Itse en kyllä juuri usko tähän toistaiseksi.Ja jos se tapahtuisi niin eihän se vaikuta mihinkään muuhunkuin maan magneettikenttään,jolloin kaikki sähköllä toimiva menisi sekaisin.Minusta siinä ei ole mitään pelättävää.
Siis mitä läppää yrität heittää?
jk
Viimeaikoina maailmanlopunennustuksiin littyvää pseudotieteellistä potaskaa on ollut liikkeellä sen verran paljon että pitänee oikaista
ketjun aloittajaa.
Tuossa vuodessa ei ole mitään ihmeellistä.
Aurinko aina sillointällöin tuprauttelee ja joskus aiheuttaa aurinkomyrskyt häiriöitä ja jopa vikoja, ei siinäkään
sen ihmeellisempää.
Kuulut kai Ursaan ja luet Tähdet ja avaruus- lehteä?
Asiallisen tiedelehden lukeminen suojaa hömpältä, esim T&A 1/2006 puhutaan man magneettikentän muutoksista ja siihen
ei todellakaan liity mitään apokalyptista niin kuin humpuukimaakarit ja höperöiden katastrofielokuvien tekijät antavat ymmärtää.
Näin internetin aikakaudella pseudotiede on saanut uskomattomat puitteet.. Varsinkin Yhdysvalloissa kaiken maailman valopäitä tuntuu olevan liikenteessä. On toki suomalaisetkin keskustelupalstat saaneet valitettavasti osansa.
Mielestäni on jo tarpeeksi 'radikaalia' että T+A lehden kysymyspalstalla on 'huuhaa' osio, eikä sitä tälle palstalle tarvita. Googlella sitä löytää aivan tarpeeksi.
Ennen tällaisten keskusteluiden aloittamista suosittelen lukemaan keskustelualueen säännöt (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=22.0) läpi hyvin tarkkaan, erityisesti kohta 2.4.1., niin ei tule mitään yllätyksiä... Eli Suomeksi sanottuna: kuten edelliset kirjoittajat tekivät selväksi, niin tälle foorumille ei kaivata huuhaata, kiitos.
Ja mitä sitten tulee JIM D:n 2012 -dokumentteihin, niin niihin kannattaa suhtautua huumorilla...
Lainaus käyttäjältä: LK - 23.04.2010, 20:51:21
Näin internetin aikakaudella pseudotiede on saanut uskomattomat puitteet.. Varsinkin Yhdysvalloissa kaiken maailman valopäitä tuntuu olevan liikenteessä. On toki suomalaisetkin keskustelupalstat saaneet valitettavasti osansa.
Mielestäni on jo tarpeeksi 'radikaalia' että T+A lehden kysymyspalstalla on 'huuhaa' osio, eikä sitä tälle palstalle tarvita. Googlella sitä löytää aivan tarpeeksi.
T+a:ssa ei ole mitään vakituista "huuhaa"-osiota. Sellaista ei ole, eikä ole tulossa.
Olemme sen sijaan vastanneet kysymyksiä-palstalla harvakseltaan ja äärimmäisen kriittisesti muutamiin sellaisiin kysymyksiin, missä kysyjä on kaivannut tietoa James Randia lainaten "luodilla päähän" -huuhaan sijaan. Ja sellaisen päälle on pantu teemaotsikoksi "huuhaa". Allekirjoittamaan mistä on kysymys.
Ketjun aloittaja lienee aloittelija tähtiharrastuksen parissa, joten antakee armoa.
Todennäköisesti ei arvannut että tuo aurinkomyrskyllä pelottelu on niin täydellistä potaskaa.
Nuo JIM:in "dokumentit" , niin hassuja kuin ne tällaisen skeptikon mielestä ovatkin, ovat saaneet aika monen
ihan selväjärkisen ihmisen huolestumaan.
Erityisen tehokas humpuukimaakareiden keino hämmentää keskivertoihmistä on laittaa ohjelmiinsa oikeiden asiantuntijoiden
lausuntoja sopivasti valikoituihin kohtiin ja sopivasti leikattuna.
Lainaus käyttäjältä: juha_k - 23.04.2010, 22:58:10
Nuo JIM:in "dokumentit" , niin hassuja kuin ne tällaisen skeptikon mielestä ovatkin, ovat saaneet aika monen
ihan selväjärkisen ihmisen huolestumaan.
Erityisen tehokas humpuukimaakareiden keino hämmentää keskivertoihmistä on laittaa ohjelmiinsa oikeiden asiantuntijoiden
lausuntoja sopivasti valikoituihin kohtiin ja sopivasti leikattuna.
Viiltävän avaava analyysi. Juurikin näin, tismalleen.
Aurinkomyrskyn enustaminen nyt vuodelle 2012 voi olla ihan järkevääkin businesta. Puolitoista vuotta aikaa saada hyväuskoiset hermostumaan ja sitten rauhoittaa heidät myymällä keinot selviytyä aurinkomyrskystä. Kun he ovat näiden keinojen avulla selviytyneet, voi seuraavan myrskyn ennustaa vuodeksi 2015. Sen myrskyn pitää olla vähän erilainen niin että vuoden 2012 konstit eivät enää auta vaan pitää ostaa uudet.
Kaizu
Ps. Tämä on salaliittoteoriaa
Supernova96 on nimimerkin perusteella nuori, ja itsekin vain 30v vanhempana voin todeta, että innokkuudesta ei saa sakottaa. Opetetaan nuorisolle reilua peliä nyt, niin he muistavat sen sitten kun oma aika koittaa saman opin eteenpäin viemisessä.
Ei siinä ole mitään pahaa ettei asioista vielä ole perillä, mutta kannattaa silti keskittyä tiedon hankkimiseen kysymällä, ennenkuin heittää ilmoille ihan mitä tahansa mieleen juolahtaa, ja saada niskaan sangollinen kylmää vettä vastikkeeksi.
Varsinaiseen asiaan,
Ennustukset, jotka ovat teenlehtiin tai eläimen sisälmyksiin perustuvia, ovat lopputulokseltaan ihan samannäköisiä. Pelkkää sotkua. Siksi kannattaa keskittyä enemmän pitkäaikaisiin mittauksiin perustuviin datoihin, ja niiden perusteella luotujen mallien ennustuksiin; todella monista asioista on jo niin pitkältä ajalta oikeaa mittaustulosta että on voitu nähdä syy-seuraussuhteen oikeellisuus kaavoja vastaan. Äh, parin kaljan jälkeen en ole varma edellisestä lauseesta, mutta korjaan sen sitten myöhemmin, tai korvaan vähintään yhtä huonolla vitsillä.
Takaisin asian ytimeen, eli jos joku tuntee tämän nuoren henkilön, ottakoon äkkiä siipiensä suojaan, jottei into pääse laantumaan. Tuollaista tarmoa näkee nykyään niin harvoin että oikein pahaa tekee, naapurin lapsia kiinnostaa enemmän piirretyt kuin luonnontieteet, vaikka ovat kohta kolmannella kymmenellä...
T:Kari
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 23.04.2010, 23:57:43
Aurinkomyrskyn enustaminen nyt vuodelle 2012 voi olla ihan järkevääkin businesta. Puolitoista vuotta aikaa saada hyväuskoiset hermostumaan ja sitten rauhoittaa heidät myymällä keinot selviytyä aurinkomyrskystä. Kun he ovat näiden keinojen avulla selviytyneet, voi seuraavan myrskyn ennustaa vuodeksi 2015. Sen myrskyn pitää olla vähän erilainen niin että vuoden 2012 konstit eivät enää auta vaan pitää ostaa uudet.
Olet ihan oikeassa siinä, että kyse on todellakin busineksesta, jossa liikkuvaa rahamäärää voi vain arvailla. Esimerkiksi meillä oli viimeisimmässä syyskokouksessa puhetta siitä, kuinka tähtiyhdistyksen toiminnan rahoitus on työn ja tuskan takana, että edes jotenkin pystyttäisiin toimintaa pyörittämään. Eräs osanottaja totesi, että jos me tähtiharrastuksen sijasta myytäisiin vaikkapa ihmisille horoskooppeja, niin johan rahaa tulisi ovista ja ikkunoista niin, ettei sitä ehtisi edes käyttää... :azn: Lausuman pointti on siinä, että tieteellinen fakta ei myy, mutta huuhaa menee kuin kuumille kiville (mikä sinänsä on huolestuttavaa).
Busineksestä ja alottelijoista tuli mieleen, että onko millään yhdistyksellä vuokralaitteita tarjolla luotettavalle aloitelijalle. Jäsenille kyllä lainalaitteita on monessakin paikkaa. Mutta jotkut alasta kiinnostuneet vois tarvita moista palvelua. Sais omassa rauhassa katella ja empiä mihin suuntaan lähtis?
Jos nuo hömpän kauppiaat pitäytyisivät teenlehdissä, tarot- korteissa ja eläinten sisälmyksissä niiin suurempi osa ihmisistä
osaisi hömpän kiertää.
Sensijaan tarjoillaan näennäistiedettä joka perustuu vanhoihin uskomuksiin höystettynä moderninhumpuukimaakarin omilla tulkinnoilla.
Sekaan otetaan tieteellisiä faktoja sieltä täältä lisäämään uskottavuutta.
Esim. ensin joku hörhö ennustaa mailmanloppua vuodeksi 2012(höpöä) koska Maya-kalenteri loppuu tuohon vuoteen(faktaa).
Mayojen kalenterin sanotaan olevan tarkka ja tähtitieteen heidän muinaisessa kulttuurissa korkealla tasolla(tavallaan faktaa, vähän suhteellista...)
Auringon aktiivisuus on nyt lisääntymässä(faktaa), siispä aurinko käristää maan tai ainakin tuhoaa kaikki sähkölaitteet(höpöä).
Maan maneettinavat vaihtuvat(faktaa, mutta ei välttämättä lähitulevaisuudessa) ja se aiheuttaa hirvittäviä mullistuksia(höpöä).
Maan magneettikentän romahtaminen vaihdoksen aikana altistaa maan kosmiselle säteilylle jolloin kaikki käristyvät(liioittelua, pääasiallinen
suoja säteilyä vastaan on ilmakehä).
Asiallista, mielenkiintoista ja kiehtovaa faktaa niin muinaisten kulttuurien saavutuksista tieteen(erityisesti tähti-) alalla, avaruussäteilystä, maan magnettikentästä ja sen muutoksista, kosmisista törmäyksistä saa mm. yllätys yllätys... Tähdet ja avaruus- lehdestä.
Oikea tieto on paljon jännittävämpää ja tarjoaa uusia arvoituksia pohdittavaksi enemmän kuin salatieteilijät ja mystikot.
Hömpän kauppiaat esittävät asian päinvastoin.
Ihmisillä on ollut aina tarve uskoa ja mystifioida asioita.
Itse olen lapsesta asti miettinyt, mihin perustuu loitsuminen? Eri sanayhdistelmien käyttö muka aiheuttaisi erilaisia ilmiöitä, muuttaa prinssit sammakoiksi?
Joten, mikä tekee noidasta erikoisen, kuka kuuntelee noidan loitsut, ja miten atomit saadaan järjesteltyä uudestaan niin moitteettomasti? Ja miksi juuri latinan kieli on erityisen tehokas? Onko se jokin alkukieli jota atominjärjestelijä ainoastaan ymmärtää?
Aurinkomyrskykeskustelukin saattaa joutua OT:n uhriksi, mutta kun kerran huuhaa-sana jo mainittiin, niin mikä ettei...
:evil:
Kari
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 23.04.2010, 19:49:36
Siis mitä läppää yrität heittää?
jk
Siis katsos kun Youtubessa vouhotetaan jostakin vuonna 2012 puhkeavaa Aurinkomyrskyä.
Mutta sen voin sanoa että tää 2012:sta jauhaminen on turhaa.Itsekkään en juuri ymmärrä miksi nämä apokalyptiset asiat kohdistuvat aina vuoteen 2012.
Lainaus käyttäjältä: Supernova96 - 24.04.2010, 10:31:52
Siis katsos kun Youtubessa vouhotetaan jostakin vuonna 2012 puhkeavaa Aurinkomyrskyä.
Youtube, turhuuksien esiintymislava, joten älä usko kaikkea mitä siellä näet.
Siellä olevat mahdolliset videot on juurikin "sitä itseään". Moni kokeilee aloittevana videoeditoijana taitojaan, kehittelee mukavat efektiyhdistelmät, ja luo sitten päälle tarinan, jotkut tarinat yhdistetään taitavasti olemassa olevaan huuhaaseen... ja lopputulos... sinä katsot sen, ja sinisilmäisenä uskot, nielet pureskelematta. Ja pahinta mitä voit tehdä, on kertoa siitä eteenpäin "totena".
Eli, opitko tästä keskusteluketjusta mitään?
:wink:
Kari
Lainaus käyttäjältä: Supernova96 - 24.04.2010, 10:35:37
Mutta sen voin sanoa että tää 2012:sta jauhaminen on turhaa.Itsekkään en juuri ymmärrä miksi nämä apokalyptiset asiat kohdistuvat aina vuoteen 2012.
Voisit lukea ketjua hieman tarkemmin, huomaisit että siellä mainittiin Mayojen kalenteri joka päättyy vuoteen 2012. Ymmärrätkö sitten? Joku näppärä on keksinyt että siitähän saa sen aiheen sopivasti.
Ehkäpä Mayat vain päättivät että tehdään vuonna 2012 uusi kalenteri, siihen kun on vielä aikaa. Miksi mekään tekisimme kalenteri valmiiksi vuoteen 2200, ja merkitsisimme sinne valmiiksi joka päiväiset askareemme? Tuskin olemme itse siinä vaiheessa enää pankkiasioita hoitelemassa, tai kipaisemassa hammaslääkäriin. Voi olla että seuraava sukupolvi elääkin hieman pidempään, mutta eivät hekään sitten tee kalenteria turhan vuoksi vuoteen 10000...
Kari
Lainaus käyttäjältä: Supernova96 - 24.04.2010, 10:31:52
Siis katsos kun Youtubessa vouhotetaan jostakin vuonna 2012 puhkeavaa Aurinkomyrskyä.
Onhan näitä aurinkomyrskyjä ollut ennenkin jokaisen auringonpilkkumaksimin aikaan eikä maapallo ole niihin vielä tuhoutunut. Sähkökatkoja ja tietoliikennehäiriöitä on esiintynyt, mutta mitään maailmanloppua ei ole tullut. Eli täysin turhaa vouhotusta, jonka tarkoitusperiä voi vain arvailla (paniikin lietsominen ja business ovat eräs syy). Kylmän sodan aikaan ihmisiä peloteltiin ydinsodalla, Neuvostoliiton hajottua ja kylmän sodan loputtua tilalle tulivat erilaiset maailmanlopun uskonnot...
Toivottavasti en anna maailmanlopunennustajille lisää vettä myllyyn mutta tuon alla olevan linkin mukaan kyseessä voisi mahdollisesti olla jonkinasteinen "katastrofi". Kyseessähän tuossa aurinkomyrskyssä lienee aivan normaali auringon aktiivisuuden maksimi mutta se mikä on wanhoista hyvistä ajoista muuttunut on ihmisen riippuvaisuus kaikenmaailman teknisistä vempaimista. Tätä kautta voi aiheutua joitain ongelmia mutta tuskin sentään ihan pallo käristyy :rolleyes:
http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/57419-katastrofi-voi-iskea-vuonna-2012-%E2%80%93-syyna-aurinko
ps. linkki tosin on vuoden vanhaan uutiseen.
JIM:in useissa "dokumenteissa" esiintyvä narisevaääninen 2012- tuomiopäivää julistava profeetta paljasti Penn&Teller:in(Bullshit:2012) haastattelussa
homman idean: "Keräämme aluksi miljoona(vai oliko se miljardi, pösilö ei tainnut edes tajuta miten paljon miljardi on) dollaria niin voimme varautua katastrofiin".
Eli useimpien maailmanlopunlahkojen perusidea on: "Loppu on lähellä, liity meihin niin ehkä pelastut, lahjoita rahasi meille".
LISÄYS: Uusi Suomi kirjoitti että Daily Mail kirjoitti että New Scientist kirjoitti että...
Kun tuo New Scientist:in artikkeli on ollut alkujaan hieman sensaatiohakuinen, kärjistelevä ja kauhuskenaarioilla pelotteleva
vaikka sinänsä faktoihin perustuva ja sitten vielä kahden ei- tiedelehden läpi suodattuneena lopputulos voi olla jo huuhaan puolella.
Ette ehkä pidä mielipiteestäni mutta minusta yksi syy "huuhaan" suosioon on siinä että kun tavallinen ihminen kysyy tai esittää jotain virallisen totuuden laitoja hipovaa tai reilusti siitä ohi menevää, niin siihen suhtaudutaan noitavainonomaisesti tai syvän alentuvasti kuten tässäkin keskustelussa on mielestäni käynyt.
Keskivertoihmisellä ei yksinkertaisesti ole riittävästi tietoa voidakseen aina arvioida saamansa informaation totuusarvoa. Silloin toimitaan intuitiolla kuten lähes aina muulloinkin. Harva ostaa autoaankaan myyjältä joka katsoo ostajaa alaspäin. Kauppamiehet tietää tämän, myös huuhaa-kauppiaat. Tiedeyhteisöllä olisi tässä oppimista.
Pekka
Lainaus käyttäjältä: Potnapekka - 25.04.2010, 10:18:38
Ette ehkä pidä mielipiteestäni mutta minusta yksi syy "huuhaan" suosioon on siinä että kun tavallinen ihminen kysyy tai esittää jotain virallisen totuuden laitoja hipovaa tai reilusti siitä ohi menevää, niin siihen suhtaudutaan noitavainonomaisesti tai syvän alentuvasti kuten tässäkin keskustelussa on mielestäni käynyt.
Keskivertoihmisellä ei yksinkertaisesti ole riittävästi tietoa voidakseen aina arvioida saamansa informaation totuusarvoa. Silloin toimitaan intuitiolla kuten lähes aina muulloinkin. Harva ostaa autoaankaan myyjältä joka katsoo ostajaa alaspäin. Kauppamiehet tietää tämän, myös huuhaa-kauppiaat. Tiedeyhteisöllä olisi tässä oppimista.
Pekka
Ja sama suomeksi? Mitä tästä pitäisi oppia?
Ketjulähti liikkeelle tällaisesta; "
Itse en kyllä juuri usko tähän toistaiseksi.Ja jos se tapahtuisi niin eihän se vaikuta mihinkään muuhunkuin maan magneettikenttään,jolloin kaikki sähköllä toimiva menisi sekaisin.Minusta siinä ei ole mitään pelättävää.Alkuperäistä viestiä on näköjään eilen muokattu, joten mikäliene oli sanatarkasti lähtökohta... Viestin sisältö oli niin kotikutoinen mielipide kuin olla voi, joten sen asiasisällön tarkentaminen, sekä huuhaaosuuden irrottaminen on hyvä juttu.
Potnapekka voisi vähän tarkentaa viestiään.
Kari
Lainaus käyttäjältä: Potnapekka - 25.04.2010, 10:18:38
Ette ehkä pidä mielipiteestäni mutta minusta yksi syy "huuhaan" suosioon on siinä että kun tavallinen ihminen kysyy tai esittää jotain virallisen totuuden laitoja hipovaa tai reilusti siitä ohi menevää, niin siihen suhtaudutaan noitavainonomaisesti tai syvän alentuvasti kuten tässäkin keskustelussa on mielestäni käynyt.
Keskivertoihmisellä ei yksinkertaisesti ole riittävästi tietoa voidakseen aina arvioida saamansa informaation totuusarvoa. Silloin toimitaan intuitiolla kuten lähes aina muulloinkin. Harva ostaa autoaankaan myyjältä joka katsoo ostajaa alaspäin. Kauppamiehet tietää tämän, myös huuhaa-kauppiaat. Tiedeyhteisöllä olisi tässä oppimista.
Mielestäni Potnapekalla on hyvä pointti."Noitavaino"-asenne ja käyttäytyminen etenkin mikäli siihen on yhdistetty epäkohteliaisuutta ja ylimielisyyttä, on luonnollisesti varma tie epäsuosioon kanssakäymisissä.
Erityisen totta on myös tämä ja edelleen oivallinen huomio Potnapekalta: "Keskivertoihmisellä ei yksinkertaisesti ole riittävästi tietoa voidakseen aina arvioida saamansa informaation totuusarvoa. Silloin toimitaan intuitiolla kuten lähes aina muulloinkin."
Mistä olen taas jossain määrin eri mieltä, on tuo yleistäminen. Tiedeyhteisön piirissä osataan olla myös diplomaattisia, ja monet tahot - sekä yksilöt että yhteisöt ovat lukuisia kertoja antaneet osviittaa huuhaasta ystävällisellä tavalla. Ja tällaista kenttätyötä on tehty vuosikymmeniä.
On edelleen ihan totta, että tämä nimenomainen keskustelu ei ihan niin ymmärtävältä näyttäydy. Toivon kuitenkin että miellät myös kontekstin. Jos ja kun vakavasti huuhaahan höpsähtäneet (tämä ei tarkoita ketään tähän keskusteluun osallistunutta) tulevat jollekin foorumille julistamaan esim. maailmanloppua vuonna 2012 tai toistamaan ziljoonannen kerran, että "ei siellä Kuussa sitten varmaan käyty, en ainakaan itse ole vakuuttunut todisteista", niin pidemmän päälle sellainen kyllästyttää esim. aktiivitähtiharrastajia. Vuosien varrella moni heistä perin pohjin kyllästyy ko. tematiikkaan.
Tästä seuraa sitten helposti tällainen "ei nyt taas..."-tyyppinen reagointi. Ja ainakin minusta se on ymmärrettävää, että näin voi käydä ja usein käykin. Vähän sama juttu kuin talviaamuna auton löytäminen lumipinon alta ja toistuva käynnistysongelma. Jokainen tietää, että kovaan ääneen harmittelu ei auta asiaa, mutta silti pari äänekkäämpääkin huokausta saattaa lähteä.
Lainaus käyttäjältä: Riqis - 25.04.2010, 12:56:39
Jos ja kun vakavasti huuhaahan höpsähtäneet (tämä ei tarkoita ketään tähän keskusteluun osallistunutta) tulevat jollekin foorumille julistamaan esim. maailmanloppua vuonna 2012 tai toistamaan ziljoonannen kerran, että "ei siellä Kuussa sitten varmaan käyty, en ainakaan itse ole vakuuttunut todisteista", niin pidemmän päälle sellainen kyllästyttää esim. aktiivitähtiharrastajia. Vuosien varrella moni heistä perin pohjin kyllästyy ko. tematiikkaan.
Mielestäni tässä ei ollut kysymys tuosta vaan kysyjä ihan oikeasti epäili jotakin youtubesta saamaansa informaatiota ja halusi rakentavia mielipiteitä miten siihen tulisi suhtautua. Käsittääkseni hän sai vastauksen "Älä kysy tuollaisia ettet tulisi leimatuksi tyhmäksi tai sekopääksi."
Sen myönnän että kysymyksen olisi voinut esittää täsmällisemminkin.
Ja huuhaasta keskustelu tällä foorumilla on kielletty. Nyt sitä on tehty toista sivua joten eiköhän lopeteta.
Pekka
Lainaus käyttäjältä: Potnapekka - 25.04.2010, 14:18:22
Mielestäni tässä ei ollut kysymys tuosta vaan kysyjä ihan oikeasti epäili jotakin youtubesta saamaansa informaatiota ja halusi rakentavia mielipiteitä miten siihen tulisi suhtautua.
Ei minustakaan. Ja olen tuosta samaa mieltä.
LainaaKäsittääkseni hän sai vastauksen "Älä kysy tuollaisia ettet tulisi leimatuksi tyhmäksi tai sekopääksi.
Tästäkään näkemyksemme eivät ole kovin erilaisia. Vastasin edellä:
Lainaa
"Mielestäni Potnapekalla on hyvä pointti."Noitavaino"-asenne ja käyttäytyminen etenkin mikäli siihen on yhdistetty epäkohteliaisuutta ja ylimielisyyttä, on luonnollisesti varma tie epäsuosioon kanssakäymisissä.
Erityisen totta on myös tämä ja edelleen oivallinen huomio Potnapekalta: "Keskivertoihmisellä ei yksinkertaisesti ole riittävästi tietoa voidakseen aina arvioida saamansa informaation totuusarvoa. Silloin toimitaan intuitiolla kuten lähes aina muulloinkin."
Eli - yhtenä meistä - olin pitkälti samaa mieltä.
LainaaSen myönnän että kysymyksen olisi voinut esittää täsmällisemminkin.
Tätä taas allekirjoittanut ei ole kritisoinut.
LainaaJa huuhaasta keskustelu tällä foorumilla on kielletty. Nyt sitä on tehty toista sivua joten eiköhän lopeteta.
Mielestäni tässä ei keskustella huuhaasta sinällään (ainakaan enää) vaan siitä että 1. miten ihmisiä pitäisi kohdella ja siitä 2. miksi tällä foorumilla ei keskustella huuhaasta. Koskien 1:stä mielestäni näkemyksesi on viisas. Ja koskien 2:sta on hyvä ymmärtää miksi ihmiset ovat tästä aihepiiristä ärsyyntyneitä - ja helposti ovat epäkohteliaita, vaikka eivät pahaa tarkoita.
Aloituslauseessa ennen editointia ei oolut viitettä JIM eikä You Tube videoihin. Se oli yksittäinen lause suunnilleen näin "vuonna 2012 tulee aurinkomyrsky ja tuhoaa maapallon". Ei muuta selitystä mistä mielipide on tullut tai mitä sillä halutaan provota. Siksi kysyin "mitä läppää yrität heittää?"
Nyt kun vastauksia on alkanut tulla alkuperäinen kirjoitus on muuttunut aivan erilaiseksi ja sisällöltään käsitettäväksi.
jk
PS onko kenenkään uutissyötteessä tallella alkuperäinen viesti sanatarkasti?
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 25.04.2010, 20:37:06
Aloituslauseessa ennen editointia ei oolut viitettä JIM eikä You Tube videoihin. Se oli yksittäinen lause suunnilleen näin "vuonna 2012 tulee aurinkomyrsky ja tuhoaa maapallon". Ei muuta selitystä mistä mielipide on tullut tai mitä sillä halutaan provota. Siksi kysyin "mitä läppää yrität heittää?"
Nyt kun vastauksia on alkanut tulla alkuperäinen kirjoitus on muuttunut aivan erilaiseksi ja sisällöltään käsitettäväksi.
Tuo muuttaa tilanteen täysin. Ei yhtään ihme että originaali alkuviesti provosoi tiukkoja vastauksia. Ja toisaalta nyt kun ihmiset eivät sitä alkuperäistä ensimmäistä viestiä enää näe, ihmetellään vastauksien sävyä.
TV:stä tulee sen verran paljon tuota 2012 tauhkaa (tänäänkin tuli alkuillasta, kanavaa lienee turha mainita), että ao. vuosiluvun liittämisessä mihin tahansa otsikkoon tai tekstiin kannattaa ehkä käyttää vakaata harkintaa. Tai sanotaan pikemminkin niin, että tekstin muotoilua ja sanakäänteitä kannattaa harkita kunnolla. Etenkin harkinta on tarpeen, jos kyse on vähänkään rajummista avaruuden- tai luonnonilmiöistä, koska TV:n runsaan tarjonnan vuoksi vuosiluku 2012 ja rajut luonnonilmiöt yhdistetään lähes poikkeuksetta tuohon maailmanloppuvouhotukseen...
Joo tänään tuli "tauhkaa" ja toiselta kanavalta ufojen tekemiä kirurgisia toimenpiteitä lehmille. Mutta pitää olla kysymyksiä jotta saadaan vastauksia, oli aihe mikä hyvänsä. Ihmisiä kiinnostaa... Kaikki kai nuotkin ohjemat katellu ku niitä pitää arvostella.
Lainaus käyttäjältä: pepa - 25.04.2010, 23:03:25
Joo tänään tuli "tauhkaa" ja toiselta kanavalta ufojen tekemiä kirurgisia toimenpiteitä lehmille. Mutta pitää olla kysymyksiä jotta saadaan vastauksia, oli aihe mikä hyvänsä. Ihmisiä kiinnostaa... Kaikki kai nuotkin ohjemat katellu ku niitä pitää arvostella.
Niin, pitää esittää kysymyksiä, mutta ei kannata ampua täyslaidallista mielipiteitä asiasta, jossa oman tiedon laatu perustuu näihin huuhaa-kanaviin. Kun ensin kysyy hyvän kysymyksen, saa oikeissa foorumeissa parhaat vinkit asian lisäselvitystä varten. Tässä vaiheessa myös tulee myös helposti esille luotettavia kirjallisia lähteitä joista löytyy oikeaa tieteellistä tutkimustietoa. Ja jos joku sitten torpedoi vinkit hyvillä perusteluilla, ollaan siinä mielesssä vahvoilla, että käytössä on useamman henkilön näkemys kyseisestä tilanteesta. Keskiarvo vinkkien luotettavuudelle kasvaa kun vertailukohteitakin tulee mukaan, vertailukohteella tarkoitan ehkä esim. tämän foorumin kirjoittajien tietotaitoa aitojen tieteellisten faktojen suhteen.
Suomessa on yhtälailla pitkät perinteet esimerkiksi ufotutkimuksessa kuin niillä ameriikan hörhöillä, jotka näitä dramatisoituja "tietoiskuja" tunnin TV-ohjelmina tarjoilevat. Ei kannata uskoa niihin vain siksi että ne ovat visuaalisesti kiinnostavalla tavalla tehtyjä.
Kari
Kyllä mie olen aina ollu skeptinen noihin huuhaa juttuihin, vaan valtaväestö ei ehkä olekkaan. Kaikki kai tällä palstalla kirjoittelevat tietävät ettei ulkopuoliset ns. älykkäät oliot ole täällä ikinä käyneet. Toinen asia se, että onko niitä jossain. Minusta maan ulkopuolista elämää varmaan on, eri seikka millaista, bakteereja tai jotain vieläkin pienemää ehkä dinosauruksia, en väitä vastaan ku en tiedä.
En pidä aurinkoa kovin älykkäänä vaikka se lastenkirjoissa personoidaan piirtämällä sille silmät ja leveä hymy.
Mietin tuossa vuoden 2012 varustusta. Siihen kuuluu Darth Wader tyyppinen täysin kattava kypärä. Toisin kuin esikuvansa, kypärä olisi muuntajalevystä ja pinnaltaan kromattu. Näin se estäisi voimistuneen magneettikentän pääsyn kypärän sisään sekä ajatusten pääsyn ulos.
Enustamattoman säteilytason varalta varustukseen kuuluu myös mylarista tehty pitkä viitta johon voi tarvittaessa kääriytyä kuin armeijan sadeviittaan ikään. Varustusta voisi etukäteen testata tänä tai vuoden 2011 vappuna ettei herättäisi tarpeetonta huomiota ja aiheuttaisi paniikkia niissä joilla ei tällaista varustusta ole. Lasermiekan jätin pois koska julkisella paikalla ei sellaista saa kantaa paitsi jos teho on rajoitettu 5mW:iin (eihän sellaisella lasermiekalla oikeasti tee mitään).
Aurinkomyrskyä hyödyntääkseni ajattelin varustaa veneeni mylar aurinkopurjeella ja värkätä kesämökille aurinkotuulivoimalan.
Siltä varalta että joku "keskivertoihminen" lukee tämän kerron että en oikeasti aio pukeutua kimaltelevaksi Darth Waderiksi.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 25.04.2010, 11:35:04
Ja sama suomeksi? Mitä tästä pitäisi oppia?
Ketjulähti liikkeelle tällaisesta; "Itse en kyllä juuri usko tähän toistaiseksi.Ja jos se tapahtuisi niin eihän se vaikuta mihinkään muuhunkuin maan magneettikenttään,jolloin kaikki sähköllä toimiva menisi sekaisin.Minusta siinä ei ole mitään pelättävää.
Oletin että tuo oli se alkuperäinen viesti. Se mitä minä näin ekana oli jotain joka oli melko lähellä tuota mutta hieman kuitenkin poikkesi. Missään tapauksessa se ei ollut "Maailmanloppu tulee..." Jos ihan eka versio oli "Maailmanloppu tulee.." niin reaktionne muuttuvat paljon ymmärrettävämmiksi. Silloin tulee myös mieleen että kysyjä ehkä harrastikin troolausta ja sai hyvän saaliin.
Pekka
Joka ikinen keskusteluhan aina vähän karkaa, oli keskustelupalsta tai baaripöytä. Ei kai siinä mitään pahaa, ku näyttää suurin osa keskusteluista muutenki hyytyvän ajan mittaan.
Lainaus käyttäjältä: pepa - 26.04.2010, 08:37:48
Joka ikinen keskusteluhan aina vähän karkaa, oli keskustelupalsta tai baaripöytä. Ei kai siinä mitään pahaa, ku näyttää suurin osa keskusteluista muutenki hyytyvän ajan mittaan.
:grin: :grin:
Mayojen kalenterin 13. baktun päättyy 2012 ja 14. alkaa. Eräs kalenterikivi on katkennut tästä kohtaa ja se muka tarkoittaa jotain :rotfl:
Aiheeseen liittyen NASAn (http://www.nasa.gov/topics/earth/features/2012.html, ks. viimeinen kysymys) tai Universe Today:n sivuita (http://www.universetoday.com/2008/06/21/2012-no-killer-solar-flare/).