Terve kaikki,
Viime sunnuntaina (10.10.2010) tuli jälleen havaittua muuttujia.
Satuin kuvaamaan pitkästä aikaa Kassiopeian tähdistössä olevaa HT CAS muuttujaa. Tämä on hyvin himmeä muuttuja ja sitä on vaikea nähdä visuaalisesti. Minimissään ja pimennyksen ollessa päällä se on noin 19 magnitudia.
No, ajattelin, että otan lyhyen aikasarjan tästä tähdestä. En tarkistanut etukäteen tämän järjestelmän periodia ja aloitin kuvaamisen 2 minuutin valotuksilla.
Kun sarjaa oli kuvattu muutama ruutu niin HT CAS hävisi kuvasta !
(http://www.semiregular.com/img/HT-CAS-ON-OFF.png)
Yllä olevien kuvien välinen aika on vain joitakin minuutteja. HT CAS tähdellä minimi kestää vain noin 12 minuuttia ja tähdet kiertävät toistensa ympäri joka 106 minuutti.
Tästä voisi jossain vaiheessa tehdä periodianalyysin. Se vaatisi muutaman kokonaisen periodin kuvaamisen. Myöhemmin huomasin, että kirjallisuudesta löytyy aika paljon materiaalia HT CAS tähdestä. Se on siis aika tutkittu systeemi.
-Mika Luostarinen
Aika hämärä kohde, ei paljon erota taustan rakeisuudesta. Jos tuollainen tanssisi lähiavaruudessa, ei tarvitsisi rannekelloa, siitä tietäisi ajan :smiley:
Tätä kannattaa varmaan hiukan mainostaa, on nimittäin purkautumassa.
http://www.aavso.org/cgi-bin/lcg.pl?auid=ht%20cas&lastdays=20&start=2455503.4&stop=2455507&obscode=&obscode_symbol=4&visual=on&iband=on&r=on&bband=on&v=on&obstotals=on&grid=on&pointsize=0.3&width=10000&height=450&mag1=&mag2=&mean=&vmean= (http://www.aavso.org/cgi-bin/lcg.pl?auid=ht%20cas&lastdays=20&start=2455503.4&stop=2455507&obscode=&obscode_symbol=4&visual=on&iband=on&r=on&bband=on&v=on&obstotals=on&grid=on&pointsize=0.3&width=10000&height=450&mag1=&mag2=&mean=&vmean=)
Huomaa: Leveä kuva, kannattaa vierittää oikealle.
Visuaalihavaitsijakin saattaa viettää hauskan rupeaman tämän parissa: jakso on alle kaksi tuntia ja kirkkauden vaihtelu lähes jatkuvaa. Ei tosin ole takeita siitä, kauanko purkaus jatkuu.
Ihmetteli hieman , kun Mika tuossa ylempänä sanoin
"Tämä on hyvin himmeä muuttuja ja sitä on vaikea nähdä visuaalisesti. Minimissään ja pimennyksen ollessa päällä se on noin 19 magnitudia."
Ja Astronautiskelijan linkissä vaihteluväli 12.5 -> 13.5 mag.. Mutta niinkuin sanoit "..on nimittäin purkautumassa..."
Pidemmänaikavälin (1200vrk) käyrästä näkyy millainen harppaus on kyseessä !
http://www.aavso.org/lcg/plot?auid=000-BBC-434&starname=HT%20CAS&lastdays=1200&start=&stop=2455507.94117&obscode=&obscode_symbol=2&obstotals=yes&grid=on&visual=on&unknown=on&uband=on&bband=on&v=on&pointsize=1&width=600&height=450&mag1=&mag2=&mean=&vmean=
Lainaus käyttäjältä: Astronautiskelija - 07.11.2010, 11:41:48
Tätä kannattaa varmaan hiukan mainostaa, on nimittäin purkautumassa.
http://www.aavso.org/cgi-bin/lcg.pl?auid=ht%20cas&lastdays=20&start=2455503.4&stop=2455507&obscode=&obscode_symbol=4&visual=on&iband=on&r=on&bband=on&v=on&obstotals=on&grid=on&pointsize=0.3&width=10000&height=450&mag1=&mag2=&mean=&vmean= (http://www.aavso.org/cgi-bin/lcg.pl?auid=ht%20cas&lastdays=20&start=2455503.4&stop=2455507&obscode=&obscode_symbol=4&visual=on&iband=on&r=on&bband=on&v=on&obstotals=on&grid=on&pointsize=0.3&width=10000&height=450&mag1=&mag2=&mean=&vmean=)
Huomaa: Leveä kuva, kannattaa vierittää oikealle.
Visuaalihavaitsijakin saattaa viettää hauskan rupeaman tämän parissa: jakso on alle kaksi tuntia ja kirkkauden vaihtelu lähes jatkuvaa. Ei tosin ole takeita siitä, kauanko purkaus jatkuu.
Terve kaikki !
On purkautumassa kyllä vaan! Onnistuin kuvaamaan viime yönä noin 5 tunnin valokäyrän tästä kohteesta:
(http://www.semiregular.com/LC/HTCAS-LIGHTCURVE-20101107-08.png)
Käyrässä näkyy kolme jyrkkää pimennystä. En ole vielä raportoinut havaintoja joten eivät näy AAVSOn tietokannoissa.
Valotukset 2 minuuttia, binning 1x1, kamera -10C / ST8-XME. Täytyy vielä hieman säätää tuota JD-asteikkoa kohdalleen...
Tämä oli muuten ensimmäinen kerta kun olen saanut tästä tähdestä hyvän valokäyrän sen ollessa maksimissa !
Muiden ottamia käyriä HT CAS muuttujasta. Huomaa, miten käyrän muoto muuttuu päivästä toiseen:
https://sites.google.com/site/aavsocvsection/Home
Cheers,
-Mika Luostarinen
Vielä pieni lisäys.
Eli huomatkaa, että valotusajat olivat 2 minuuttia. Tämä hieman rikkoo aikaresoluutiota. HT CAS tähden pimennys kestää noin 12 minuuttia.
Oletan, että ensimmäinen pimennyspiikki olisi itseasiassa syvempi, mutta kuvaushetki ei ole osunut tarkalleen himmeimpään kohtaan joten piikki ei ole yhtä syvä kuin kaksi muuta.
Tämä HT CAS olisi aivan erinomainen kohde Ursan Artjärven Astrofox kaukoputkelle. Sillä voisi saada tällaisista kohteista hyvinkin tiukkaa fotometriaa koska valotusajat voitaisiin pitää varsin lyhyinä koska peilissä on valovoimaa pienen kylän verran :)
Vaikka käytin 2 minuutin valotusaikoja (V-filtteri) jäi Signal-to-noise arvo silti vain noin 50-60 hujakoille eli voisi olla parempikin.
-Mika Luostarinen
Lainaus käyttäjältä: Mika Luostarinen - 08.11.2010, 09:38:25
Vielä pieni lisäys.
Eli huomatkaa, että valotusajat olivat 2 minuuttia. Tämä hieman rikkoo aikaresoluutiota. HT CAS tähden pimennys kestää noin 12 minuuttia.
Oletan, että ensimmäinen pimennyspiikki olisi itseasiassa syvempi, mutta kuvaushetki ei ole osunut tarkalleen himmeimpään kohtaan joten piikki ei ole yhtä syvä kuin kaksi muuta.
Tämä HT CAS olisi aivan erinomainen kohde Ursan Artjärven Astrofox kaukoputkelle. Sillä voisi saada tällaisista kohteista hyvinkin tiukkaa fotometriaa koska valotusajat voitaisiin pitää varsin lyhyinä koska peilissä on valovoimaa pienen kylän verran :)
Vaikka käytin 2 minuutin valotusaikoja (V-filtteri) jäi Signal-to-noise arvo silti vain noin 50-60 hujakoille eli voisi olla parempikin.
-Mika Luostarinen
Hienoa ja mielenkiintoista käppyrää - olispa täälläkin selkeetä !
Käytin UX-Umaan 40sek valotuksia + Jhonsson V-filsua Kirkkaus suunnilleen samaa luokkaa kun HT CAS.. Putkena oli 20cmF5.. Eikö kestäisi lyhentää valotusaikaa entisestään ?
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4378.msg54289#msg54289
terve!
Vaikka yleensä aina suositellaan fotometristen suotimien käyttämistä, niin purkauksessa olevat kataklysmiset muuttujat (kuten tämä HT Cas) tekevät sääntöön poikkeuksen. Nämä tähdet ovat yleensä "valkoisia" eli säteilevät yhtä kirkkaasti kaikilla (optisilla) aallonpituuksilla. Tällöin suotimesta ei ole mitään hyötyä ja se vain himmentää tähtiä ja pakottaa käyttämään pidempää valotusaikaa. Pimentyvissä systeemeissä tarvitaan mahdollisimman hyvää aikaresoluutiota, joten suodin kannattaa ottaa pois ja haarukoida signaali/kohina välille 50-100.
Artjärven 90 cm putkella tämä olisi todella hyvä kohde ja mahdollistaisi varmaan muutaman sekunnin aikaresoluution, mikäli vain kamera lataa kuvan tarpeeksi nopeasti. Tarkoitus on edelleen pitää muuttujahavaintosessio siellä kunhan tulee selkeä viikonloppu.
arto
Hei,
Tein viimeyönä ensimmäiset fotometriset mittaukset, tai oikeastaan vasta kuvia napsin. Tämä kohde vaikutti kiinnostavalta lyhyen periodinsa vuoksi, joten kuvasin kahden tunnin ajan.
Ei sillä että osaisin vielä mitään kuvista työstää, mutta ensin pitäisi onnistua löytämään kohde omista kuvista. Siirsin putken Aavsosta löytyneihin koordinaatteihin ja alotin valottelemaan 2min pätkiä uv/ir filtterillä, kun en tiennyt millä sitä kannattaisi seurata.
Jos joku viitsisi osoittaa allaolevasta kuvasta missä kohde on ja mitä voisin käyttää referenssitähtinä :)
(http://anssiw.kapsi.fi/CAS-003.jpg)
Olisko tossa ? Käänsin kuvaa 90 astetta vastapäivään jotta vastaa AAVSO:n karttaa
Pohjonen ylhäällä, itä vasemmalla
http://www.aavso.org/tmp3/d10492.png
Vertailutähtien magnitudit:
http://www.aavso.org/vsp/chart/compstar
(http://img176.imageshack.us/img176/7130/cas003b.jpg)
Kiitos!
Täytyy selkeyden nimissä ensikerralla kääntää kamera "oikeinpäin".
Jos näistä jotain saan aikaseksi niin laitan sitten näytille.
Noniin, en malttanut olla kokeilematta, tässä lopputulos ensimmäisestä käppyrästäni;
(http://anssiw.kapsi.fi/photometry/htcas.jpg)
Kyllähän siinä jonkinlainen dippaus näkyy, magnitudin puolesta näyttäisi samalta kuin ensimmäinen vajoama Mika Luostarisen käyrässä, en vielä kunnolla osaa tuota juliaanista kalenteria tulkita.
No ei siinä kauaan mennyt !
Viellä kun otat referenssi tähdeksi tähden 125 ja tsekkaus tähdeksi tähden 141 - niin skaalautuu muutokset isommiksi - voihan ton manuaalisestikin pakottaa välille 12.5mag - 14 mag, mutta silloin jää verrokin käppyrät pois
Mitäs tuossa tuo sininen käppyrä kuvaa, kun on piikki tuon toisen dipin kohdalla? Onko referenssitähden taustataivasdonitsiin osunut tuo muuttuva tähti?
Lainaus käyttäjältä: oksanen - 08.11.2010, 11:07:02
terve!
Vaikka yleensä aina suositellaan fotometristen suotimien käyttämistä, niin purkauksessa olevat kataklysmiset muuttujat (kuten tämä HT Cas) tekevät sääntöön poikkeuksen. Nämä tähdet ovat yleensä "valkoisia" eli säteilevät yhtä kirkkaasti kaikilla (optisilla) aallonpituuksilla. Tällöin suotimesta ei ole mitään hyötyä ja se vain himmentää tähtiä ja pakottaa käyttämään pidempää valotusaikaa. Pimentyvissä systeemeissä tarvitaan mahdollisimman hyvää aikaresoluutiota, joten suodin kannattaa ottaa pois ja haarukoida signaali/kohina välille 50-100.
Artjärven 90 cm putkella tämä olisi todella hyvä kohde ja mahdollistaisi varmaan muutaman sekunnin aikaresoluution, mikäli vain kamera lataa kuvan tarpeeksi nopeasti. Tarkoitus on edelleen pitää muuttujahavaintosessio siellä kunhan tulee selkeä viikonloppu.
arto
Juu, kyllä vaan. Olen kyllä tietoinen tästä, mutta otin "varmuudeksi" sarjan V-filtterillä.
Ymmärtääkseni jos kohteen B-V < +1.0 (mutta mieluummin < +0.7) niin voi ottaa unfiltered sarjoja (eli kohde ei ole punainen). Ennen kuvaamista en ollut varma HT CAS tähden punaisuuden asteesta joten otin ns "varman päälle".
-ML
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 08.11.2010, 10:23:39
Hienoa ja mielenkiintoista käppyrää - olispa täälläkin selkeetä !
Käytin UX-Umaan 40sek valotuksia + Jhonsson V-filsua Kirkkaus suunnilleen samaa luokkaa kun HT CAS.. Putkena oli 20cmF5.. Eikö kestäisi lyhentää valotusaikaa entisestään ?
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4378.msg54289#msg54289
Nyt oli minulla SN noin 60. Tietysti valotusaikaa voi lyhentää mutta silloin SN pienenee ja tarkkuus heikkenee.
Paljonko sinulla oli SN tuossa UX UMA mittauksessa?
-ML
Lainaus käyttäjältä: Mika Luostarinen - 08.11.2010, 09:38:25
Vielä pieni lisäys.
...
Ja vielä toinen lisäys. Tutkittuani valokäyriä (AAVSO) tulin huomanneeksi, että kyllä 2 minuutin valotukset ovat tälle kohteelle aivan liian pitkiä. Itseasiassa kaikki pimennyspiikit ovat leikkautuneet pitkän valotusajan takia siten, että ne eivät ole niin syviä kuin pitäisi.
Silmämääräisesti arvioiden niiden pitäisi olla noin magnitudin himmeämpiä.
Eli tahtoo vain sanoa, että jos jollakin on mahdollisuus kuvata tätä lähiaikoina niin ottakaa lyhyempiä valotuksia niin saadaan pimennysten pohjat paremmin näkyviin.
-Mika Luostarinen
Sain itsekin havaittua tätä tähteä viime yönä Hankasalmen 40 cm putkella. Käytin 20 sekunnin valotuksia ilman suodinta.
(http://murtoinen.dyndns.org/arto/HTCas_20101108C.png)
arto
Lainaus käyttäjältä: oksanen - 09.11.2010, 12:57:41
Sain itsekin havaittua tätä tähteä viime yönä Hankasalmen 40 cm putkella. Käytin 20 sekunnin valotuksia ilman suodinta.
arto
Hieno käyrä!
Tässä näkyy hyvin miten lyhyempi valotusaika tuo pimennyksen pohjan varmemmin esiin.
Paljonko sinulla Arto oli SN noissa 20 sekunnin kuvissa?
-M
Lainaus käyttäjältä: Was - 08.11.2010, 16:22:42
Hei,
Tein viimeyönä ensimmäiset fotometriset mittaukset, tai oikeastaan vasta kuvia napsin. Tämä kohde vaikutti kiinnostavalta lyhyen periodinsa vuoksi, joten kuvasin kahden tunnin ajan.
Ei sillä että osaisin vielä mitään kuvista työstää, mutta ensin pitäisi onnistua löytämään kohde omista kuvista. Siirsin putken Aavsosta löytyneihin koordinaatteihin ja alotin valottelemaan 2min pätkiä uv/ir filtterillä, kun en tiennyt millä sitä kannattaisi seurata.
Jos joku viitsisi osoittaa allaolevasta kuvasta missä kohde on ja mitä voisin käyttää referenssitähtinä :)
Terve,
Kuva on laadullisesti oikein hyvä. Olisiko sinulla linkkiä missä esiteltäisiin minkälaisella laitteistolla kuvaat?
-Mika Luostarinen
Lainaus käyttäjältä: Mika Luostarinen - 10.11.2010, 08:38:44
Terve,
Kuva on laadullisesti oikein hyvä. Olisiko sinulla linkkiä missä esiteltäisiin minkälaisella laitteistolla kuvaat?
-Mika Luostarinen
Ei valitettavasti ole kunnon sivua tehtynä, ainut foto nykysestä laitteistosta on http://anssiw.kapsi.fi/stl-1001e/stl-putki.jpg (http://anssiw.kapsi.fi/stl-1001e/stl-putki.jpg)
AP1200GTO, STL-1001E @ -30c b1x1, astrodonin BVRI ja baaderin LRGB pyörässä, Meaden 12" F10 SCT ja Optec TCF-S focuseri.
Kameran ja focuserin sain vasta viime perjantaina, joten su-ma yö oli vasta tutustumista uusiin välineisiin. Kameravalinnasta ehkä huomaa, että kiinnostus fotometriaa kohti on isompi kuin nättien kuvien saanti.
Lainaus käyttäjältä: Mika Luostarinen - 09.11.2010, 01:22:19
Nyt oli minulla SN noin 60. Tietysti valotusaikaa voi lyhentää mutta silloin SN pienenee ja tarkkuus heikkenee.
Paljonko sinulla oli SN tuossa UX UMA mittauksessa?
-ML
20cm F5 putkella V-filtterillä , 40 sek valotuksilla 13.8mag UX uma:n SN oli 182 - jos tuon nyt oikein ymmärrän - ( lisäsin kuvan UX ruutukaappauksesta )
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4378.msg54289#msg54289
Lainaus käyttäjältä: Was - 10.11.2010, 12:12:57
Ei valitettavasti ole kunnon sivua tehtynä, ainut foto nykysestä laitteistosta on http://anssiw.kapsi.fi/stl-1001e/stl-putki.jpg (http://anssiw.kapsi.fi/stl-1001e/stl-putki.jpg)
AP1200GTO, STL-1001E @ -30c b1x1, astrodonin BVRI ja baaderin LRGB pyörässä, Meaden 12" F10 SCT ja Optec TCF-S focuseri.
Kameran ja focuserin sain vasta viime perjantaina, joten su-ma yö oli vasta tutustumista uusiin välineisiin. Kameravalinnasta ehkä huomaa, että kiinnostus fotometriaa kohti on isompi kuin nättien kuvien saanti.
Nuo ovat aivan erinomaiset laitteet fotometriaan!
-ML
Missä tämä HT CAS "sijaitsee" vai näkyykö sitä enää ollenkaan?
Olisi ilo tutkia sitä...
Lainaus käyttäjältä: Arzka - 16.01.2011, 12:55:18
Missä tämä HT CAS "sijaitsee" vai näkyykö sitä enää ollenkaan?
Olisi ilo tutkia sitä...
Karkea sijainti on tässä:
(http://www.semiregular.com/img/HTCAS-sijainti.png)
Kyseessä on siis Kassiopeian tähdistö. Kohde on tuossa ylempänä keskellä rinkuloita. Numerot viittaavat rinkuloiden kokoon asteina.
Tuolla kartalla ei tosin tähteä löydä joten joudut turvautumaan tarkkaan tähtikarttaan. Näkee tuosta kuitenkin summittaisen sijainnin.
HT CAS on himmeä joten sen näkemiseen tarvitaan suuri putki tai CCD-kamera.
-Mika Luostarinen
Yöltä 24/25 10. Kuvailin 212min (systeemin 2 kierrosta) 1min valotuksilla. Filtterinä Baaderin IR-cut, vaikka olisi ollut parempi olla kokonaan ilman filsua - sen verta himmeä kohde ja nopeat kirkkauden muutokset.
Aloitin juuri HT Cas kuvaukset, näyttäis kirkkautta olevan jotain 13.5mag kieppeillä (kuvasta arvioiden Baaderin IR-Cutilla kuvattuna..)
EDIT:
Pikasella redusoinnilla kirkkaus 13.2mag (Baaderin IR-cutin läpi kuvattuna) Kuitenkin merkittävä kirkastuminen vastaavalla systeemillä aiemin mitattuun noin +16.5mag kirkkauteen.
Sain 4 pimennystä kuviin, tasaisesti kirkkaus laskee, pilvetkin teki ylläkön - game over.
Laitoin taivaanvahtiin havainnon tuosta purkauksesta:
http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/9424
Komeita havaintoja tällaiset valokäyrät äkillisesti muuttuvista tähdistä, kun ymmärtää edes hiukan näiden takana olevia oikeita tapahtumia ja sitä kuinka valokäyrät liittyvät todellisuuteen (kiitos siis Taivaanvahdin havainnon lisäselvityksistä meille maallikoille :wink:).
Kiitos, korjataan että minäkin olen vain tällainen huoltomies, ja tuo oli pitkälti netistä luettua tietoa :tongue:
Lisätään aiheeseen viellä että tuo nyt havaittu purkaus sattui joskus vuosien 1340 -1590 välillä (etäisyyttä kohteelle on 425... 675 valovuotta (riippuen lähteestä)..
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 11.12.2012, 06:23:53
Laitoin taivaanvahtiin havainnon tuosta purkauksesta:
http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/9424
Oikein hyviä mittauksia! Käyrät näyttävät pikaisen katselmoinnin perusteella oikein "terveiltä".
Täällä etelässä on edelleen vain pilvistä joten en ole päässyt mittaamaan muuttuvia tähtiä pitkiin aikoihin :(
Havaintoasemani kattokin pitäisi aurata. Siellä on lunta nyt noin 30 cm.
-ML