Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Yleistä asiaa tähtikuvauksesta => Aloittelijan tähtikuvat => Aiheen aloitti: vehnae - 16-11-2012, 23:11:10

Otsikko: M31 Andromeda
Kirjoitti: vehnae - 16-11-2012, 23:11:10
Moi,

Jostain pitää aloittaa, olkoon se "virallisesti" vaikka tästä.

Viime talvena kiinnostuin astrokuvauksesta ja siitä tulikin ahmittua kaikki irtilähtevä tieto, napsittua muutamat kuvat kolmijalalta ja testailtua hieman pinoamisia yms. Tämän talven pimeitä kelejä odotellessa tuli hankittua Astrotrac, joka nyt vihdoin pääsi ensi kertaa ulkona tositoimiin. Lopputuloksena tällaista:

(http://taika.fi/~jsaukkon/astro/m31-andromeda-12112012-s.jpg)

29 x 25s = ~12min ISO3200 valotukset, kuvausvälineinä Canon 5Dmk3, 200L + Kenko 1.4x (280mm @ f/4) ja jalustana Astrotrac kolmijalan päällä. Käsitelty IRIS + Photoshop. Siperia opettaa tässä hommassa näköjään aika tehokkaasti, kolmannes kuvatuista ruuduista kun meni roskiin ihan omaa töhöilyä..

Kuvauspaikka Leppävaaran lähistöllä Espoossa, yllätyin ihan kuinka hyvin nuo haituvat pomppasivat esiin lopullisesta pinosta valosaasteen takaa. Valoa olisi näköjään saanut kerätä paljon pidempäänkin, lopputulos kun jäi vielä rakeiseksi. Samasta syystä väreissä ei oikein ollut venytysvaraa. IRIS:n dynamiikkavenytys tuntuu taas olevan varsin pätevä työkalu, kun en fotarin curveseilla yms tuntunut pääsevän läheskään yhtä mukavaan lopputulokseen. Galaksin keskusta paloi myös kuvaa käsitellessä vähän puhki ihan omaa laiskuutta, dynamiikka on tallessa originaalipinossa :). Mutta, tästä se lähtee!

Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Juhanitee - 17-11-2012, 17:41:18
Hieno kuva. Harmi että taivas on aina pilvessä kun olisi aikaa vähän kokeilla.

Minulla on myös tuollainen Kenkon 1.4x jatke, mutta ainakin lintukuvissa se tuottaa aika pahaa suttukuvaa Sigman 120-400:n kanssa. Oiskohan se jotenkin paremmin toimiva Canonin laseilla tai toisella kameralla?
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: naavis - 17-11-2012, 18:07:14
Olen itse kuvannut yhdistelmällä 200/2.8L ja Canonin 1.4x-telejatke. Telejatkeen käyttö tuotti komavirheen kaltaisia vääristymiä tähtiin kuvan reunoilla. Ilman telejatketta tähdet olivat varsin hyvän näköisiä.
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Timpe - 17-11-2012, 19:09:19
Hyvän näköinen loppupino eli kuten sanoitkin, niin tuollaisesta on hyvä lähteä eteenpäin... :smiley:
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: vehnae - 17-11-2012, 23:20:04
Joo kyllä tuolla 200/2.8L + Kenko -yhdistelmällä tulee myös jännän muotoisia tähtiä kuva-alueen reunoille. Vertailu on nyt vähän hankalaa kun en ole ilman jatketta vielä ehtinyt taivasta kuvaamaan, mutta pientä haloa (komaa?) keskelläkin näkyy osavalotuksissa tähtien ympärilä, joskin en todellakaan laita päätäni pantiksi että tarkennus olisi ollut täysin kohdallaan :). Pinotussa kuvassa ongelmaa ei niin paljoa enää näy.


Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Juhanitee - 18-11-2012, 21:14:19
Tässä nyt tuli huomattua sellainen hassu juttu että kuviin oli tarttunut kiintoisa yksityiskohta. Liekö sama M31? Kuva ohessa ja yksityiskohta punaisen nuolen osoittama.

Tästä nyt väistämättä ajautuu jatkokysymykseen, mistä helposti luettava tähtikartta? Googlella on uusi hieno kartta ja veppi pullistelee erilaisia enemmän tai vähemmän sekavia suunnistusohjelmia taivaankappaleille, mutta oisko jotain todella helppoa ja helposti likipäästävää kartastoa ihan vain näistä silmälläkin näkyvistä tähdistä? Kovin syvälle ei kamppeet riitä joten ois kiva edes jokin osviitta olla mikä se tuokin tuikku ois?
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Juhanitee - 18-11-2012, 21:15:58
Ja se liite:
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 18-11-2012, 21:28:33
Yksi mahdollisuus on esim käyttää Cartes Du Ciel -ohjelmistoa. Ensin laitetaan näytölle kartta, halutun tähdistön kohdalta. Sitten napsutellaan kartta ikkunan yläpuolella olevasta palkista "more stars" ja "less stars" nappuloita. Karttanäkymän vasemassa yläreunassa näkyy kulloinen voimassa oleva rajamagnitudi.

Tuota voi sitten haarukoida, esim valosaasteisissa kaupunki olosuhteissa, taikka valosaastettoman maaseudun mukaan. Sekä pieni tekijä siihen, miten himmeitä tähtiä kunkin ikäinen havaitsija pystyy paljain silmin näkemään. Enemmän ohjelmistoista, löytyy täältä: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?board=11.0
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: pnuu - 18-11-2012, 22:01:46
Ja yksi loistava (ja ilmainen) printattavaksi sopiva kartta löytyy täältä (http://www.uv.es/jrtorres/triatlas.html). Tuo A-setti (http://www.uv.es/jrtorres/section_a/Triatlas_2ed_A.pdf) (ja sen hakemistosivu (http://www.uv.es/jrtorres/TriAtlas_A_Index.pdf)) toimii hyvin kuvasi kaltaisten mittakaavojen ihmettelyyn.
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Timpe - 18-11-2012, 22:18:15
Tuosta kuvasta löytyy paljon muitakin ds-kohteita kuin tuo nuolella merkitty M31. Itse bongasin nopeasti Perseuksen kaksoistähtijoukon ja Joutsenen Pohjois-Amerikka sumun ja muutaman muun riittävän laaja-alaisen/kirkkaan kohteen. Stellarium on näppäräksi osoittautunut karttaohjelma, jolla pääsee helposti hahmottamaan mitä siellä taivaalla on kenties näkynyt siinä ja siinä suunnassa.
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: CSB - 18-11-2012, 23:17:28
http://www.thinkastronomy.com/M13/index.html

"Where is M13" on helpo ohjelma jos halutan löyttä jotakin taivassa
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: avanti - 19-11-2012, 00:46:59
Yksi mahdollisuus on esim käyttää Cartes Du Ciel -ohjelmistoa. Ensin laitetaan näytölle kartta, halutun tähdistön kohdalta. Sitten napsutellaan kartta ikkunan yläpuolella olevasta palkista "more stars" ja "less stars" nappuloita. Karttanäkymän vasemassa yläreunassa näkyy kulloinen voimassa oleva rajamagnitudi.

Cartesiin saa myös lisää himmeämmän rajamagnitudin tähtikatalogeja, sekä kuvia kohteista. Voi vaikka katsoa onko se kohde se miksi arvelee, voi joutua suurentamaan.

ML
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Juhanitee - 22-12-2012, 21:11:58
EQ3 on nyt pystyssä ja jokseenkin suunnattunakin. Tästä ensimmäinen testikuva 400mm Sigmalla. ISO 800, 30s valotus ja 5.6 aukko. Otin noin 20 kuvan sarjan 30s valotuksia, mutta DSS ei niille oikein mitään järkevää lopputulosta saanut aikaan tai sitten en vain osannut...



Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Timpe - 23-12-2012, 18:58:18
Ota käsittelyyn mukaan flat-kuvatkin, niin pääset venyttämään loppukuvaasi paremmin. Otin tuon kuvasi PhotoShopiin pikaisesti ja nyt kuva-alan vinjetointi puskee pintaan kuvaa venyteltäessä (nurkat jäävät tummiksi kun kuvaa venyttää esim. Levels ja Curves komennoilla). Myös värien kanssa kannattaa olla tarkkana eli kun teet kuvalle kirkkausvenytyksen, nosta samalla värikylläisyyttä koska DSS-pinossa värit ovat alkuun hyvinkin piilossa kuvan sisällä. Jalustasi seuranta näyttää pelanneen hyvin ja kuvasi kaipaa lähinnä lisävalotuksia, sillä (20 x 30 s = 10 min) on vasta alkusoittoa ds-kohteiden parissa puuhatessa :wink:
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: konkka - 22-08-2015, 11:44:14
Ensimmäinen "onnistuminen" näiden fotonin tallentimien, tähtien ja DSS:n parissa. Päätä on taottu "mäntyyn" pari vuotta, mutta nyt tuntuu, että josko tässä joskus vielä onnistuisi.
8 framea ja valoa yhteensä toista minuuttia.

Jouni
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: VeskuP - 22-08-2015, 22:26:23
(http://i.imgur.com/IV7Zyzw.jpg)
Täysikokoinen kuva (http://i.imgur.com/F7Vpiz2.jpg)
Uuden jalustan ensikokeilu. Kamerana Canonin 500D, objektiivi Jupiter 135mm/f3.5 1,5 minuuttia valotusta. Johtuuko tuo tähtien muuttuminen komeetan näköiseksi tuosta objektiivista, kuvan keskellä kuitenkin tähdet ovat ihan hyvän näköisiä? Poistaako lisäkuvien ottaminen ja pinoaminen tuon vai pitääkö ruveta hommailemaan uutta objektiivia?
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Lithos - 23-08-2015, 21:28:29
F/6 tjsp voisi vähentää virhettä myös kummasti mutta eihän se himmentäminen tähtikuvauskäytössä koskaan miellyttävää ole. Obiskasta tuo johtuu.
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: VeskuP - 24-08-2015, 18:45:51
Täytyy kokeilla ensi keralla vaikka tuota Nikonin pidempää kittilinssiä mitähän sillä saisi aikaiseksi... Seuraava panostukseni tähän harrastukseen on kuitenkin se uusi okulaari :wink:
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: masahiiru - 27-08-2015, 13:44:44
Pistetään tämä omakin ensiräpellys tänne esille. Reilusti oli haastetta linssin huurtumisen kanssa ja eikä jalustan suuntauskaan ollut ihan kohdillaan.  Mutta oppia ikä kaikki, ens kerralla sitten paremmalla onnella  :grin:

- Matti
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: einari - 27-08-2015, 13:51:29
Oikein hieno ensiräpellys (100x parempi kuin oma vastaava).
Hieman kolmiomaisista tähdistä päättelen että onkohan ollut joku zoomilinssi käytössä.
Kerropa muutkin tiedot.
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: masahiiru - 27-08-2015, 14:02:03
Kuvat on otettu Canonin 70-300mm zoom linssillä, taisi olla 140mm zoomia kuvien ottohetkellä ja otos sitten cropattu sopivaksi. Tuossa taitaa olla niputettuna 10-12kpl 2 minuutin guidaamattomia valoituksia. Kokeilin tässä myös ottaa kuvat dithering menetelmällä, joten säästy vaiva darkeilta  :laugh:
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: einari - 27-08-2015, 14:20:43
Aika hyvin seuranta pelittänyt 2 minuutin valotuksiin.
Mikä jalusta oli käytössä ?
Dithering hyvä olla käytössä mutta darkkeja turha ottaa muutenkaan (järkkärillä).
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: masahiiru - 27-08-2015, 14:30:03
Celestronin Advance VX löytyy. Sain vasta nyt hommattua ristikolla varustetun okulaarin joten ehkä ens kerralla saa vielä napasuuntauksen paremmin kohdalleen. Autoguideria olen miettinyt, mutta opetallaan näitä perusasioita vielä jonkin aikaa, myöskään läppärin raahaaminen mukana ei oikein innosta.
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: Tertsi - 27-08-2015, 15:31:15
Celestronin Advance VX löytyy. Sain vasta nyt hommattua ristikolla varustetun okulaarin joten ehkä ens kerralla saa vielä napasuuntauksen paremmin kohdalleen. Autoguideria olen miettinyt, mutta opetallaan näitä perusasioita vielä jonkin aikaa, myöskään läppärin raahaaminen mukana ei oikein innosta.

Ihan mainio otos!

Oletko ajatellut käyttää kameran live-view toimintoa ja AVX-jalustan All Star Polar Alignment (ASPA) systeemiä napasuuntaukseen? Itselläni on myös AVX ja ASPA on ihan kuningassysteemi suuntaukseen.
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: masahiiru - 27-08-2015, 15:53:47
Juu, tyytyväinen olen kyllä ollut jalustaan ja tuo ASPA on kyllä aika hyvä systeemi napasuuntauksen tekemiseen. Ite en ole käyttänyt live-view toimintoa ASPA:n tekemiseen. Oon tehnyt aina sen 7mm okulaarilla siten, että tarkennus on ei ole kohdillaan ja tähti näkyy isona ympyränä, ja sitten olen vain yrittänyt saada sen keskelle. Veikkaan, että tuolla ristikko-okulaarilla ja barlow:ta käyttäen napasuuntauksen saa paremmin kohdilleen.
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: lapimmies - 18-12-2016, 16:51:04
Kun en muutakaan ryhmää keksinyt niin laitanpa kysymyksen tänne, olenhan vielä aloittelija.
KUvassa Andromeda jota on kuvattu suotimien läpi ja sitten pinkattu ja venytetty.

Nyt minulla hieman ihmetyttää, että mistä tulee nuo RGB virheet joka näkyvät hyvin osasuurennoksessa. Noita on koko kuva-alalla. Ne näkyvät osavaloituksissakin, ja niissä on jotain säännönmukaisuutta. useasti esim. vihreän viivan päissä on punaiset pisteet jne.

Ja kalibroiduista kuvista on pinkka tehty.


Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: lapimmies - 18-12-2016, 16:55:20
Vastaankin itse itselleni. Onko peräti niin, että kalibrointikuvat ovat liian vanhoja, ja siellä on uusia kuumia pikseleitä ilmaantunut? Ja nyt kun kuvia pinotaan, ne kuumat pikselit eivät olekaan samassa kohdassa, koska pinkkausohjelma mätsää kuvat tähtien mukaan. Siitä johtunee tuo samnkaltaisuus virhe RGP patterneissa...
Otsikko: Vs: M31 Andromeda
Kirjoitti: wm-x - 18-12-2016, 17:16:06
Nuo on kuumia/kylmiä pikseleitä. Seuranta on tuon verran heittänyt. Ditheröinnillä pääsee noista eroon ja välttämättä ne darkki ruudut ei aina toimi oikein kalibroinnissa.