Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Digijärkkärit => Aiheen aloitti: Lithos - 19-11-2012, 07:34:29

Otsikko: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lithos - 19-11-2012, 07:34:29
Hei!

Olen viimeinkin päättänyt antaa pirulle pikkusormen ja sijoittaa hieman valokuvaukseen. Haluaisin luonnollisesti kuvata ennemmin tai myöhemmin myös taivasta ainakin hyvin pienellä polttovälillä, mutta valokuvaus yleensä kiinnostaisi myös. Valinta on alkukatselun ja rungon koekäpistelyn jälkeen tällä hetkellä kallistumassa omalta osaltani Nikon D5100:n suuntaan Canonin järkkärien sijaan mutta valokuvaava tuttu sanoi minulle että canonit ovat kaikessa tähtitouhussa parempia.

Nikonille ilmoitetaan Dymanic Rangeksi 13EV ja canonille vähän reilu 11.5 EV. Minä olin siinä luulossa että suurempi range auttaa venyttelyssä joten tuon suhteen tuntuisi että Nikon pärjäisi taivaallekin suunnattuna ihan hyvin. Onko tuolla dynamic range asialla mitään merkitystä, ja auttaisiko tuo 13EV yksityiskohtien revittelemisessä RAW kuvista millään tavalla? Kyseessä ei ole mikään elämän tai kuoleman asia mutta jos tuo nikonin kamera on taivas kuvien ottamiseen jostain syystä kelvoton niin sitten sitä ei toki uskalla hankkia paremmin käteen käyvästä rungosta huolimatta.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Kuulapaa - 19-11-2012, 10:10:03
Onhan siitä hyötyä, mutta dynamiikan ero kapenee kun herkkyyttä nostetaan sinne ISO1600 tuntumiin. Luonto- ja maisemakuvauksessa jne dynamiikasta on taas kyllä etua. Nimim. taivaanpolttaja.

Sanoisin, että tähtipuolessa kannattaa kääntää katse kennon kohinaominaisuuksiin. Mielenkiintoinen on myös tuo D5200, jolla saisi resoluutiota oikein olan takaa: http://www.dpreview.com/previews/nikon-d5200/

Tee niin, että valitse itsellesi sopivat verrokit ja vertaa sitten kohinaa testikuvista tuolla Dpreview:in puolella. Dynamiikkaa eri herkkyyksillä voit vertailla taas täällä: http://www.dxomark.com/

Heh, ei se varmasti kelvoton ole. Katso googlesta.
Se, onko Canon sitten parempi "kaikessa tähtitouhussa", lienee enemmän subjektiivisuutta. Toki ohjelmatuki on parempi.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: pnuu - 19-11-2012, 10:24:20
Ohjelmien (APT, Backyard EOS) lisäksi kaksi muuta syytä Canonin suosioon ovat saatavilla olevat clip-on -suotimet, jonka voi laittaa kroppikennoisen järkkärin EF-s -kuoppaan EF-objektiivin ja kaukoputken kanssa käytettäessä, sekä se, että suurin osa modausohjeista on Canonille.

Suosittelen ostamaan sen kameran, joka tuntuu käyttöösi sopivimmalta. Jos Nikonille on jo varastoissasi optiikkaa, tai lähipiirissä on nikonisteja, niin se olisi varsin luonteva valinta. Jos kamera menee pelkästään tähtikuvauskäyttöön eikä vanhasta optiikasta ole "rasitetta", suosittelisin melkein modattavuuden, ohjelmien ja clippisuotimien johdosta jotain halpaa Canonia.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Lauri Kangas - 19-11-2012, 14:24:47
En kyllä itse viitsisi murehtia mistään numeroina ilmaistavista suureista tähtikuvausjärkkäriä ostaessa. Varsinkin tuo dynaamisen alueen laajuus merkkaa tähtikuvauksessa kohtuullisen vähän. Ja aloittelijan näkökulmasta kaikkine opittavine asioineen ja ratkottavine ongelmineen vaikutus on käytännössä nolla.

Canonia kannattaa suosia Panun tuossa yllä listaamien asioiden takia, mutta kyllä Nikonilla saa ihan samanlaisia kuvia. Taitaa olla hyvin harvassa ne kamerat jotka olisivat tähtikuvaukseen suorastaan kelvottomia.

Tavataan sanoa että molemmat valmistajat tekee yhtä hyviä kameroita, mutta Canonin käyttäjät on paljon kovempia jätkiä.  :rotfl:
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: jaffons - 19-11-2012, 16:31:12
Itse vaihdoin juurikin edellä mainituista syistä Nikonin D5100:n käytettyyn Canon 450D; runko oli huomattavasti halvempi ja kun modasin sen eipähän kirpaise niin paljon jos menee rikki.

Toinen yhtä painava syy oli ohjelmat. Nikonille oli lähes mahdotonta löytää ohjelmaa jolla toimisi vapaasti valittava +30s suljinaika ja automaattinen kuvaus tai ns. intervalliohjelma.

E. Lithos muistutti vielä kolmannesta syystä eli D5100 vaati käynnistyäkseen aidon akun tai vastaavan "genuine" -piirin.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Lithos - 19-11-2012, 16:35:01
Juu ja toinen ongelma näkyy olevan uudempien nikonien kanssa virtapuoli... jos haluaa 12 voltin akusta virtaa niin täytyy kannibalisoida joku vanha akku ja kolvailla koska valmista ei vain saa, että kyllä tämä vahvasti canoni mieheksi siirtymiseltä näyttää... tosin säästyypähän rahaakin kun 1100D:n laittaa.

Modattu kamera jää minulla haaveeksi kun tuo elektroniikan ja todella pienien osien kanssa puuhailu ei minulta onnistu, taitojen tai työkalujenkaan suhteen.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Meade-mad - 19-11-2012, 16:47:07
Mielenkiintoinen on myös tuo D5200, jolla saisi resoluutiota oikein olan takaa: http://www.dpreview.com/previews/nikon-d5200/

Tämäkään ei ole yksiselitteinen juttu. Pikselikoko pitää mitoittaa oikein systeemin erottelukyvyn kanssa. Ylinäytteistämisestä ei ole hyötyä ja se ei paranna systeemin resolutiota. Ainoastaan tiedostokoko kasvaa. Se taas vaikeuttaa kuvien jälkikäsittelyä.

jk
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Lauri Kangas - 19-11-2012, 16:47:40
Canonillakin on valmiita virtaratkaisuja vain seinäsähkön käyttöön. Tosin 450D:lle löysin ebaysta sellaisen dummy-akun jossa on paikka virtaliittimelle, ja johon sai sitten 12V->8V autohakkurilla syötettyä sähköä ilman että tarvitsi itse tehdä mitään. Mutta noin yleensä 12 voltin käyttäminen saattaa Canonillakin vaatia hieman (ihan vähän vain) rakentelua.

Modaamattomalla kameralla pääset ihan hyvin alkuun ja opeteltavaa riittää ei-punaisilla kohteilla. Kun ne punaiset sumut ennenpitkää alkavat kiinnostaa sietämättömän paljon, niin silloin myöhemmin voi sitten harkita modaamisen opettelua tai modauttamista.

Allekirjoituksessasi kurkkiva EQ5 on oiva peli harjoitteluun ja vakavampaankin kuvaamiseen, pistät vaan kameraan minkä tahansa objektiivin ja keksit miten saat sen tuohon seurantajalustaan kiinni, ja eikun kuvaamaan.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Kuulapaa - 19-11-2012, 18:02:32
Tämäkään ei ole yksiselitteinen juttu. Pikselikoko pitää mitoittaa oikein systeemin erottelukyvyn kanssa. Ylinäytteistämisestä ei ole hyötyä ja se ei paranna systeemin resolutiota. Ainoastaan tiedostokoko kasvaa. Se taas vaikeuttaa kuvien jälkikäsittelyä.

jk

No, kameralinssimaailmassa resoluutiota harvoin on kuitenkaan liikaa. Tuhansien millien luokassa tilanne on varmasti toinen. Kuvaa on jokseenkin helpompi skaalata alas kuin ylöspäin.

Kannattaa tosiaan hankkia sellainen kamera, jonka purkaminen ei aiheuta mitään tunteita. Canon on oikein sopiva siihen  :grin: muista vaan purkaa kondensaattori oikein. Ruuvimeisselikin käy, mutta kärki saattaa kärähtää muodottomaksi ja korvat soida. D70:sen konkka oli hyvässä vireessä vielä viikon käytön jälkeen.

Kylläpähän sille D5100:lle löytyy niin suljinaika kuin intervallisoftiakin. Jos ei halua softaa käyttää niin ainahan voi valita intervallin suoraan kamerasta...
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Kuulapaa - 19-11-2012, 18:09:00
Juu ja toinen ongelma näkyy olevan uudempien nikonien kanssa virtapuoli... jos haluaa 12 voltin akusta virtaa niin täytyy kannibalisoida joku vanha akku ja kolvailla koska valmista ei vain saa, että kyllä tämä vahvasti canoni mieheksi siirtymiseltä näyttää... tosin säästyypähän rahaakin kun 1100D:n laittaa.

Modattu kamera jää minulla haaveeksi kun tuo elektroniikan ja todella pienien osien kanssa puuhailu ei minulta onnistu, taitojen tai työkalujenkaan suhteen.

http://www.nikon.fi/fi_FI/product/accessories/slr/slr-power/ac-adaptors/ac-adapter-connector-ep-5a

Edit : tämä on kätevä http://www.digitarvike.fi/product_details.php?p=2221
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Lauri Kangas - 19-11-2012, 18:17:46
No, kameralinssimaailmassa resoluutiota harvoin on kuitenkaan liikaa. Tuhansien millien luokassa tilanne on varmasti toinen. Kuvaa on jokseenkin helpompi skaalata alas kuin ylöspäin.

Kameralinssimaailmassahan juuri nimenomaan hyvin harvoin on tilanne, että lasi on niin tarkka että kannattaisi lisätä pikseleitä ettei menisi resoluutiota hukkaan.

Lisäksi tähtikuvia käsitellessä alaspäin skaalaaminen on itseasiassa aika ikävää, kun kaikki kalibrointi pitäisi tehdä koskemattomille täysikokoisille ruuduille. Jälkikäsittelyssä pinottua kuvaa voi rauhassa venytellä mihin suuntaan haluaa, mutta se laskentateho-intensiivinen vaihe tapahtuu ennen sitä. Toinen kiusa on sitten kuluva levytila jos aikoo vastaisuuden varalle säilöä kaikki raakaruutunsa.

Kannattaa tosiaan hankkia sellainen kamera, jonka purkaminen ei aiheuta mitään tunteita. Canon on oikein sopiva siihen  :grin: muista vaan purkaa kondensaattori oikein. Ruuvimeisselikin käy, mutta kärki saattaa kärähtää muodottomaksi ja korvat soida. D70:sen konkka oli hyvässä vireessä vielä viikon käytön jälkeen.

En ole tietoinen yhdestäkään Canonin rungosta, jossa kennon filttereiden luokse pääseminen edellyttäisi salaman konkan luona käymistä. Sähköiskun saaminen siitä tähtikuvauskäyttöön modatessa ei siis ole koskaan vaarana. Jos muuten vain purkaa kameraa huvikseen atomeiksi, pitää tietysti olla sen kanssa tarkkana.

D70 taitaa muuten olla kaikkein helpoin kamera purettavaksi, jos jollain on vielä sellainen nurkissa. Kamera aukeaa neljällä ruuvilla ja kenno lähtee myös neljällä. Mitään muuta ei tarvitse availla.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Kuulapaa - 19-11-2012, 19:00:40
Kameralinssimaailmassahan juuri nimenomaan hyvin harvoin on tilanne, että lasi on niin tarkka että kannattaisi lisätä pikseleitä ettei menisi resoluutiota hukkaan.

Lisäksi tähtikuvia käsitellessä alaspäin skaalaaminen on itseasiassa aika ikävää, kun kaikki kalibrointi pitäisi tehdä koskemattomille täysikokoisille ruuduille. Jälkikäsittelyssä pinottua kuvaa voi rauhassa venytellä mihin suuntaan haluaa, mutta se laskentateho-intensiivinen vaihe tapahtuu ennen sitä. Toinen kiusa on sitten kuluva levytila jos aikoo vastaisuuden varalle säilöä kaikki raakaruutunsa.

En ole tietoinen yhdestäkään Canonin rungosta, jossa kennon filttereiden luokse pääseminen edellyttäisi salaman konkan luona käymistä. Sähköiskun saaminen siitä tähtikuvauskäyttöön modatessa ei siis ole koskaan vaarana. Jos muuten vain purkaa kameraa huvikseen atomeiksi, pitää tietysti olla sen kanssa tarkkana.

D70 taitaa muuten olla kaikkein helpoin kamera purettavaksi, jos jollain on vielä sellainen nurkissa. Kamera aukeaa neljällä ruuvilla ja kenno lähtee myös neljällä. Mitään muuta ei tarvitse availla.

En ole aivan samaa mieltä. Tämä on aika yleinen uskomus.

Vuosi takaperin tehtiin resoluutiotestiä 400D ja 600D:llä sekä kittilinsseillä. Puhtaasti resoluutiota mitattaessa parantunut erottelu todettiin. Tottakai kameroiden välillä on muutama vuosi eroa, mutta testissä katsottiin puhdasta erottelua eikä todellakaan puhuttu huippulinsseistä. Kolikon kääntöpuoli tottakai on se, että lasivirheet ja epätasaisuudet korostuvat. Toinen testi tehtiin tänä keväänä Nikon D700 ja D800 malleilla. 12mp -> 36mp. Optiikkana käytettiin Sigman 70-300mm/4-5.6 lasia. Toisena oli 50mm/1.8. Arvaapa kumpi runko oli molemmilla selvästi tarkempi? Äärimmäinen esimerkki, kyllä, mutta hyvin kongreettinen.

Itse noudatan työmallia, jossa resoluutio pysyy koskemattomana kunnes kuva on valmis. En siis skaalaa kuvaa jollen nyt drizzleä sitä ylös. Tämä malli on tosin enemmän seurausta maisemakuvauksesta ja kantapään kautta opittua siitä asti kun digimaailmaan siirryttiin. Kuvittelisin mallin pätevän myös tähtikuvauksessa, etenkin voimakasta käsittelyä vaativissa kohteissa. Toki levytilaa kuluu, se on selvä.

Saattaa olla, että muistan väärin, mutta kyllä sen D70:n avaamiseen useampi ruuvi tarvittiin. Samalla tosin muokkasin kameraa muutenkin ja työturvallisuuden nimissä konkka on aikamoinen "killeri" sanan varsinaisessa merkityksessä.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Lithos - 19-11-2012, 19:07:20
Ensiksi kovasti kiitosta laurille EQ5:n mainitsemisesta, eipähän tavitse alkuun hulluna sijoittaa rahaa jalustaan. Näiden ohjeiden ja pohdiskelujen perusteella alustava suunnitelma olisi seuraava ja kommentit toki tervetulleita, muokkasin ketjun nimeä paremmin sen nykyistä olemusta vastaavaksi. 


Siitä mikä olisi sopiva EF objektiivi (jos ilmenee että CLS tai IDAS clip vilsua tarvitsee tulevaisuudessa) ei minulla ole tietoa pitää tutkia threadejä täällä. Ajattelin aloittaa suosiolla melko laajakulmaisella enkä persoilla noita 200mm telejä. Laajemmalla obiskalla olisi enemmän ihan oikeaa kamerakäyttöäkin. Kommentteja kaivataan mikäli niitä on.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Timpe - 19-11-2012, 20:14:47
Laukaisimeksi: http://www.rajalacamera.fi/godox-timer-remote-c1-eos-/235EZAC1/dp?openGroup=782  (http://www.rajalacamera.fi/godox-timer-remote-c1-eos-/235EZAC1/dp?openGroup=782)

Eikun... http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2845.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2845.0)  :tongue:

Siitä mikä olisi sopiva EF objektiivi (jos ilmenee että CLS tai IDAS clip vilsua tarvitsee tulevaisuudessa) ei minulla ole tietoa pitää tutkia threadejä täällä. Ajattelin aloittaa suosiolla melko laajakulmaisella enkä persoilla noita 200mm telejä.

Halpa 50mm perusobjektiivi? EF50/1.8 himmennettynä F2.5 tai F2.8:iin tuottaisi hyvää piirtoa ja olisi samalla lyhyt tele noissa croppirungoissa. Vai olikos noissa juuri se liian suuri ulkonema perässä, jottei clippi-filtterit toimi???
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lithos - 19-11-2012, 20:27:47
Tuo objektiivi saattaisi juuri sopia, käsittääkseni vain EF-S objektiivit eivät toimi, mikä tahansa EF toimii.
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Timpe - 19-11-2012, 20:33:59
Tuo objektiivi saattaisi juuri sopia, käsittääkseni vain EF-S objektiivit eivät toimi, mikä tahansa EF toimii.

Toinen vaihtoehto voisi olla EF35/2.0, mikä maksaa jo enemmän mutta tuottaa "normaalin" kuvakulman croppirunkoon. Kannattanee katsella käytettyjä, koska näitä liikkuu paljon markkinoilla. EF50/1.4:ssa on sitten parempi tarkennusrengas kuin tuossa EF50/1.8:ssa, mutta hinta nousee paljon. Näissä kaikissa on hyvän kokoinen apertuuri suhteessa polttoväliinsä. Tästä tuli sitten vielä mieleen se Samyang 85/1.4 samasta syystä eli valovoimaa sopivassa polttovälissä (tästä objektiivista on ketju foorumilla).
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Meade-mad - 19-11-2012, 20:41:01
En ole aivan samaa mieltä. Tämä on aika yleinen uskomus...

Sillon kun objektiivi tuottaa diffraktion rajoittaman erottelun, lisäpikselit eivät tuo lisäinfoa, valitettavasti.

Esimerkki difraktion vaikutuksesta tähtihavainnoissa:
1) objektiivilla voidaan erottaa kaksoistähden kaksi komponenttia toisistaan. Sopivalla kennolla saadaan kuva molemmista komponenteista.
2) Jos objektiivi ei kykene erottamaan tähtiä toisistaan, lisäpikselit kennossa eivät tuo komponentteja näkyviin.

jk
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lauri Kangas - 19-11-2012, 20:50:16
50-millistä en voi suositella tähtikuvaukseen. Tarkennus on ihan mahdotonta ja kun tötterön kääntää taivaalle, tarkennusholkki valahtaa takaisin sisään.

Kannattaa aloittaa millä tahansa lasilla (esim. kittilinssillä, jos sellainen tulee mukana) ja vasta myöhemmin ostaa parempi tilalle, nimittäin sitten kun ymmärtää linssien päälle ja tietää minkä ominaisuuden haluaa omissa kuvissaan olevan paremmin.

Paljonko olisi budjettia laittaa obiskaan?
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Timpe - 19-11-2012, 20:53:31
50-millistä en voi suositella tähtikuvaukseen. Tarkennus on ihan mahdotonta ja kun tötterön kääntää taivaalle, tarkennusholkki valahtaa takaisin sisään.

Hyvä kun kerroit, oma EF50/1.4 on tässä suhteessa ihan eri kakkula :wink:
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lauri Kangas - 19-11-2012, 20:56:00
  • EQ5 kamerakäyttöön: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3737_TS-Photoguider-Upgrade---aus-Ihrer-EQ5-Montierung-wird-eine-Astrofoto-Reisemontier.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3737_TS-Photoguider-Upgrade---aus-Ihrer-EQ5-Montierung-wird-eine-Astrofoto-Reisemontier.html)
  • pääksi: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4667_TRITON-360--Hochlast-Kugelkopf-PH-29---bis-10-kg-belastbar.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4667_TRITON-360--Hochlast-Kugelkopf-PH-29---bis-10-kg-belastbar.html)

Et tarvitse kumpaakaan noista päästäksesi alkuun. Ainoastaan sellaisen lohenpyrstökiskon palan joka kiinnittyy ruuvilla kameran pohjaan. Sillä voit kiinnittää kameran kaukoputken paikalle ja sitten kääntää kameran rektaskensio- ja deklinaatioakseleilla haluamasi kohteen suuntaan.

Tuo "Photoguider upgrade" jota muissa piireissä kutsutaankin downgradeksi (koska siinä puretaan tarpeettomia osia pois) on kyllä ihan käyttökelpoinen laitos sitten kun jalustaa haluaa kuljettaa ympäri maapalloa. Pnuulla on sellainen ja sain sen lainaksi testikäyttöön viime kevään kanarianreissulle.

Olethan muuten lukenut Tähdet ja Avaruuden numeron 8/2010?  :wink:
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lauri Kangas - 19-11-2012, 20:56:50
Hyvä kun kerroit, oma EF50/1.4 on tässä suhteessa ihan eri kakkula :wink:

Jep, tarkennetaan siis että nimenomaan 1.8-versiota vaivaa kuvailemani ongelmat. Kuvasin lainatulla 50/1.4:llä espanjassa jouluna 2008, se oli ihan kiva kakkula.
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lithos - 19-11-2012, 20:58:31
Ajattelin että budjetti kakkulaan olisi noin 400 euroa mikäli laitan tuon 1100D rungon. Kaikki laitteeni toistaiseksi ovat käytettyä tavaraa ja missään ei ole ollut valittamista joten käytetyn kakkulan hankinta ei huoleta.
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Kaizu - 19-11-2012, 21:06:43
Canonisoituna pitää vielä tuoda esiin yksi Caonia puoltava asia, rungon ohuus. Canoniin saa linssittömällä adapterilla kiinni paljon muiden kameroiden optiikoita. Minulla on käytössä vanhaa M42 optiikkaa, pari Nikonin lasia ja joitain T-kierteisiä Tamroneita.
EF-S optiikka ei sen sijaan käy kino-kennoisiin Canoneihin, minulla irtosi 5Dmk 2sta peili kun kokeilin.
Onneksi sen sai helposti takaisin. Jotain käypäistä mummokuvaoptiikkaa olen löytänyt kirpputoreilta filmi-Canonien nokalta.

Kaizu
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lauri Kangas - 19-11-2012, 21:12:31
400e taskussa voi pistää mietintään nämä EF:t: 35/2 (aika muovinen), 50/1.4, 85/1.8 ja sitten vaikka Samyangilta 14/2.8, 35/1.4 ja 85/1.4. Mutta niinkuin sanottu, alkajaisiksi suositellaan kittilinssiä. :smiley:
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lithos - 19-11-2012, 21:21:26
Juu kitillä lähdetään... planeettakuvauksessakin tarpeet selkenivät kummasti kun sai ensimmäiset varsinaiset kuvat otettua, eiköhän se ole sama prosessi tässäkin.. mutta vaihtoehtoja on hyvä tietää ennakkoon eri polttoväleiltä. Ilman kokemusta on vaikea tietää mikä optiikka sopii hyvin astro touhuun.
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Timpe - 19-11-2012, 21:22:21
Pari käytettyä: http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?t=12702956 (http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?t=12702956) Samyang 85/1.4
http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?t=12703865 (http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?t=12703865) Canon EF85/1.8
Noiden hintapyynnöistä en tiedä mitään...
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: jaffons - 19-11-2012, 21:40:57
Kylläpähän sille D5100:lle löytyy niin suljinaika kuin intervallisoftiakin. Jos ei halua softaa käyttää niin ainahan voi valita intervallin suoraan kamerasta...

En kirveelläkään muista löysinkö loppujen lopuksi toimivan softan D5100:lle, mutta kameran oma intervalli ei ottanut yli 30s kuvia.

Mielestäni tietokoneohjelmatkaan eivät ottaneet +30 sekunnin kuvia.. Korjaa toki jos olen väärässä.
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lithos - 19-11-2012, 21:51:46
1100D 18-55 IS II kittilinssillä pitäisi saapua postiin aikanaan. Remoteksi hankin sitten tämän, mielestäni 69E hinta oli kohtuullinen, ja tämä toimii siis joko radiolla tai ihan langan kanssa:

http://www.ephotozine.com/article/hahnel-giga-t-pro-ii-wireless-remote-review-19634

Arvostelut joita sain käsiini sanoivat hyvää, edellämainittu mukaanlukien. Katsotaan sitten mikä on totuus kunhan laitteet putkahtavat postiin viikon parin sisällä.
Otsikko: Vs: Ajatuksia ja apua järkkäri / kameraoptiikka kuvauksen aloittamiseksi
Kirjoitti: Lithos - 20-11-2012, 08:47:17
Löytyi mielenkiintoinen ohje jostain tuolla halvalla 50mm: kiinteäpolttovälisellä kuvaamiseen. Ammattimiehen focus lock on kuulemma joko a) pala maalarinteippiä tai b) pala sinitarraa siitä riippuen kuinka kova jätkä on. Kuulostaa silti melko hermoja raastavalta tavalta kuvata. Tulokset olivat kyllä upeita mutta toisaalta joskus tuntuu että hyvä kuvaaja tekee hyvän tuloksen melkein millä vehkeillä hyvänsä.
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Kuulapaa - 20-11-2012, 10:59:35
Sillon kun objektiivi tuottaa diffraktion rajoittaman erottelun, lisäpikselit eivät tuo lisäinfoa, valitettavasti.

Esimerkki difraktion vaikutuksesta tähtihavainnoissa:
1) objektiivilla voidaan erottaa kaksoistähden kaksi komponenttia toisistaan. Sopivalla kennolla saadaan kuva molemmista komponenteista.
2) Jos objektiivi ei kykene erottamaan tähtiä toisistaan, lisäpikselit kennossa eivät tuo komponentteja näkyviin.

jk


Olen teoriasta aivan ja täysin samaa mieltä.

Se, milloin ollaan oikeasti tuolla tasolla on sitten ihan eri asia. Normaaleilla kameraoptiikoilla emme yksinkertaisesti ole vakavasti difraktion rajoittamia. Totta kai kuva pehmenee kameralla kuin kameralla kun aukko käännetään asentoon f/22 se on selvä, mutta käytännössä kameraoptiikalla kuvattaessa resoluutioon kannattaa investoida ja suurempi lähtöresoluutio antaa selvästi enemmän joustavuutta kuvankäsittelylle.

Kantapään kautta voin sanoa, että jos aiotaan kuvata putkilla 18-200mm ja kohde on pieni niin loppukuvan resoluutiossa on oleellinen ero 10mp ja 18mp kennon välillä. Itse hankkisin 24mp Nikon d3200:sen, hmmm ehkäpä hankinkin  :wink:

http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d3200/20
Otsikko: Vs: Dynamic rangen merkitys valokuvauksessa
Kirjoitti: Kuulapaa - 20-11-2012, 11:13:31
En kirveelläkään muista löysinkö loppujen lopuksi toimivan softan D5100:lle, mutta kameran oma intervalli ei ottanut yli 30s kuvia.

Mielestäni tietokoneohjelmatkaan eivät ottaneet +30 sekunnin kuvia.. Korjaa toki jos olen väärässä.

Katsoin googlella ja näistä pitäisi löytyä apu:
http://store.shoestringastronomy.com/products_ds.htm
http://www.mlunsold.com/ILCameraControl.html
http://www.stark-labs.com/DSLR_Shutter.html

Edit: Helpointa se tosiaan kuitenkin on 30€ kiinalaisella kaukolla.