=fi)
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Seppo Linnaluoto - 05.03.2013, 11:24:22
Aloitteen on nyt allekirjoittanut 5268 henkilöä. Ja se on ollut allekirjoitettavana 3.12.2012 lähtien. Ei taida tulla 50.000 allekirjoitusta!

Seppo.Linnaluoto@ursa.fi
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: MarkoM - 05.03.2013, 14:52:56
Lainaus käyttäjältä: Seppo Linnaluoto - 05.03.2013, 11:24:22
Aloitteen on nyt allekirjoittanut 5268 henkilöä. Ja se on ollut allekirjoitettavana 3.12.2012 lähtien. Ei taida tulla 50.000 allekirjoitusta!

<OffTopic>
Koko 50.000 allekirjoituksen raja on lähinnä naurettava ja herättää väkisinkin tiettyjä ajatuksia rajan tarkoituksenmukaisuudesta. Esim. USAssa, jossa on yli 311 miljoonaa asukasta, vastaavanlaisessa kansalaisaloitejärjestelmässä vaaditaan ainoastaan 25.000 nimeä. Kts. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/96

Mutta Suomessahan harjoitetaankin lähinnä näennäisdemokratiaa...
</OffTopic>
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: HannuM - 06.03.2013, 11:36:00
Moi! Kävin antamassa kannatukseni aloitteelle ja välitin myös viestiä eteenpäin. Poliittisesti hanke on varsin neutraali. Näin ollen jokunen radio- ja lehtitoimittaja saattaisi hyvinkin mainita aloitteesta vaikkapa pääsiäisen jälkeisenä arkena. Asia osuisi ja uppoaisi haukottelevaan kansaan juuri kellojen veivaamisen jälkeen.
HannuM
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 06.03.2013, 12:30:01
Minun mielestäni kesäaika on mukava siirtymä kohti kesää. Eli vastustan kesäajasta luopumista.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: MarkoM - 06.03.2013, 14:15:43
Lainaus käyttäjältä: HannuM - 06.03.2013, 11:36:00
Asia osuisi ja uppoaisi haukottelevaan kansaan juuri kellojen veivaamisen jälkeen.

Niin, ja eikös tämä kellojen veivaaminen ole todettu terveyspiireissä jopa vaaralliseksi!
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: tuunari - 28.10.2015, 11:33:44
Tästä tehty jälleen aloite: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1596 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1596)

Kävin kannattamassa.
-pasi
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: pnuu - 28.10.2015, 11:39:50
Lainaus käyttäjältä: tuunari - 28.10.2015, 11:33:44
Tästä tehty jälleen aloite: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1596 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1596)

Kävin kannattamassa.

En käy kannattamassa, koska esitetty Keski-Euroopan aikaan siirtyminen vastaisi jatkuvaa nykyistä kesäaikaa. Normaaliaika se olla pitää :-P
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: ALhi - 28.10.2015, 12:15:43
Lainaus käyttäjältä: pnuu - 28.10.2015, 11:39:50
En käy kannattamassa, koska esitetty Keski-Euroopan aikaan siirtyminen vastaisi jatkuvaa nykyistä kesäaikaa. Normaaliaika se olla pitää :-P

Käsittääkseni esitetty muutos tarkoittaisi, että aurinko laskisi kesäaikaan kahta tuntia ja talviaikaan yhtä tuntia nykyistä aikaisemmin. Tähtihavaintojen kannalta tämä olisi tietysti mukava muutos, monen muun harrastus toiminnan suhteen enemmän ja vähemmän katastrofaalinen. Esim monia urheilulajeja ei voisi järkevästi harrastaa Etelä-Suomessa arki iltaisin kuin aivan ydin kesällä. Aurinko laskee nykyisin elokuun ensimmäinen päivä Helsingissä vähän ennen kymmentä illalla. Ehdotetun uudistuksen jälkeen aurinko laskisi jo ennen kahdeksaa, mikä tarkoittaisi, että esim pesäpallo-otteluita tai jalkapallo-otteluita (valaisemattomilla kentillä, joita suurin osa kentistä on) ei enää voisi järkevästi järjestää arkipäivisin.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: jmantyla - 28.10.2015, 13:48:36
Lainaus käyttäjältä: pnuu - 28.10.2015, 11:39:50
En käy kannattamassa, koska esitetty Keski-Euroopan aikaan siirtyminen vastaisi jatkuvaa nykyistä kesäaikaa. Normaaliaika se olla pitää :-P

Sama juttu, näkyy jo kartastakin. Suomi kuuluu UTC+2 -vyöhykkeelle, ei UTC+1 -vyöhykkeelle. Oikeasti Suomen kuuluu olla nykyisessä talviajassa.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Jorma Koski - 28.10.2015, 14:20:51
Mäntylä on aivan oikeassa: tänään Aurinko oli etelässä kello 12.02 Helsingin horisontin mukaan.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: rintape - 28.10.2015, 15:00:19
En kerro mielipidettäni kesäajasta, voisi tulla huomatus ylläpidolta. Toivottavasti siitä luovutaan.

Tätä ehdotustakaan en kyllä voi allekirjoittaa. Ei tuolla asialla varmaan järjen kanssa ole mitään tekemistä, mutta auringon kuuluu olla etelässä klo 12.00.

T. Petri
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: henkkac - 28.10.2015, 18:13:54
Mielestäni Suomen pitäisi luopua kesäajasta ja siirtyä käyttämään pysyvästi ympäri vuoden talviaikaa eli normaaliaikaa ja nimenomaan UTC+2 aikaa, ei UTC+1.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: 3p0 - 28.10.2015, 18:50:40
Lainaus käyttäjältä: ALhi - 28.10.2015, 12:15:43
Esim monia urheilulajeja ei voisi järkevästi harrastaa Etelä-Suomessa arki iltaisin kuin aivan ydin kesällä. Aurinko laskee nykyisin elokuun ensimmäinen päivä Helsingissä vähän ennen kymmentä illalla. Ehdotetun uudistuksen jälkeen aurinko laskisi jo ennen kahdeksaa, mikä tarkoittaisi, että esim pesäpallo-otteluita tai jalkapallo-otteluita (valaisemattomilla kentillä, joita suurin osa kentistä on) ei enää voisi järkevästi järjestää arkipäivisin.

Niin paitsi sitten aamusella, mikä olisikin kiva. Heti auringon noustua palloilemaan ja siitä suihkun kautta töihin, ois vähän virkeämpää ja vetreämpää väkeä työpaikallakin. Noh, elämä on valintoja täynnä...
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Miikka Sikkilä - 28.10.2015, 19:48:09
Venäjä kokeili pari vuotta sitten asiaa niin päin, että hallituksen esityksen mukaan mentiin pysyvään "kesäaikaan", homma pissahti kovassa vastatuulessa omaan nilkkaan, mm. tutkijat kummastelivat asiaa, valtion rajoilla ilmaantui sekaannusta, kun aikavyöhykkeet olivat yht'äkkiä sekaisin ja väki ei todellakaan lämmennyt siihen, että talvipimeillä valuttiin töihin Siperiaan myöden tuntia aiemmin... hanke kääntyi valtavan epäkäytännöllisyyden johdosta nopeasti niin päin, että nyt ovat oikeassa, ns. talviajassa pysyvästi (joku siis laski asian väärin päin...). Tietty jos Suomessa valmistellaan laajemmin ns. saksalaista berliinin aikaa meillekin (historia opettaa...), niin ei voi kyllä kun ihmetellä. Oikea aika on tuo ns. talviaika, ns. kesäaika on jäänne ensimmäisen maailmansodan ajalta, jolloin joku välkky keksi, että väki voi mennä kesällä aikaisemmin duuniin rakentamaan pommeja toisten tappamiseksi...

Ja muokataanpa vielä... tässä siis esitetään siirtymisestä Keski-Euroopan aikavyöhykkeelle ilman kesäaikaa... THL:n mukaan esim. Ruotsissa tutkittua tietoa kymmenien vuosien ajalta voi käydä vilakisemassa:
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=11869/type=1#http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=11869/type=1%20

Eli siis juuri väärään suuntaan, kuten Jorma tuolla aikaisemmin kirjoittelikin!
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: MarkoM - 17.11.2016, 09:06:21
Näkyy jälleen olevan aloite kesäajasta luopumiseksi käynnissä, josko nyt?

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2188
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: ALhi - 17.11.2016, 16:12:05
Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 17.11.2016, 09:06:21
Näkyy jälleen olevan aloite kesäajasta luopumiseksi käynnissä, josko nyt?

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2188

Ottamatta (tällä kertaa) kantaa kesäajan hyödyllisyyteen/hyödyttömyyteen/vahingollisuuteen, toteaisin, ettei asia ole pelkästään kansallisen lainsäätäjän käsissä, vaan kesäaikaan liittyy myös EU-sääntelyä.

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:32000L0084&from=FI
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: RL - 27.03.2017, 13:28:52
Jokohan nyt alkaisi jotain tapahtumaan? Yli 50 000 nimeä kasassa.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2188 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2188)
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: pnuu - 27.03.2017, 13:34:56
Ei. Tai ehkä sitten, jos tuo vietäisiin EU:n puolelle jossa kellojen kääntelyä säädellään.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: einari - 06.07.2018, 12:10:45
No nyt on kyselyä.
https://yle.fi/uutiset/3-10290507
Tosin minulle ei ainakaan vielä tuo kysely auennnut.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Tertsi - 16.08.2018, 10:01:42
EU:n "Public consultation on summertime arrangements" kysely on auki vielä tänään:

https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/2018-summertime-arrangements?surveylanguage=EN (https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/2018-summertime-arrangements?surveylanguage=EN)
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: jmantyla - 29.08.2018, 11:59:06
Kyselyn tulokset tulivat:

https://www.aamulehti.fi/uutiset/miljoonat-eurooppalaiset-ovat-puhuneet-valtaenemmisto-haluaa-lopettaa-kellojen-siirtelyn-paatos-saatetaan-tehda-jo-ensi-kevaana-201167926/ (https://www.aamulehti.fi/uutiset/miljoonat-eurooppalaiset-ovat-puhuneet-valtaenemmisto-haluaa-lopettaa-kellojen-siirtelyn-paatos-saatetaan-tehda-jo-ensi-kevaana-201167926/)

Kylmää kyytiä kesäajalle.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Jommeli - 31.08.2018, 10:18:05
Eikös tuossa ollut maininta että valtaosa haluaisi pysyvän kesäajan  :realmad:
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: RL - 31.08.2018, 11:44:19
Lainaus käyttäjältä: Jommeli - 31.08.2018, 10:18:05
Eikös tuossa ollut maininta että valtaosa haluaisi pysyvän kesäajan  :realmad:

Tuskin ainakaan moni tähtiharrastajista, koska keväällä kun kellot siiretään, niin havainnot siirtyvät tunnilla myöhemmäksi. Ja se oikea aika on talviaika.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Timpe - 31.08.2018, 21:32:31
Joopa joo... ja kun mukaan tulee EU, niin kohta ollaan täällä Keski-Euroopan kesäajassa, kun kumarretaan syvään Saksalle kilpailusyistä.  :tongue:
Fiksuinta olisi pysyä Itä-Euroopan (+2 UT ) talviajassa (mihin oikeasti kuulutaankin luomuna), mutta tuollaista on turha toivoa kun enemmistö suomalaisista pelkää pimeää ja haluaa tänne pysyvän kesäajan poliitikkojen vanavedessä.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Tertsi - 31.08.2018, 21:47:24
"EU-komissiolta esitys kellojen siirtelystä luopumista"

"Tiedossa ei ole, kumpaan aikaan EU-maat siirtyisivät. Esillä on ollut ajatus, että EU-maissa jäisi käyttöön nykyinen kesäaika. Jokainen maa ilmeisesti päättäisi kuitenkin itse, kumman ajan valitsisi."

https://yle.fi/uutiset/3-10380474 (https://yle.fi/uutiset/3-10380474)
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: plari - 01.09.2018, 00:30:32
Jos pysytään talviajassa niin juhannuksena aurinko nousee täällä espoossa 2:55 Lasku aika olisi 21:52.   

Itse kannatan kesäaikaa.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Tane - 01.09.2018, 02:58:28
 Puolustan taas  talviaikaa koska kuten yleisesti tiedetään niin saataisiin enemmän kelvollista havaintoaikaa jo alkusyksyyn elo-syyskuulle, jolloin kokemukseni mukaan on selkeitä öitä useammin kuin vaikka marras-joulukuulla. Mutta kannattajansa kummallekin on tässä kuten kaikissa asioissa ja heillä asettaa vaakaan omat "painavat" argumenttinsa.
Talviaika on saatu nyt putkeen 1981 alkaen marraskuun alun aikaisin pimenevin mutta useimmiten pilvisin illoin(2014 marraskuulla ei Turun seudulla yhtään kunnon selkeää yötä, ja sen suuntaista se tahtoo olla useampana vuotena). 90-luvun alkupuolelle asti kellot siirrettiin taaksepäin toki jo syyskuun lopulla mikä hiukan armahti iltahavaitsijoita. 1981 vielä maanviljelijät ainakin oli kesäaikaa vastaan, nyt siitäkään ammattiryhmästä ei ole enää paljoa jäljellä mielipiteineen.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: malx - 01.09.2018, 11:13:52
Jos pysytään kesäajassa, aurinko nousee täällä eteläisimmässä suomessa 10.39 jouluna

Pimeä aika liikenteessä lisääntyy huomattavasti, miten käy onnettomuustilastojen ?

Kannatan ehdottomasti talviaikaa läpi vuoden, myös  tähtiharrastus on mukavampaa siten.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: TeroP - 01.09.2018, 11:21:54
Joensuussa keskikesällä aurinko laskee 23:04 ja nousee 03:00 ja sydäntalvella vastaavasti päivän pituus on noin 5 tuntia. Itse kannatan normaaliaikaa, koska tällöin aurinko on korkeimmillaan juuri keskipäivällä ja keskiyöllä on pimeintä (12:00, 0:00).
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: iosainio - 01.09.2018, 12:48:10
Lainaus käyttäjältä: malx - 01.09.2018, 11:13:52
Jos pysytään kesäajassa, aurinko nousee täällä eteläisimmässä suomessa 10.39 jouluna

Pimeä aika liikenteessä lisääntyy huomattavasti, miten käy onnettomuustilastojen ?

Kannatan ehdottomasti talviaikaa läpi vuoden, myös  tähtiharrastus on mukavampaa siten.

Sama näkemys. Pitkä aamupimeä haittaa myös ulkona tehtäviä töitä, joita yhteiskunnassa on enemmän kuin iltatöitä.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: kvahlman - 01.09.2018, 15:40:00
Se on aina vähän hämmentävää kun vedotaan työaikojen ja vapaa-aikojen sattuvan huonosti valoisaan aikaan ja ratkaisu on siirtää KAIKKIEN kelloja eikä suinkaan niitä huonosti sattuvia työaikoja. Aika paljon nykyään tehdään joko vuorotyötä (jolloin työajat on persiillään joka tapauksessa) tai liukumia tai muuten vaan vapaita työaikoja jolloin kellojen siirrolla saavutetaan lähinnä unirytmin häiriintyminen.

Ei ole myöskään sattumaa että tästä on päätös EU-tasolla, kansainvälinen työskentely on aikavyöhykkeineen jo tarpeeksi hankalaa ilman että kelloja siirrettäisiin epäsynkassa milloin sattuu.

Kellojen kääntely tuntuu vähän samalta logiikalta kuin että Suomen kesähelteitä alettaisiin korjaamaan kallistamalla maapalloa kesäisin poispäin auringosta. Kyllähän se varmaan ongelman korjaisi, mutta...
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Lauri Kangas - 01.09.2018, 21:18:23
Täytyy kyllä sanoa että omia harrastuksia varten tuo kesäaikasysteemi on ihan toimiva juttu. Kesäisin ei tarvitse herätä niin aikaisin vaan lentohommia voi jatkaa tunnin pidempään illan puolelle. Talvella taas tähdet tulee näkyviin tuntia aikaisemmin eikä tarvitse valvoa niin pitkään yöllä.

Taidan tosin olla vähemmistössä tällaisen kannan kanssa.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: avanti - 01.09.2018, 23:36:49
Itse kun olen vanhuuseläkkeellä ei ole niin väliä kellonajoista havainnointimielessä, se on vain itsestäni kiinni. Mutta kannatan talviaikaa, koska silloin aurinko on siellä missä pitääkin keskellä päivää. Se tuntuu jotenkin niin luonnolliselta.
ML
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Pekka Lehtelä - 08.09.2018, 21:00:30
Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 28.10.2015, 14:20:51
Mäntylä on aivan oikeassa: tänään Aurinko oli etelässä kello 12.02 Helsingin horisontin mukaan.

Olen molempien Jormien kanssa täysin samaa mieltä.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Tertsi - 12.09.2018, 21:42:22
"Otakantaa.fi-palveluun aukeaa ensi viikolla kysely kesä- ja talviajasta. On mahdollista, että kelloja siirretään viimeistä kertaa kesäaikaan ensi keväänä."

https://www.aamulehti.fi/uutiset/pitaisiko-suomen-siirtya-pysyvasti-talvi-vai-kesaaikaan-kansalaiset-saavat-pian-kertoa-oman-kantansa-kellojen-siirtelyyn-201195742 (https://www.aamulehti.fi/uutiset/pitaisiko-suomen-siirtya-pysyvasti-talvi-vai-kesaaikaan-kansalaiset-saavat-pian-kertoa-oman-kantansa-kellojen-siirtelyyn-201195742)
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Tertsi - 26.09.2018, 11:24:19
Kysely on ilmestynyt!

"Mikä aika Suomessa pitäisi ottaa pysyvästi käyttöön?":

https://kellojensiirto.otakantaa.fi/fi/osallistuminen/568/kysely/ (https://kellojensiirto.otakantaa.fi/fi/osallistuminen/568/kysely/)
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Lauri Kangas - 26.09.2018, 14:21:24
Lueskelin vähän argumentteja tästä ketjusta. Mulla on vaikeuksia hahmottaa että minkä takia auringon pitäisi olla täsmälleen kahdeltatoista etelässä. Kellon siirtämisen vaikutus tuohon on vähäinen, reilu kymmenen astetta auringon suunnassa.

Olisiko mielestänne kellojen parempi olla aurinkoajassa kuin keskiaurinkoajassa?
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Tane - 26.09.2018, 16:26:44
 En minäkään hahmota sen kummemmin enkä yritäkkään vastata tuohon mutta yleisesti ottaen minulle olisi selvempää ja sopisi myös jos pysyväksi mahdollisesti tuleva aika olisi sama kuin ennen kesäajan siirtelyn aloittamista 1981 eli ns. talviaika. Yhtenä syynä se ihan itsekäs että kerkesin siihen sopeutua silloin sentään yli kaksikymmentä vuotta. Ja kun on joka talvipuoli sitä edelleen harjoiteltu niin mitä vanhaa muuttamaan. Tiedän kyllä jo melkovarmasti että uudet kesäaikaan sopeutuneet ikäluokat jyrää meitit ja siihen tyydyn ilman enempää pulinaa...Kuten kaikkeen muuhun muuttuvaan nykymaailmassa.
Tuosta auringon etelän suunnassa olemisesta jos nyt sen verran että siitähän lapsuudessani ainakin ilman suunnat katsottiin kahdentoista aikaan päivällä jos moista joku tarvitsi...Kesäajassa sama toteutuu yhden aikaan eikä se muuta sinällään mitään.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: mistral - 26.09.2018, 18:09:03
Priorisoin asiat niin että kellotaulu on lukittu auringon mukaan, sitten muut aikataulut sovitetaan sen mukaan. Kellotaulun on hyvä olla synkassa maapallon eli auringon lakikorkeuden kanssa, se on luonnollinen kytkentä, aikataulut saa sitten mennä kuinka parhaaksi nähdään sehän on vaan järjestelykysymys. Ihmisen biologinen kello voidaan pikkuhiljaa totuttaa tiettyyn rytmiin ja jos se pysyy siinä niin aina parempi. Itse nukun huonosti, siksikin vakoi rytmi on tärkeä.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Lauri Kangas - 26.09.2018, 18:27:56
Lainaus käyttäjältä: mistral - 26.09.2018, 18:09:03
Kellotaulun on hyvä olla synkassa maapallon eli auringon lakikorkeuden kanssa, se on luonnollinen kytkentä,

Paljonko heittoa saa olla?
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: mistral - 26.09.2018, 20:03:16
No vaikka 1/2 tuntia, pääasia että aurinko on likimain kuudelta idässä, kahdeltatoista etelässä jne. Tämä yksinkertaistaa elämää ja helpottaa kun ei tarvitse säätää kelloja ym. Mutta ihan periaatteesta ei kannata tehdä aina "uudistuksia" tai matkia ruotsalaisia  :laugh:
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: EJP - 26.09.2018, 20:44:42
Ero (todellisen) aurinkoajan ja keskiauringon välillä eli ns. ajantasaus muuttuu vuoden aikana tuon puolen tunnin verran. Ajantasauksella on päämaksimi (16 min.) marraskuun alussa ja pääminimi (-14 min.) helmikuussa.
Ero johtuu siitä, että maan ratanopeus vaihtelee vuoden aikana sekä siitä, että aurinko näyttää kulkevan pitkin ekliptikaa eikä sen rektaskensio siten kasva tasaisesti.
Toivottavasti päättäjät eivät tästä tiedä mitään.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: iosainio - 26.09.2018, 20:46:49
Meillä taitaa olla kolme kelloa, joita pitää siirtää. Loput hoitavat itse hommansa. Oman pään siirtäminen rasittaa enemmän.

Kun ei opiskele tai ole eläkkeellä, pitää nousta aamulla varhain. Vielä joutuu muutaman vuoden lähtemään aamulla töihin, ja on masentavaa odottaa päivän valaistumista (ei siistiä sisätyötä). Tulevaisuudessa sitten en sängyssä silmääni räpäytä ennen päivän sarastusta ja hillun illat pitkät.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: OS - 26.09.2018, 20:58:47
Lainaus käyttäjältä: Tane - 26.09.2018, 16:26:44
En minäkään hahmota sen kummemmin enkä yritäkkään vastata tuohon mutta yleisesti ottaen minulle olisi selvempää ja sopisi myös jos pysyväksi mahdollisesti tuleva aika olisi sama kuin ennen kesäajan siirtelyn aloittamista 1981 eli ns. talviaika. Yhtenä syynä se ihan itsekäs että kerkesin siihen sopeutua silloin sentään yli kaksikymmentä vuotta. Ja kun on joka talvipuoli sitä edelleen harjoiteltu niin mitä vanhaa muuttamaan. Tiedän kyllä jo melkovarmasti että uudet kesäaikaan sopeutuneet ikäluokat jyrää meitit ja siihen tyydyn ilman enempää pulinaa...Kuten kaikkeen muuhun muuttuvaan nykymaailmassa.
Tuosta auringon etelän suunnassa olemisesta jos nyt sen verran että siitähän lapsuudessani ainakin ilman suunnat katsottiin kahdentoista aikaan päivällä jos moista joku tarvitsi...Kesäajassa sama toteutuu yhden aikaan eikä se muuta sinällään mitään.

Samoin ajatuksin.
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: avanti - 26.09.2018, 23:58:20
Lainaus käyttäjältä: OS - 26.09.2018, 20:58:47
Samoin ajatuksin.
Niin minäkin. Tuli pitkään ennen kesäaikaan siirtymistä totuttua talviaikaan. Nyt joku ihmeen kesäaika tuntuu luonnottomalta. Tietysti nyt jo vanhuuseläkkeellä on toki saman tekevää mitä päätetään.
ML
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: blaatu - 27.09.2018, 03:51:15
Eikös tässä käy niin että kohta koko EU käyttää samaa saksan aikaa?

Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: einari - 08.08.2019, 16:32:20
Ikävästi näyttää siltä että vesittyy tämä homma:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006197722.html
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: Tane - 08.08.2019, 17:25:46
Minulta meni usko tähän kun kuulin joskus viime talvena että eu maat voi vuorollaan alkaa vastustaa asiaa, yksi toisensa perään. Silloinhan prosessi on käytännössä loppumaton
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: MarkoM - 27.03.2021, 17:14:46
Kahteen vuoteen ei ole asialle tapahtunut mitään ja taas saa havaintoja kirjatessa miettiä, mitä aikaa se kameran (kameroiden) kello näyttikään kuvaushetkellä. :angry:
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: JPu - 27.03.2021, 18:27:50
Hyvä muistisääntö on se ettei UTC-aika ole koskaan kesäajassa, vaan aina oikea aika. Jos Suomessa mietit aikaa milloinkin kesäaikana, on ero tavallisen +2h sijasta +3h (eli venäjällä ollaan, niin että kolisee ja vodka roiskuu   :shocked:)
Otsikko: Vs: kansalaisaloite kesäajasta luopumisesta
Kirjoitti: GaryP - 27.03.2021, 19:40:26
Lainaus käyttäjältä: JPu - 27.03.2021, 18:27:50
Hyvä muistisääntö on se ettei UTC-aika ole koskaan kesäajassa, vaan aina oikea aika. Jos Suomessa mietit aikaa milloinkin kesäaikana, on ero tavallisen +2h sijasta +3h (eli venäjällä ollaan, niin että kolisee ja vodka roiskuu   :shocked:)

Ei liity keskusteluketjuun mitenkään tuo fakta.

Edit. Ei liity varsinaiseen asiaan vaikka kameran kellonaika tuossa mainittiinkin.
Potutus on suuri. Täysin tarpeetonta pelleilyä, jonka lopettamiseen ei löydy lihaksia suomen edustajista.

Kari