Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: jperala - 03.08.2012, 10:14:59

Otsikko: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: jperala - 03.08.2012, 10:14:59
Tarvitaanko noita vastapainoja muuhun kuin tasapainoittamaan putkea,huomasin että helios 102/1000 pysyy tasapainossa pienimmällä painolla mitä akselilta löytyi kun sen veti päähän asti. Olisi ainakin mukavempi kuljetella ja siirrellä.
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: fsol77m - 03.08.2012, 11:14:51
Lainaus käyttäjältä: jperala - 03.08.2012, 10:14:59
Tarvitaanko noita vastapainoja muuhun kuin tasapainoittamaan putkea,huomasin että helios 102/1000 pysyy tasapainossa pienimmällä painolla mitä akselilta löytyi kun sen veti päähän asti. Olisi ainakin mukavempi kuljetella ja siirrellä.
vastapainon funktio juuri on vastapainottaa putki jotta putki olisi tasapainossa.
vastapainojahan ei tarvita kuin vain tarvittava määrä eli liian vähän on liian vähän ja liian paljon on liian paljon  :azn:
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: Kaizu - 03.08.2012, 15:48:15
Akselin toisella puolella vaikuttaa momentti joka on kaukoputken painon ja sen etäisyden akselista tulo. Toisella puolen on vastapainon  ja sen etäisyyden akselista tulo. Silloin kun nämä ovat yhtä suuret on systeemi tasapainossa ko. akselin suhteen. Tasapainotuksen kannalta 2,5 kg puolen metrin päässä on sama kuin 5 kg 25 sentin päässä. Punnus pitkän hennon varren päässä tuo kyllä muita ominaisuuksia kuten ominaistaajuuden putoamisen.

Kaizu
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: jperala - 05.08.2012, 12:00:08
Eipähän tuo kevyt paino enään riittänyt kun löin isomman etsimen kiinni, mutta ei tarvitse molempia painoja edelleenkään.
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: Meade-mad - 05.08.2012, 21:03:08
Systeemin ominaisvärähtelytaajuus laskee, amplitudi pienenee ja heilahtelut vaimenevat nopeammin kun systeemin massa kasva. Näin käy, jos käytät molemmat painot, mutta lyhennät niiden etäisyyttä akselistosta.

jk
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: fsol77m - 05.08.2012, 21:58:35
Mutta onko etua/haittaa käyttää nimenomaan "liikaa" massaa kun miten käy hammaspyörästöjen eli lisääntyykö kitka liikaa (kuluu nopeammin) ja samalla tietysti sähkömoottorikin on kovemmalla ?
Eli eikö jalustan massan lisääminen olis paljon parempi win-win tulos värähtelyjen välttämämiseksi kuin liikuteltavan massan ?
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: Meade-mad - 05.08.2012, 22:45:02
Mieti, kummasta putken liikuttelussa on kyse massasta vai momentista!
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: fsol77m - 06.08.2012, 07:50:26
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 05.08.2012, 22:45:02
Mieti, kummasta putken liikuttelussa on kyse massasta vai momentista!
Hitausmomenttia tietysti putki & vastapaino osaltaan on mutta jalusta taas on massaa mutta myös putken momenttia vastustava kappale.
Eli eikö jalustan massaa kannattaisi myös lisätä jottei momentinmuutokset aiheuta värähtelyitä jalustaan ja välillisesti heijastaisi värähtelyitä takaisin itse putkeen (sillä putkihan on kiinni myös jalustassa eli eikö kokonaisuus olisi tärkeämpi kuin pelkkä yltiöpäinen putken vaimentaminen suurella massalla ?)
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: Meade-mad - 06.08.2012, 09:50:57
Yltiöpäinen?

Miksi akseliston mukana toimitetaan vastapaino, jos sen käyttö on yltiöpäistä?
Vastaavasti akseliston mukana voitaisiin toimittaa julmettu momenttivarsi ja pieni paino, jos se olisi fiksu tapa toimia.

Jalustan massan kasvatus auttaa värähtelyihin. Siksi seuramme putki jalustoineen painaa 6000kg - 8000kg. Tosin senkin saa värähtelemään huonolla tasapainotuksella.

jk
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: fsol77m - 06.08.2012, 11:53:38
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 06.08.2012, 09:50:57
Yltiöpäinen?
Miksi akseliston mukana toimitetaan vastapaino, jos sen käyttö on yltiöpäistä?
Vastaavasti akseliston mukana voitaisiin toimittaa julmettu momenttivarsi ja pieni paino, jos se olisi fiksu tapa toimia.
Tarkoitan sitä että jos jalustan mukana toimitetaan kun yleensä ne kaksi painoa (toinen isompi ja toinen pienempi, en nyt muista painoja ja jotka ovat vain varteen kiinnitettäviä) ja sitten käyttääkin jalustassa jotakin kevyttä esim kiikarin tapaista niin tekstistäsi sain sen käsityksen että siltikin molemmat painot pitää olla tangossa kiinni ja etäisyyttä muuttamalla varressa tasapainotetaan kevytkin "putki" ?
Kun mielestäni parempi olisi silloin käyttää esim pienempää painoa varressa ja varren pituuden avulla säätää kohdilleen ja laittaa se isompi paino sitten jalustaan kiinni kasvattamaan jalustan massaa (vai olenko aivan väärässä uskossa ? saa korjata  :cheesy: )


Lainaa
Jalustan massan kasvatus auttaa värähtelyihin. Siksi seuramme putki jalustoineen painaa 6000kg - 8000kg. Tosin senkin saa värähtelemään huonolla tasapainotuksella.
jk
Jep.. Myytinmurtajissakin laitettiin kokonainen silta värähtelemään vain pienen paineilmasylinterin avulla.
Otsikko: Vs: Vastapainojen määrä
Kirjoitti: Meade-mad - 06.08.2012, 12:48:09
Siis mieluummin lyhyt momenttivarsi kuin pitkä.
Jos systeemi menee tasapainoon pienellä painolla ja lyhyellä varrella niin se on silloin tietysti ok. Kun varren pituutta tarvitaan lisää, kannattaa kokeilla, josko suurempi paino ja lyhyempi varsi tuottaisi tasapainon.

Kaikkiaan pieni epätasapaino on eduksi matopyörävaihteen hammaskosketuksen kannalta.

jk