Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtiharrastus ja tähtitiede => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Mika Luostarinen - 11.04.2012, 09:31:01

Otsikko: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 11.04.2012, 09:31:01

Moi kaikki,

En tiedä kuuluisiko tämä aihe tänne, mutta mielestäni asia on sen verran mielenkiintoinen, että pudotan tämän tälle alueelle.

http://www.semiregular.com/mika/orion.html

Huomasin tuon itsenäisesti ihan sattumalta, mutta googletettuani  jonkin aikaa, huomasin, että aihetta on aikaisemminkin yritetty puida muissa yhteyksissä.

Itselleni ei pitkän linjan tähtiharrastajana ole enää mitään epäselvyyttä sen suhteen, miksi Gizan pyramidit on sijoitettu erämaahan niin kuin ovat.

Jokainen voi käyttää omia silmiään ihan itse, ja miettiä, olisiko sen aikaisilla tähtihulluilla Egyptiläisillä ollut Orionin vyö mielessä, kun miettivät pyramidien paikkoja.


Cheers,
-ML


PS. kai ylläpito tukistaa jos aihe on tällä alueella syntiä...
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Kaizu - 11.04.2012, 09:59:51
Millaiset ominaisliikkeet noilla tähdillä on? Missä asennossa ne ovat olleet toisiinsa nähden pyramidien rakentamisen aikoihin?

Kaizu
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: naavis - 11.04.2012, 10:10:57
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 11.04.2012, 09:59:51
Millaiset ominaisliikkeet noilla tähdillä on? Missä asennossa ne ovat olleet toisiinsa nähden pyramidien rakentamisen aikoihin?

Kaizu

Wikipedia kertoo seuraavaa ominaisliikkeistä:

Tähdet ovat siis liikkuneet muutaman tuhannen vuoden aikana reilusti alle kaariminuutin kukin.
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Never - 11.04.2012, 10:44:44
Mielenkiintoinen aiheen avaus Mikalta! Samanlaisia rakennuksia löytyy maapalloltamme useita joten ainakin tutkittavaa ja pohdittavaa löytyy. Siitä vaan joku aiheesta kiinnostunut pistää kynän sauhuamaan ja laittaa artikkelin vetämään T&A:n suuntaan :)

Lainaus käyttäjältä: Mika Luostarinen - 11.04.2012, 09:31:01Huomasin tuon itsenäisesti ihan sattumalta, mutta googletettuani  jonkin aikaa, huomasin, että aihetta on aikaisemminkin yritetty puida muissa yhteyksissä.

Niin, kyseessähän on 1980-luvun "Orion correlation theory" http://en.wikipedia.org/wiki/Orion_correlation_theory. Teoriasta voi sitten olla montaa mieltä vaikka aika tarkalleen omasta mielestänikin vyön tähdet pyramiideja muistuttavat. Gizan sfinksi on sitten tietysti Orionin sumu :)

/Jake
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 11.04.2012, 10:47:11
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 11.04.2012, 09:59:51
Millaiset ominaisliikkeet noilla tähdillä on? Missä asennossa ne ovat olleet toisiinsa nähden pyramidien rakentamisen aikoihin?

Kaizu

Jaa en usko, että tähtien ominaisliikkeet selittäisivät tuota 2-3 prosentin virhettä. Kyllä se mielestäni menee sen aikaisen mittaustarkkuuden piikkiin. Tähdet on "mitattu" (=piirretty) yöaikaan kun ei niitä päivällä näy.

Jokainen, joka on käsin piirtänyt taivaalla olevia tähtiä paperille tietää, että paikkoja on mahdoton saada ihan kohdalleen. Muinaisten egyptiläisten mittausta tietysti häiritsi myös se, että taivas ei pysy paikallaan vaan kääntyy koko ajan.

Mittasivat siis puukepeillään liikkuvaa maalia.


-M
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 11.04.2012, 10:53:14
Lainaus käyttäjältä: Never - 11.04.2012, 10:44:44
Mielenkiintoinen aiheen avaus Mikalta! Samanlaisia rakennuksia löytyy maapalloltamme useita joten ainakin tutkittavaa ja pohdittavaa löytyy. Siitä vaan joku aiheesta kiinnostunut pistää kynän sauhuamaan ja laittaa artikkelin vetämään T&A:n suuntaan :)

Niin, kyseessähän on 1980-luvun "Orion correlation theory" http://en.wikipedia.org/wiki/Orion_correlation_theory. Teoriasta voi sitten olla montaa mieltä vaikka aika tarkalleen omasta mielestänikin vyön tähdet pyramiideja muistuttavat. Gizan sfinksi on sitten tietysti Orionin sumu :)

/Jake

Niin, tuo "orion correlation theory" juoksee mielestäni pahasti harhaan monessa muussa asiassa (sehän kattaa ison joukon muita hölmöjä väittämiä) ja sen takia tuo Orionin vyön ja pyramidien sijoittelu jäävät ikävästi taka-alalle. Tuossa OCT-teoriassa siis yksi hyvä oivallus on jäänyt huuhaan jalkoihin.

Orionin vyö on tunnettu lähes kaikissa kulttuureissa tuhansien vuosien aikana. Se on niin silmiinpistävä, ettei sitä voi olla huomaamatta taivaalla.

Cheers,
-M
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Kaizu - 11.04.2012, 19:39:54
Mittakepillä ja viivottimilla noiden kolmen tähden keskinäiset suhteelliset asemat pystyy määrittämään promillen tarkkuudella (1mm/1m) Egyptiläistenkin saatavilla olevalla tekniikalla. Jos he olisivat halunneet pyramidit tarkasti paikoilleen, virheiden pitäisi olla desimetriluokkaa, elikkä alle metrin.

Kaizu
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 12.04.2012, 01:54:45
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 11.04.2012, 19:39:54
Mittakepillä ja viivottimilla noiden kolmen tähden keskinäiset suhteelliset asemat pystyy määrittämään promillen tarkkuudella (1mm/1m) Egyptiläistenkin saatavilla olevalla tekniikalla. Jos he olisivat halunneet pyramidit tarkasti paikoilleen, virheiden pitäisi olla desimetriluokkaa, elikkä alle metrin.

Kaizu


No, jokainen saa kokeilla tuollaista mittausta ihan itse pimeän yötaivaan alla ja kokeilla minkälaiseen tarkkuuteen puukeppien kanssa pääsee.

Tällainen voisikin olla ihan kiva tosielämän projekti.

Tarjoan kyllä oluen sille, joka määrittää tähtien paikat Kaizun mainitsemalla promillen tarkkuudella ;)


-M

Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: mrkat - 12.04.2012, 02:32:30
Täytyy nostaa bittihattuani ("humps") Mikalle, koska ennen tuota en ollut ottanut Orionin_vyö-pyramadit_sarjassa -hypoteesia vakavasti. (Osin juuri noiden hmm ancient wisdom höyrypäiden takia).

Tässä keväällä pidin Arktosin vuosikokouksessa esitelmän pyramidien suuntauksesta ja tähtitieteellisestä ajanmäärityksestä. Dr. Kate Spence osoitti v. 2000 (Nature) mm. että pyramidien suuntaukset pohjoisena pitämäänsä tähtisuoraan (Kochab-Mizar) olivat varsin ellei peräti hyvin tarkkoja, suoralla kaikki menee +-3 kaariminuutin sisään "oikein". Tarkimmin Kheopsin(Khufrun) pyramidi joka 1-2 kaariminuutin tarkkuudella suunnattu kohdalleen.

Itse olen keväällä 2009 tehnyt useita tähtimittauksia linkkitornin kylkeä käyttäen (useita rautaputkia) ja totesin että jopa +-15 kaarisekunnin tarkkuus on mahdollinen, ainakin jos tekee toistomittauksia.  (Mittasin kellon avulla, 3m56 sek aiemmin kohdalle seur. päivänä jne.) Usealla mittauksella ja toistamalla pystyisin paljain silmin ja kellolla havaitsemaan jos mannerliikunta liikauttaisi suomineidon suuntausta 10".

Varsinaista kovaa testiä eli luotilankaa ja 2:n tai 3:n tähden suuntausta en ole tehnyt. Suuri vaikeus on pimeys, lankaa pitäisi valaista (egyptissä nuotiolla tms). Tähden välähtely seeingin kanssa tekee hätäisiä (nyt se peittyi eiku peittyikö..) päätöksiä. Tornikokeissani tuli joskus käsittämättömiä 8 kaariminuutin heittoja, joita en pysty selittämään.

Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 12.04.2012, 02:56:12
Lainaus käyttäjältä: mrkat - 12.04.2012, 02:32:30
Täytyy nostaa bittihattuani ("humps") Mikalle, koska ennen tuota en ollut ottanut Orionin_vyö-pyramadit_sarjassa -hypoteesia vakavasti. (Osin juuri noiden hmm ancient wisdom höyrypäiden takia).

Tässä keväällä pidin Arktosin vuosikokouksessa esitelmän pyramidien suuntauksesta ja tähtitieteellisestä ajanmäärityksestä. Dr. Kate Spence osoitti v. 2000 (Nature) mm. että pyramidien suuntaukset pohjoisena pitämäänsä tähtisuoraan (Kochab-Mizar) olivat varsin ellei peräti hyvin tarkkoja, suoralla kaikki menee +-3 kaariminuutin sisään "oikein". Tarkimmin Kheopsin(Khufrun) pyramidi joka 1-2 kaariminuutin tarkkuudella suunnattu kohdalleen.

Itse olen keväällä 2009 tehnyt useita tähtimittauksia linkkitornin kylkeä käyttäen (useita rautaputkia) ja totesin että jopa +-15 kaarisekunnin tarkkuus on mahdollinen, ainakin jos tekee toistomittauksia.  (Mittasin kellon avulla, 3m56 sek aiemmin kohdalle seur. päivänä jne.) Usealla mittauksella ja toistamalla pystyisin paljain silmin ja kellolla havaitsemaan jos mannerliikunta liikauttaisi suomineidon suuntausta 10".

Varsinaista kovaa testiä eli luotilankaa ja 2:n tai 3:n tähden suuntausta en ole tehnyt. Suuri vaikeus on pimeys, lankaa pitäisi valaista (egyptissä nuotiolla tms). Tähden välähtely seeingin kanssa tekee hätäisiä (nyt se peittyi eiku peittyikö..) päätöksiä. Tornikokeissani tuli joskus käsittämättömiä 8 kaariminuutin heittoja, joita en pysty selittämään.


Mielenkiintoista, mutta entäs jos otetaan tuo kello pois, niin millaiseen tarkkuuteen päästään?  Egyptiläisillä ei ollut moderneja kelloja.

Noin yleisesti ottaen, jos nyt toistettaisiin tuollainen tähtien paikkojen määrittäminen "egyptiläisittäin", niin työkaluina annettaisiin käteen vain puukko, saha, kirves ja rulla köyttä.

Mitään muuta ei saa käyttää ja kaikki muu tarvittava on valmistettava itse. Moderneja laskukoneita (edes taskulaskinta) ei saa käyttää. Sellaista matematiikkaakaan ei saa käyttää, joka ei ollut egyptiläisten tiedossa. Matematiikkakin on nääs työkalu.

Kaupasta ostettua mittanauhaa ei saisi käyttää, vaan tehtävään ryhtyvän pitäisi tehdä itse oma metrimitta (tai jokin vastaava) aivan kuten egyptiläisetkin tekivät. Myöskään sitä itse tehtyä mittaa ei saisi verifioida kaupasta ostetulla mitalla. Nykyiset mittanauhathan ovat koneellisesti tehtyjä ja kalibroituja. Sellaisia ei Egyptin aikana tietenkään ollut, ja siksi on syytä olettaa, että itse mittalaitteissakin oli siksi jo virhettä sisäänrakennettuna.

Jos nyt sitten huolellisten mittausten jälkeen, kuin ihmeen kaupalla, tähtien suhteelliset sijainnit saadaan kohdalleen paperille, niin seuraava askel on skaalata paperilla olevat pisteet (=tähdet) itse luontoon kilometrin mittaiselle matkalle. Karttaa ei saa käyttää eikä mitään teollisia apuvälineitä (gps jne).

Onneksi Suomessa on tarpeeksi peltoja (ja talvella jäätyneet järvet), jossa tuollaista skaalausta voisi kokeilla. Maasto ei saisi olla kuitenkaan tasainen, koska erämaa-alue, jolle pyramidit aikoinaan rakennettiin ei ollut aivan tasainen sekään. 


Olut tarjous edelleen voimassa ;)


Cheers,
-M

Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: mrkat - 12.04.2012, 02:57:07
Silmän kyvyistä:

Tähti vs tähti (  *     * ):
-Erotan auton valot kahdeksi pisteeksi 2km:n muttei 2,5 km:n etäisyydeltä.  About 2 kaariminuuttia.
Yöllä silmä on likinäköisempi mutta voinee erottaa 2-5 kaariminuutin kaksoistähdet kaksosiksi.

Tähti vs. suora: (-----*-----):
-voinen erottaa 15" tarkkuudella

Suora vs suora (---___---):
-Kirjasta Martti Tikka: Käytännön Geodesia, Otakustantamo, 1977,1980 selviää että tuohon aikaan
geodeetikkojen silmät voivat erottaa 3"..10" tarkkuudella onko suora toisen suoran kohdalla (noonioasteikolla jne). (18x..52x suurentaville teodoliiteilla se teki että pystyivät periaatteessa mittamaan 0.1"..0.01" tarkkuudella, tosin valtavasti toistomittauksia se jo vaatii, koska ilmakehä väreilee..).

Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: mrkat - 12.04.2012, 03:05:00
Lainaus käyttäjältä: Mika Luostarinen - 12.04.2012, 02:56:12

Mielenkiintoista, mutta entäs jos otetaan tuo kello pois, niin millaiseen tarkkuuteen päästään?  Egyptiläisillä ei ollut moderneja kelloja.
Johonkinhan minun oli verrattava ja kellosysteemi oli se "aito tulos" johon vertasin. Eihän Dr. Spencen metrimittoja ja laskimiakaan ja SkyMap Pro:ta huomioida siinä mitä egyptissä osattiin.
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 12.04.2012, 03:50:35
Lainaus käyttäjältä: mrkat - 12.04.2012, 02:57:07
...  (18x..52x suurentaville teodoliiteilla se teki että pystyivät periaatteessa mittamaan 0.1"..0.01" tarkkuudella, tosin valtavasti toistomittauksia se jo vaatii, koska ilmakehä väreilee..).

Niin, toistomittaaminenhan tarkoittaa sitä, että lasketaan keskiarvo joukosta mittauksia (numeroita) ja siten saadaan tarkempi tulos aikaiseksi.

Mutta osasivatko muinaiset egyptiläiset laskea oikeasti keskiarvoja (?):

http://www.touregypt.net/featurestories/numbers.htm

Todennäköisesti he eivät osanneet laskea keskiarvoja suuresta joukosta numeroita. Mutta tiedämme kyllä, että he osasivat jakaa kahdella. Mutta on kohtalaisen epätodennäköistä, että he olisivat älynneet käyttää tätä menetelmää (kahden luvun keskiarvo) tähtien sijaintien määrittämisessä.

Suurin osa tuosta tärkeästi "Rhindin papyruksesta" on tuhoutunut, joten varmuudella emme voi tietää.

Lisätietoja: http://en.wikipedia.org/wiki/Rhind_Mathematical_Papyrus


Cheers,
-M
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 12.04.2012, 04:29:01
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 11.04.2012, 19:39:54
Mittakepillä ja viivottimilla noiden kolmen tähden keskinäiset suhteelliset asemat pystyy määrittämään promillen tarkkuudella (1mm/1m) Egyptiläistenkin saatavilla olevalla tekniikalla. Jos he olisivat halunneet pyramidit tarkasti paikoilleen, virheiden pitäisi olla desimetriluokkaa, elikkä alle metrin.

Kaizu

Tähän vielä ihan vertailun vuoksi, että Tycho Brahe 1500-luvulla pystyi määrittämään tähtien tarkkuuksia (toistomittauksilla) yhden kaariminuutin tarkkuudella.

Hänellä oli 1500-luvun suurikokoisimmat ja siksi myös tarkimmat mekaaniset laitteet käytössään.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tycho_Brahe

Egyptiläiset mittailivat tähtien sijainteja noin 4000-5000 vuotta ennen Tychoa.


-M
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Kaizu - 12.04.2012, 08:34:54
Silmän erotuskyky, n.1', tarkoittaa 0,3mm/m. Promillen tarkkuus ei ole mitenkään kummallinen saavutus mittakepillä ja viivottimella. Skaalauksia on helppo tehdä harpilla monistamalla lyhyttä janaa halutulla monikerralla. Janan saa harpilla jaettua helposti kahtia ja taas kahtia jne. jos haluaa tehdä asteikkoja. Ympyrästä saa harpilla 6-kulmion ja kun sen oikaisee on saatu 6 jakoinen skaala. Ne kun jakaa kahdella, ollaan jo tuuma / jalka asteikolla. Egyptiläispapeilla on hyvinkin voinut olla aikaa mietiskellä tällaisia toisarvoisia juttuja kun heidän ei ole tarvinnut osallistua päivittiseen ruoan hankintaan.

Promillen mittaustarkkuus on ns. "metrimittatarkkuus" eli karkeahko sellainen. Kun näkee muinaisten rakentajien saavutuksia voi todeta että se on ollut jo heilläkin hanskassa.

Mittavälineiden tarkkuudessa egyptiläisten ja Tyko Brahen välinen ero on melko pieni verrattuna Tyko Brahesta nykypäivään.

Kaizu
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 12.04.2012, 10:01:17
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 12.04.2012, 08:34:54
Silmän erotuskyky, n.1', tarkoittaa 0,3mm/m. Promillen tarkkuus ei ole mitenkään kummallinen saavutus mittakepillä ja viivottimella. Skaalauksia on helppo tehdä harpilla monistamalla lyhyttä janaa halutulla monikerralla. Janan saa harpilla jaettua helposti kahtia ja taas kahtia jne. jos haluaa tehdä asteikkoja. Ympyrästä saa harpilla 6-kulmion ja kun sen oikaisee on saatu 6 jakoinen skaala. Ne kun jakaa kahdella, ollaan jo tuuma / jalka asteikolla. Egyptiläispapeilla on hyvinkin voinut olla aikaa mietiskellä tällaisia toisarvoisia juttuja kun heidän ei ole tarvinnut osallistua päivittiseen ruoan hankintaan.

Promillen mittaustarkkuus on ns. "metrimittatarkkuus" eli karkeahko sellainen. Kun näkee muinaisten rakentajien saavutuksia voi todeta että se on ollut jo heilläkin hanskassa.

Mittavälineiden tarkkuudessa egyptiläisten ja Tyko Brahen välinen ero on melko pieni verrattuna Tyko Brahesta nykypäivään.

Kaizu

No jaa, silmän erotuskyky sellaisenaan eli kyky erottaa esimerkiksi kaksi tähteä erillisiksi tähdiksi on kuitenkin tässä hieman eri asia. Orionin vyön tähdet ovat helposti erotettavissa erillisiksi tähdikseen, joten ongelma ei siis sinänsä ole erotuskyvyssä itsessään vaan nimenomaan kahden pisteen välisen etäisyyden tarkassa määrittämisessä.

Egyptiläisten ongelma ei siis ole ollut se, että "pystytkö näkemään nämä kaksi tähteä erillisenä?" vaan ongelma on ollut "mikä on näiden kahden tähden välinen etäisyys taivaalla toisistaan?". Sen lisäksi he ovat joutuneet myös selvittämään kolmen tähden muodostaman kolmion kulman.

Se, että ihmisen silmä kykenee kaariminuutin erotustarkkuuteen ei ole sama asia kuin se, että ihminen voi mitata taivaalta kahden pisteen välisen etäisyyden kaariminuutin tarkkuudella. Jos et usko, niin mittaapa silmämääräisesti vaikka Denebin ja Vegan etäisyys toisistaan kaariminuutin tarkkuudella :) Jos mittaat etäisyyden pelkillä silmillä edes 10 kaariminuutin tarkkuudella niin ostan sinulle oluen.

Yleisesti ottaen tätä aihetta tutkiessani satuin löytämään myös tällaisen kuvan:

http://spacecollective.org/userdata/as2df6yZ/1291142492/tumblr_lcn7ueiYzF1qzwj2fo1_500.jpg

Tuossa siis on laitettu päällekkäin Orionin vyön tähdet ja Gizan pyramidit. En ole vielä itse koostanut vastaavaa, mutta kuva on työn alla.

Selvittelen tässä myös parhaillaan, että jos pyramidit olisivat itsessään sellaisenaan taivaan tähtiä, niin miten monen kaariminuutin tarkkuudella niiden sijainti täsmää. Selvittely on vielä hieman kesken, mutta nyt pikaisesti mitattuna näyttäisi siltä, että tarkkuus on ollut noin 2-4 kaariminuutin luokkaa.

Meillähän ei ole olemassa sitä alkuperäistä savitaulua, johon egyptiläiset merkitsivät nuo tähdet yötaivaan alla joten on sitten tyydyttävä siihen, että käytetään pyramideja sellaisenaan tähtinä.

Tychon tarkimmat mittaukset ovat olleet noin yhden kaariminuutin luokkaa mutta yleisemmin Tychon luettelon tarkkuus on ollut "vain" 2-3 kaariminuuttia. Joidenkin tähtien kohdalla jopa heikompi. Näin ollen, jos egyptiläiset pääsivät 2-4 kaariminuutin tarkkuuteen ovat he karkeasti ottaen mitanneet keskimäärin yhtä tarkasti kuin Tycho 1500-luvulla.

Tuollaista tarkkuutta voidaan pitää aika hyvänä varsinkin kun muistetaan, että tähtitaivas on mittauksen aikana liikkeessä. Siihen aikaan mittalaitteilla ei ollut kellokoneistoja.

Yleisesti ottaen minusta on hieman hassua jos kuvitellaan, että tarkkuuden pitäisi olla 100 % kohdallaan. Se, että pyramidien sijoittelussa on muutaman prosentin heitto verrattuna tähtiin, osoittaa, että ne ovat ihmisten tekemiä ja nimenomaan sen aikaisilla tekniikoilla tehtyjä.

Pieni mittausvirhe on mielestäni varsin luonnollinen asia tällaisessa tapauksessa. Eli pikemminkin asia on niin päin, että liian täydellinen mittaus alkaisi olla epäilyttävää.

Cheers,
-M

Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Kaizu - 12.04.2012, 11:22:18
Erotuskyky tässä tapauksessa liittyy siihen kuinka tarkasti mittakepin päässä olevalla viivottimella saa mitattua kahden tähden välisen etäisyyden. Oletetaan että mittakeppi on metrin pituinen ja sen päässä on poikittain viivotin ja toisessa päässä lappu jossa on pieni reikä. Paljain silmin on melko helposti ja nopeasti mitattavissa kahden tähden välinen etäisyys alle millin tarkkuudella viivottimen kohdalla. Kahdella viivottimella saa määriteltyä Orionin vyön tähtien muodostaman kulman. Ei kestä kauaa eikä tarvita huipputekniikkaa.
Samankaltainen tähtäämis tehtävä on kivääriampujalla. Siinä parhaat ampuja saavat aikaan muutaman sentin kasan 150metriltä ja silloin kohdistusepätarkkuuteen vielä lisätty luodin lentoa häiritsevät tekijät.

Tyko Brahen ongelma lienee ollut toisenlainen. Onko hän yrittänyt määrittää tähtien paikkoja taivaan pallolla? Siinä vaikeusaste on ihan eri luokkaa ja taivaanpallon pyöriminen todellakin haittaa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Orionin vyö ja Gizan pyramidit
Kirjoitti: Mika Luostarinen - 12.04.2012, 12:26:31
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 12.04.2012, 11:22:18

Tyko Brahen ongelma lienee ollut toisenlainen. Onko hän yrittänyt määrittää tähtien paikkoja taivaan pallolla? Siinä vaikeusaste on ihan eri luokkaa ja taivaanpallon pyöriminen todellakin haittaa.

Kaizu


No, Orionin vyön tähdet ovat myös taivaanpallolla joka pyörii. Egyptiläisillä oli siis myös liikkuva maali jota mittasivat. Ei se taivas koskaan paikallaan pysy.


-M