Hei!
Viime yönä oli taas hyvä keli havaita muuttujia, tosin alkuun oli hiukan pilvisyyttä. Kuukaan ei häirinnyt havaintoja.
CV-muuttujista X LEO ja SS AUR olivat purkauksessa. GK Per ei ollut kirkastunut enää, vaikka jonkinlaista flare-ilmiötä oli havaittavissa.
Nytkö sitten lähdetään himmenemään?! V407 CYG oli himmentynyt taas aavistuksen edellisestä mittauksesta.
Uusia muuttujia kertyi havaintolistalle 10kpl. Näistä esim. Gamma CAS (paljain silmin havaittava, joka sijaitsee siellä W-kirjaintähdistössä), josta tein havainnon, kun päivätähtemme alkoi levittää valoaan horisonttiin ja oli aika kohdata nukkumatin maa.
Tähti JD/UT Mag Sekv Kartta Tyyppi
GAMMA CAS 2455305.5104 2010-04-19 00:15 2.3 23,27 2218IWG GCAS
EM CYG 2455305.5069 2010-04-19 00:10 <13.8 138 2037BJ UGZ+E
EY CYG 2455305.5007 2010-04-19 00:01 <13.9 139 2174GRM UGSS
V482 CYG 2455305.4965 2010-04-18 23:55 11.2 109,116 2169CSO RCB
AY LYR 2455305.4931 2010-04-18 23:50 <14.0 140 1333AGK UGSU
UV PER 2455305.4861 2010-04-18 23:40 <13.7 137 22169CQY UGSU
TZ PER 2455305.4792 2010-04-18 23:30 <13.6 136 2164FBF UGZ
Z CAS 2455305.4688 2010-04-18 23:15 10.9 103,111 2015SH Mira
WY CAS 2455305.4618 2010-04-18 23:05 11.6 115,119 1964FNW Mira
CM CYG 2455305.4583 2010-04-18 23:00 10.2 102,110 1311PHT Mira
SV DRA 2455305.4479 2010-04-18 22:45 10.9 110,115 2218JTA Mira
SS LYR 2455305.4444 2010-04-18 22:40 10.0 95,100 1311QQR Mira
ZZ DRA 2455305.4410 2010-04-18 22:35 <13.9 139 2037AM Mira
WZ DRA 2455305.4340 2010-04-18 22:25 11.3 107,114 2218KUC SRA
AZ AUR 2455305.4167 2010-04-18 22:00 9.6 95,98 2218KON Mira
V407 CYG 2455305.4097 2010-04-18 21:50 11.0 108,116 2164AO Mira+NB:
RR BOO 2455305.4062 2010-04-18 21:45 9.5 91,96 1969VK Mira
TT BOO 2455305.4028 2010-04-18 21:40 <14.3 143 1964FSW UGSU
TX CVN 2455305.3993 2010-04-18 21:35 10.0 98,101 1432CHR ZAND
U CVN 2455305.3958 2010-04-18 21:30 11.4 111,118 1432CHV Mira
V DRA 2455305.3889 2010-04-18 21:20 11.0 109,112 1969DCU Mira
AC AUR 2455305.3819 2010-04-18 21:10 12.6 124,130 2218KOH Mira
Z AUR 2455305.3750 2010-04-18 21:00 10.4 104,109 2218KNZ SRD
GO AUR 2455305.3681 2010-04-18 20:50 9.9 97,104 1311QPM Mira
SS AUR 2455305.3611 2010-04-18 20:40 10.8 107,109 2037AK UGSS
VY AUR 2455305.3576 2010-04-18 20:35 12.3 121,124 1311QPG Mira
RS GEM 2455305.3507 2010-04-18 20:25 11.1 106,112 2218JVZ SRB
GK PER 2455305.3438 2010-04-18 20:15 10.2 97,104 2073DFG NA
U CMI 2455305.3368 2010-04-18 20:05 <13.0 130 2218HHC Mira
SV CMI 2455305.3264 2010-04-18 19:50 <13.4 134 2218KQC UGZ
X LEO 2455305.3229 2010-04-18 19:45 12.7 118,124 2218IXM UGSS
RY LEO 2455305.3167 2010-04-18 19:36 10.1 96,103 2218IXS SRB
-Khaos
Hei!
Yön 20/21.4 muuttujahavainnot alla. Outburstissa X Leo/SS Aur/FO Per. Epsilon Aurista tein kiikarihavainnon. Gam Cas paljain silmin.
Kuu haittasi havainnointia. Sää: pilvetön, tyyni, -3C, RJM 4,5. 3:n valvotun yön jälkeen taidankin nukkua loppuviikon (näyttää olevan pilvistä muutenkin) :)
Tähti JD/UT Mag Sekv Kartta Tyyppi
AU CYG 2455307.4722 2010-04-20 23:20 12.9 125,129 1311PHF Mira
V404 CYG 2455307.4653 2010-04-20 23:10 <13.8 138 1969BFS N
GAM CAS 2455307.4479 2010-04-20 22:45 2.2 23,27 2218IWG GCAS
RZ CYG 2455307.4375 2010-04-20 22:30 12.7 122,129 2218HIA SRA
RT LYR 2455307.4306 2010-04-20 22:20 11.5 110,118 2037AS Mira
Z LYR 2455307.4236 2010-04-20 22:10 10.2 99,102 1311GRE Mira
Y CAS 2455307.4139 2010-04-20 21:56 10.8 107,111 2218GNJ Mira
SY PER 2455307.4069 2010-04-20 21:46 10.9 105,112 2218KMP SRA
FO PER 2455307.3993 2010-04-20 21:35 13.7 133,135 1969CJE UG
AG AUR 2455307.3833 2010-04-20 21:12 9.7 91,98 1334GF SRD
V AUR 2455307.3785 2010-04-20 21:05 11.7 116,122 2218GNL Mira
SS AUR 2455307.3715 2010-04-20 20:55 11.1 109,110 2037AK UGSS
RS AUR 2455307.3674 2010-04-20 20:49 10.4 101,104 1334GN SRA
V407 CYG 2455307.3625 2010-04-20 20:42 10.9 108,116 2164AO M+NB:
TT BOO 2455307.3576 2010-04-20 20:35 <13.8 138 1964FSW UGSU
X LEO 2455307.3507 2010-04-20 20:25 12.9 124,133 2218IXM UGSS
GK PER 2455307.3368 2010-04-20 20:05 10.0 97,104 2073DFG NA+XP
EPS AUR 2455307.3264 2010-04-20 19:50 3.7 32,38 090707 EA/GS
-Khaos
Hei!
Mittailin viime yönä (25./26.4) sarjan "kirkkaimpia" muuttujia, n.90%:ssa Kuun loisteessa, pilvetön, +2C, rjm 4.
Epsilon Aur kiikarilla. Pari viimeistä havaintoa edelliseltä (24/25) yöltä.
Tähti JD/UT Mag Sekv Kartta
Z CAS 2455312.4028 2010-04-25 21:40 10.2 96,103 2015SF
WY CAS 2455312.3993 2010-04-25 21:35 10.6 105,107 1964FNW
WZ DRA 2455312.3924 2010-04-25 21:25 11.5 114,119 2218KUC
SV DRA 2455312.3889 2010-04-25 21:20 10.9 105,110 2218JTA
SS LYR 2455312.3778 2010-04-25 21:04 10.2 100,106 1311QQR
V DRA 2455312.3715 2010-04-25 20:55 10.8 101,109 1969DCS
RS GEM 2455312.3646 2010-04-25 20:45 11.2 112,116 2218JVZ
AZ AUR 2455312.3597 2010-04-25 20:38 9.5 95,98 2218KON
GO AUR 2455312.3542 2010-04-25 20:30 10.1 97,104 1311QPM
SS AUR 2455312.3507 2010-04-25 20:25 11.1 109,110 2037AK
EPS AUR 2455312.3403 2010-04-25 20:10 3.8 32,38 090707
GAM CAS 2455311.5014 2010-04-25 00:02 2.2 23,27 2218IWG
V407 CYG 2455311.4931 2010-04-24 23:50 11.1 108,116 2164AO
-khaos
Oikein hyviä havaintoja !
Et ehtinyt mitata SS Cygniä?
-M
Viittaat tässä varmasti parasta aikaa meneillään olevaan Aavson SS CYG havaintokampanjaan ja muutenkin Joutsen on hyvin havaittavissa yöllä, niin missä SS CYG havainnot?!?
Täytyy tunnustaa, että havaintolistaltani puuttuu täysin nämä "parhaat" CV-kohteet SS CYG ja U GEM.
SS CYG:hän on UGSS tyypin muuttuja (Amp. 7.7-12.3V, n.8.0-12.5 visuaalisesti, purkausperiodi n.50vrk) ja U GEM on UGSS myös, lisäksi pimennysmuuttuja E. (Amp. 8.2 - 14.9V, visuaalisesti n. 9.0-14.5, purkausperiodi n.105vrk) Nämä kohteethan ovat hyviä pienille/isoille kaukoputkille, jopa kiikareille!
Silloin kun väsäilin havaintolistaa kasaan, ensisijaisesti pyrin välttämään ns."ylihavaittuja" (jos niitä nyt onkaan?), ja keskitin vähäisen havainnointi ajan vähemmälle huomiolle jääneisiin kohteisiin (näitähän riittää). Nyt yhden kauden kokeneena, SS CYG ja U GEM päätynevät listalleni ensi kaudeksi, mikäli eivät katoa tai aikaisemmin mikäli on selkeätä :)
CV-muuttujista puheenollen olen saanut purkaushavainnot tällä kaudella seuraavista: X LEO, TZ PER, RX AND, FO PER, AR AND, KT PER, SS AUR, IR GEM(super outburst) ja tällä hetkellä purkauksessa on TT BOO ja SV CMI, jotka jäänee 1) Kuun takia, 2) pilvien takia, näkemättä. Aivan oma lukunsa on sitten GK PER(vanha nova), joka nyt "koikkelehtii" n.10mag tuntumassa. Tässä oli vain kourallinen esimerkkinä mitä 8" peilillä pääsee todistamaan.
-khaos
Lainaus käyttäjältä: khaos - 28.04.2010, 13:05:39
SS CYG ja U GEM päätynevät listalleni ensi kaudeksi, mikäli eivät katoa tai aikaisemmin mikäli on selkeätä :)
Sain sitten heti seuraavana selkeänä yön hetkenä havainnon tästä SS CYGnistä 8.5mag.
Lainaus käyttäjältä: khaos - 28.04.2010, 13:05:39
TT BOO ja SV CMI, jotka jäänee 1) Kuun takia, 2) pilvien takia, näkemättä.
Ja TT BOOista myös, eli nyt on tältä kaudelta yhteensä 9 kääpiönovan purkausta tullut katseltua.
Saman yön (28/29.4) kaikki havainnot alla
Tähti JD/UT Mag Sekv Kartta
CM CYG 2455315.3993 2010-04-28 21:35 10.30 102,110 1311PHT
RR BOO 2455315.3778 2010-04-28 21:04 9.70 96,97 1969VK
TT BOO 2455315.3743 2010-04-28 20:59 12.90 128,129 1964FSW
SS CYG 2455315.3646 2010-04-28 20:45 8.50 77,86 2267PC
V407 CYG 2455315.3576 2010-04-28 20:35 11.20 108,116 2255BM
AG AUR 2455315.3514 2010-04-28 20:26 9.50 91,98 1334GF
SS AUR 2455315.3472 2010-04-28 20:20 12.20 121,125 2037AK
RS AUR 2455315.3410 2010-04-28 20:11 10.30 101,104 1334GN
- khaos
Lainaus käyttäjältä: khaos - 30.04.2010, 11:27:05
Sain sitten heti seuraavana selkeänä yön hetkenä havainnon tästä SS CYGnistä 8.5mag.
..snip..
- khaos
Hyvä hyvä. SS Cygni on nyt aloittanut himmentymisen ja tähti on noin 8.5-8.8 magnitudin hujakoilla kuten näkyy AAVSOn valokäyrästäkin.
AAVSOlla on tosiaan ollut menossa havaintokampanja SS Cygnistä viime aikoina. Arto Oksanen sai erinomaisesti kuvattua aikasarjaa juuri kirkastumisen ollessa päällä ja minä sain aikasarjaa kun tähti oli jo maksimissa. Nyt jos tulisi selkeätä niin voisi yrittää ottaa vielä aikasarjaa sen himmentymisestä. AAVSO pyysi havaitsijoita monitoroimaan tähden alkavaa purkausta.
Tässä AAVSOn tiedote:
http://www.aavso.org/news/sscyg_radio_2010.shtml
-Mika Luostarinen
Hei!
Hyvin pystyi vielä mittailemaan muuttujia vaaleasta pohjoistaivaasta huolimatta. :)
Lainaus käyttäjältä: Mika Luostarinen - 01.05.2010, 04:50:39
SS Cygni on nyt aloittanut himmentymisen ja tähti on noin 8.5-8.8 magnitudin hujakoilla
Mittasin SS Cygnille nyt 9.0magia, yllättävää oli V407 Cygnin nopea himmeneminen (11.8m) edellisestä havainnosta (28.4., 11.2m)
Havainnot 2/3.5.
Tähti JD/UT Mag Sekv Kartta
TX CVN 2455319.4722 2010-05-02 23:20 10.00 98,101 1432CHR
V666 CAS 2455319.4625 2010-05-02 23:06 11.50 115,118 2169CRC
X CAS 2455319.4542 2010-05-02 22:54 10.70 102,109 2164FBB
VZ CAS 2455319.4479 2010-05-02 22:45 9.90 97,100 2255BE
GAMMA CAS 2455319.4410 2010-05-02 22:35 2.30 23,27 2218IWG
AN LYR 2455319.4389 2010-05-02 22:32 11.00 102,111 2256E
BG CYG 2455319.4299 2010-05-02 22:19 11.20 109,114 2174GQV
TY CYG 2455319.4194 2010-05-02 22:04 10.20 101,104 2174GRG
Z LYR 2455319.4132 2010-05-02 21:55 10.10 99,102 2255CA
V369 CYG 2455319.4042 2010-05-02 21:42 11.20 110,112 1969DDC
CU CYG 2455319.3986 2010-05-02 21:34 10.40 102,106 1969DCY
SS CYG 2455319.3896 2010-05-02 21:21 9.00 86,92 2267PC
V407 CYG 2455319.3840 2010-05-02 21:13 11.80 108,116 2255BM
-khaos
Hei!
Muutamat havainnot. Epsilon Aur kiikareilla, Gamma Cas paljain silmin, loput putkella.
Tähti JD/UT Mag Sekv Kartta
GAMMA CAS 2455321.4708 2010-05-04 23:18 2.2 23,27 2218IWG
Z CAS 2455321.4681 2010-05-04 23:14 10.0 96,102 2015SF
WY CAS 2455321.4653 2010-05-04 23:10 10.1 99,105 1964FNW
SS LYR 2455321.4618 2010-05-04 23:05 10.2 100,106 1311QQR
V DRA 2455321.4576 2010-05-04 22:59 10.1 101,102 1969DCS
SS CYG 2455321.4521 2010-05-04 22:51 9.9 96,103 2267PC
V407 CYG 2455321.4444 2010-05-04 22:40 11.9 116,121 2255BM
EPS AUR 2455321.4354 2010-05-04 22:27 3.8 32,38 090707
-khaos
Lainaus käyttäjältä: khaos - 30.04.2010, 11:27:05
Sain sitten heti seuraavana selkeänä yön hetkenä havainnon tästä SS CYGnistä 8.5mag.
Ja TT BOOista myös, eli nyt on tältä kaudelta yhteensä 9 kääpiönovan purkausta tullut katseltua.
Nythän niitä on sitten 10 kpl (tt boo = 9, ss cyg=10) :grin:
Havainnot 5./6.5.
Tähti JD/UT Mag Sekv Kartta
SS CYG 2455322.4611 2010-05-05 23:04 10.5 103,109 2267PD
V407 CYG 2455322.4514 2010-05-05 22:50 12.1 116,121 2255BM
CM CYG 2455322.4444 2010-05-05 22:40 10.5 102,110 1311PHT
RR BOO 2455322.4410 2010-05-05 22:35 9.7 96,97 1969VK
UV CAS 2455322.4347 2010-05-05 22:26 10.9 105,111 2218HKF
V CAS 2455322.4306 2010-05-05 22:20 9.6 94,97 2218HKM
Y CAS 2455322.4243 2010-05-05 22:11 10.9 107,111 2218GNJ
Z AUR 2455322.4132 2010-05-05 21:55 11.1 109,115 2218KNZ
AZ AUR 2455322.4083 2010-05-05 21:48 9.6 95,98 2218KON
GO AUR 2455322.4042 2010-05-05 21:42 10.1 97,104 1311QPN
AG AUR 2455322.3979 2010-05-05 21:33 10.1 100,105 1334GF
RS AUR 2455322.3924 2010-05-05 21:25 10.5 104,110 1334GQ
-khaos
Hei Kaikille
Laitetaanpas visuaalihavaintoja parilta viime yöltä. Kausihan on lähtenyt hyvin käyntiin ainakin täällä etelä-suomessa. Ensimmäinen muuttujahavainto oli jo 19.7. heti kun Kassiopeia W tuli näkyviin.
Tähti JD/UT MAG SEKV KARTTA TYYPPI
R DRA 2455419.3542 2010-08-10 20:30 9.50 95,98 2569YPD MIRA
RS DRA 2455419.3611 2010-08-10 20:40 9.80 93,101 2569BZH SRA
RZ PER 2455419.3681 2010-08-10 20:50 9.70 96,104 2036HRY MIRA
RZ CYG 2455419.3958 2010-08-10 21:30 12.50 122,129 2218HIA SRA
V404 CYG 2455419.4014 2010-08-10 21:38 <13.80 138 1969BFS N
AU CYG 2455419.4069 2010-08-10 21:46 11.50 115,118 1311PHF MIRA
WZ DRA 2455419.4118 2010-08-10 21:53 10.50 104,107 2218KUB SRA
EPS AUR 2455419.4167 2010-08-10 22:00 3.60 32,38 090707 EA/GS
DF CYG 2455419.4403 2010-08-10 22:34 11.50 110,120 2569AAFY RVB
W PER 2455419.4514 2010-08-10 22:50 10.60 103,108 2569DOH SRC
GAM CAS 2455420.3368 2010-08-11 20:05 2.20 18,23 10STAR GCAS
V369 CYG 2455420.3542 2010-08-11 20:30 10.70 106,110 1969DDC MIRA
V482 CYG 2455420.3611 2010-08-11 20:40 10.80 106,109 2169CSO RCB
EY CYG 2455420.3681 2010-08-11 20:50 <13.20 132 2174GRM UGSS
DF CYG 2455420.3715 2010-08-11 20:55 11.40 110,120 2569AAFY RVB
SS PEG 2455420.3819 2010-08-11 21:10 12.00 117,121 2285IGV MIRA
Y CAS 2455420.3924 2010-08-11 21:25 12.20 121,124 2218GNJ MIRA
RR CAS 2455420.3965 2010-08-11 21:31 11.60 114,118 2073AAE MIRA
SX AND 2455420.4062 2010-08-11 21:45 12.30 120,126 1311NHN MIRA
KT PER 2455420.4139 2010-08-11 21:56 <13.50 135 1969DCQ UGZ+ZZ
AX PER 2455420.4208 2010-08-11 22:06 11.60 112,118 2036DMH ZAND+E
VX CAS 2455420.4271 2010-08-11 22:15 11.50 113,116 2569VQD ISA
UW AND 2455420.4340 2010-08-11 22:25 11.40 112,118 1432GNS MIRA
TX PER 2455420.4444 2010-08-11 22:40 10.10 100,105 2569YOV RVA
Y AND 2455420.4653 2010-08-11 23:10 <13.00 130 2073APJ MIRA
AR AND 2455420.4757 2010-08-11 23:25 12.80 126,132 1334AO UGSS
Kääpiönovien "metsästys" on alkanut myös hyvin.
Viikko sitten okulaariin osui RX And ja eilen (tai siis tänään :smiley:) AR And.
-khaos
Muuttujahavainnot viime yöltä
TÄHTI JD/UT MAG SEKV. KARTTA
GN CYG 2455424.3646 2010-08-15 20:45 9.50 92,99 2569AKLA
AA CYG 2455424.3715 2010-08-15 20:55 10.00 99,106 2569AKIW
AV CYG 2455424.3785 2010-08-15 21:05 11.20 109,114 2569AKJX
TW CYG 2455424.3854 2010-08-15 21:15 12.40 123,128 2073AAI
TY LYR 2455424.3924 2010-08-15 21:25 11.80 116,119 2037U
DF CYG 2455424.3958 2010-08-15 21:30 10.80 103,110 2569AAFY
X CAS 2455424.4097 2010-08-15 21:50 10.60 102,109 2164FBB
V666 CAS 2455424.4167 2010-08-15 22:00 12.10 118,122 2169CRC
TZ PER 2455424.4201 2010-08-15 22:05 13.00 128,133 2164FBF
UV PER 2455424.4236 2010-08-15 22:10 <13.70 137 2169CQY
U PER 2455424.4271 2010-08-15 22:15 11.20 111,118 2569VQX
TX PER 2455424.4306 2010-08-15 22:20 10.80 105,109 2569YOX
GAM CAS 2455424.4340 2010-08-15 22:25 2.10 18,23 10star
VX CAS 2455424.4375 2010-08-15 22:30 11.40 113,116 2569VQD
AR AND 2455424.4549 2010-08-15 22:55 13.40 132,135 1334AO
AY LYR 2455424.4583 2010-08-15 23:00 <13.80V 138 2255CF
RZ SGE 2455424.4653 2010-08-15 23:10 <13.70 137 2285IBI
VZ CAS 2455424.4757 2010-08-15 23:25 <13.20V 132 2255BJ
SS CYG 2455424.4826 2010-08-15 23:35 12.00 119,121 2267PD
EY CYG 2455424.4861 2010-08-15 23:40 <13.50 135 2174GRM
V482 CYG 2455424.4896 2010-08-15 23:45 10.80 106,109 2169CSO
EPS AUR 2455424.4965 2010-08-15 23:55 3.65 32,38 090707
Outburstissa kääpiönovat AR And, TZ Per ja AY Lyr, joka tosin oli hieman himmeä mitattavaksi, joten tuli fainter than havainto. Kääpiönova SS Cyg
taas on minimissään.
Punaisista Mira-tähdistä kirkastumassa on TY Lyr (11.8mag) ja minimissä eli himmeimmillään, U Per, eikä se ole edes kovin himmeä (11.2mag)
-khaos
Itsellä tulee menemään vielä pieni iäisyys ennen kuin pääsen muuttujahavaintoihin asti, mutta: mittaatko magnitudit visuaalisesti vai softalla?
khaos on muistaakseni laittanut foorumille aika paljon piirroksiakin, joten veikkaan, että arviointi käy visuaalisesti.
Lainaus käyttäjältä: ketarax - 17.08.2010, 12:59:18
Itsellä tulee menemään vielä pieni iäisyys ennen kuin pääsen muuttujahavaintoihin asti, mutta: mittaatko magnitudit visuaalisesti vai softalla?
Mittaan ihan visuaalisesti ja muuttujat etsin tähtihyppelyllä.
-khaos
Lainaus käyttäjältä: khaos - 17.08.2010, 16:31:27
Mittaan ihan visuaalisesti ja muuttujat etsin tähtihyppelyllä.
-khaos
Ehkä tämä on jonkun mielestä hiusten halkomista, mutta visuaalihavainto on kirkkauden
arvio, jonka objektiivinen virhemarginaali ei ole parhaassakaan tapauksessa ihan mitätön (>>0,01 mag). Eikö sanan 'mittaus' käyttäminen viittaa hiukan harhaanjohtavasti mittalaitteen käyttöön?
Lainaus käyttäjältä: Astronautiskelija - 17.08.2010, 17:57:30
Ehkä tämä on jonkun mielestä hiusten halkomista, mutta visuaalihavainto on kirkkauden arvio, jonka objektiivinen virhemarginaali ei ole parhaassakaan tapauksessa ihan mitätön (>>0,01 mag). Eikö sanan 'mittaus' käyttäminen viittaa hiukan harhaanjohtavasti mittalaitteen käyttöön?
Joo kyllähän tuo sana mittaaminen tuo mieleen jonkin laitteen, olen vaan niin tottunut itse käyttämään termiä "mittaan muuttujat", joka siis tarkoittaa että silmä ja aivot yhteistyössä tekevät kirkkausarvioinnin :smiley:
Mitä tuohon virhemarginaaliin tulee, visuaalisesti ollaan 0.1magin tarkkuudessa ja parhaimmillaan virhe on hyvällä visuaaliarvion tekijällä 0.0-0.1magin välimaastossa, riippuen esim. ko. tähden väristä tai unenpuutteesta :smiley:
Juuri tuon virhemarginaalin takia visuaalihavaintoihin sopivat hyvin mira/sr-tyypin muuttujat joilla on laaja amplitudi sekä kääpiönovat/novat outburst havainnot.
Taivaalla on valtavasti havaittavaa ja niin kauan kun ei ole jokapaikan surveyta olemassa, on visuaalihavainnoillakin merkitystä jopa tieteellisesti.
-khaos
Lainaus käyttäjältä: khaos - 17.08.2010, 19:46:29
Mitä tuohon virhemarginaaliin tulee, visuaalisesti ollaan 0.1magin tarkkuudessa ja parhaimmillaan virhe on hyvällä visuaaliarvion tekijällä 0.0-0.1magin välimaastossa, riippuen esim. ko. tähden väristä tai unenpuutteesta :smiley:
Juuri tuon virhemarginaalin takia visuaalihavaintoihin sopivat hyvin mira/sr-tyypin muuttujat joilla on laaja amplitudi sekä kääpiönovat/novat outburst havainnot.
Taivaalla on valtavasti havaittavaa ja niin kauan kun ei ole jokapaikan surveyta olemassa, on visuaalihavainnoillakin merkitystä jopa tieteellisesti.
-khaos
Tarkoituksenani ei tietenkään ollut vähätellä visuaalihavaitsemista. Itsekin sitä kokeilleena tiedän, että kyseessä on tuskallisen monimutkaisesta psykofysiologisesta tapahtumasta, jossa vuosien tiukka harjoittelu tekee sopivasta lähtömateriaalista mestarin. Senkin uskon, että huolellisesti havaiten virhemarginaali voi olla pienempi kuin +/- 0,1 suuruusluokkaa. Silloinhan saattaa joskus arvoida jopa ihan vahingossa nappiin (mitä sekin sitten tarkemmin ajatellen on) , mutta että se onnistuisi aina ja koko ajan...
Havaitsijoiden välillä on sitten vielä paljon isompaa hajontaa, kuten voi todeta esim. tästä http://www.aavso.org/cgi-bin/lcg.pl?auid=Z+AND&lastdays=2000&visual=on&iband=on&r=on&bband=on&v=on&obstotals=on&grid=on&pointsize=0.3&width=1000&height=450& (http://www.aavso.org/cgi-bin/lcg.pl?auid=Z+AND&lastdays=2000&visual=on&iband=on&r=on&bband=on&v=on&obstotals=on&grid=on&pointsize=0.3&width=1000&height=450&)
Ei nuo CCD-käyrätkään aina ihan kauniisti mene, mutta mittaamisella ja "mittaamisella" on silti ero.
Saatan kitistä jonnin joutavista, eikä kukaan muu näe "mittamisen" vapaamielisessä käytössä vaaraa tai vahinkoa, mutta tällaisen vanhan liiton miehen silmään se särähtää.
Havaintointoa!
Lainaus käyttäjältä: Astronautiskelija - 17.08.2010, 21:26:47
Havaintointoa!
Kiitos, sitä riittää :smiley:
Eilisyön saaliit alla
TÄHTI JD/UT MAG SEKV. KARTTA
RV AND 2455425.3507 2010-08-16 20:25 10.10 99,103 2569ALVV
CQ AND 2455425.3576 2010-08-16 20:35 11.80 115,122 2569ALWY
KT PER 2455425.3646 2010-08-16 20:45 <13.50 135 1969DCQ
AX PER 2455425.3687 2010-08-16 20:51 11.60 112,118 2036DMH
DX AND 2455425.3729 2010-08-16 20:57 <13.30 133 1334CU
TY AND 2455425.3771 2010-08-16 21:03 9.20 89,97 2569ALWI
BU AND 2455425.3889 2010-08-16 21:20 12.40 122,128 1311QOQ
RY AND 2455425.3958 2010-08-16 21:30 12.70 123,128 1311QON
AY LYR 2455425.4028 2010-08-16 21:40 <13.80 138 2255CF
AR AND 2455425.4097 2010-08-16 21:50 <13.50 135 1334AO
TZ PER 2455425.4167 2010-08-16 22:00 13.00 128,133 2164FBF
UV PER 2455425.4201 2010-08-16 22:05 <13.70 137 2169CQY
RU DRA 2455425.4271 2010-08-16 22:15 <12.50 125 2569BZY
CZ DRA 2455425.4375 2010-08-16 22:30 <12.30 123 2569CAC
TU DRA 2455425.4410 2010-08-16 22:35 <12.20 122 2569CAH
YZ DRA 2455425.4549 2010-08-16 22:55 <13.50 135 2569FPQ
AB DRA 2455425.4583 2010-08-16 23:00 <13.80 138 2569BZB
TX PER 2455425.4688 2010-08-16 23:15 10.70 106,108 2569YOX
DF CYG 2455425.4722 2010-08-16 23:20 11.20 110,120 2569AAFY
FO PER 2455425.4792 2010-08-16 23:30 <14.00 140 1969CJE
SY PER 2455425.4861 2010-08-16 23:40 11.10 105,112 2218KMP
Selkeää oli, lämpötila oli n.9°C. Taivas oli nyt toista yötä aivan vihertävä (revontulia-ko).
Kääpiönovista AR And oli nyt himmentynyt, samoin AY Lyr. TZ Per oli vieläkin näkyvillä, vaikka himmeänä (13.0mag).
AB Dra/DX And/KT Per/UV Per/FO Per olivat kaikki näkymättömissä.
FO Peristä ei ainakaan Aavsossa ollut havaintoja tältä kesä-syyskaudelta. Onhan tuo Perseus ja Ajomieskin jo aika korkealla aamuyön havaintoihin.
Mira-tähdistä RY And on himmenemässä ja BU And on kirkastumassa.
-khaos
Lainaus käyttäjältä: Astronautiskelija - 17.08.2010, 21:26:47
Tarkoituksenani ei tietenkään ollut vähätellä visuaalihavaitsemista. Itsekin sitä kokeilleena tiedän, että kyseessä on tuskallisen monimutkaisesta psykofysiologisesta tapahtumasta, jossa vuosien tiukka harjoittelu tekee sopivasta lähtömateriaalista mestarin. Senkin uskon, että huolellisesti havaiten virhemarginaali voi olla pienempi kuin +/- 0,1 suuruusluokkaa. Silloinhan saattaa joskus arvoida jopa ihan vahingossa nappiin (mitä sekin sitten tarkemmin ajatellen on) , mutta että se onnistuisi aina ja koko ajan...
Havaitsijoiden välillä on sitten vielä paljon isompaa hajontaa, kuten voi todeta esim. tästä http://www.aavso.org/cgi-bin/lcg.pl?auid=Z+AND&lastdays=2000&visual=on&iband=on&r=on&bband=on&v=on&obstotals=on&grid=on&pointsize=0.3&width=1000&height=450& (http://www.aavso.org/cgi-bin/lcg.pl?auid=Z+AND&lastdays=2000&visual=on&iband=on&r=on&bband=on&v=on&obstotals=on&grid=on&pointsize=0.3&width=1000&height=450&)
Ei nuo CCD-käyrätkään aina ihan kauniisti mene, mutta mittaamisella ja "mittaamisella" on silti ero.
Saatan kitistä jonnin joutavista, eikä kukaan muu näe "mittamisen" vapaamielisessä käytössä vaaraa tai vahinkoa, mutta tällaisen vanhan liiton miehen silmään se särähtää.
Havaintointoa!
Mainittakoon, että myös CCD-mittauksissa on aina virhettä mukana. Itseasiassa KAIKISSA mittauksissa on AINA virhettä mukana.
Silmä on kyllä mittauslaite kuten kamerakin mutta tietysti sillä erotuksella, että tyypillisesti virhemarginaali on suurempi. No, kyllä CCD-kamerallakin voi mitata ihan väärin että ei sen käyttö automaattisesti sitä tarkoita, että mittaukset olisi heti oikein tai virheettömiä. Väärin kalibroiduissa CCD-kuvissa voi mittausvirhe olla paljon suurempi kuin 0.1 magnitudia.
Visuaalihavainnoissa tyypillisesti virhe on noin 0.1 luokkaa mutta asiaan vaikuttaa tähden väri (punaiset tähdet vaikeampia silmälle kuin muut), havaitsijan silmän ominaispiirteet (laatu), kokemus ja se, millaiset vertailutähdet kentässä sattuu olemaan.
Cheers,
-Mika Luostarinen
PS. Ei se visuaalisesti mittaaminen suinkaan tuskallista ole. Rohkenisin sanoa, että jopa nautinnollista :) -- kunhan hyttysiä ei ole.
Lainaus käyttäjältä: Mika Luostarinen - 18.08.2010, 10:32:22
Mainittakoon, että myös CCD-mittauksissa on aina virhettä mukana. Itseasiassa KAIKISSA mittauksissa on AINA virhettä mukana.
Tämä on oikeastaan minun julistuksen ydinviesti. Edellä mainitun valokäyrän joka ikisessä CCD-havainnossa on mukana virhemarginaali. Visuaalihavainnot eroavat fotometrisesta mittauksesta juuri siltä osin, ettei niissä ikinä ilmoiteta minkäänlaista virhemarginaalia. Niihin ei edes tehdä kalibrointia, jolla korjattaisiin esim. henkilökohtainen poikkeama (bias). Epäilen, ettei yleensä edes valitettavasti tehdä ekstinktiokorjaustakaan, vaikka olisi syytä. Suurin osa visuaalikäyrän hajonnasta olisi periaatteessa poistettavissa, mutta silloin menetettäisiin visuaalihavaitsemisen kaksi vahvuutta - helppous ja nopeus - verrattuna fotometriaan.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös visuaalisissa muuttujahavainnoissa kirkkaus arvioida tähden lähellä olevan ei-muuttujan tunnettuun magnitudiin? Tällöinhän tulee ekstinktiokorjaus (ilmakehän vaimennus) automaattisesti huomioiduksi.
Lainaus käyttäjältä: pnuu - 18.08.2010, 11:44:28
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös visuaalisissa muuttujahavainnoissa kirkkaus arvioida tähden lähellä olevan ei-muuttujan tunnettuun magnitudiin? Tällöinhän tulee ekstinktiokorjaus (ilmakehän vaimennus) automaattisesti huomioiduksi.
Näin minäkin olen asian käsittänyt.
Lainaus käyttäjältä: pnuu - 18.08.2010, 11:44:28
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös visuaalisissa muuttujahavainnoissa kirkkaus arvioida tähden lähellä olevan ei-muuttujan tunnettuun magnitudiin? Tällöinhän tulee ekstinktiokorjaus (ilmakehän vaimennus) automaattisesti huomioiduksi.
Automaattisesti missä mielessä? Jos vertailutähden ja muuttujan korkeusero on suuri, niin ekstinktio pitää tietenkin ottaa arviossa huomioon. Ei niitä ekstinktiotaulukoita huvin vuoksi julkaista :grin: Käytännön merkitystä tällä on lähinnä paljain silmin havaittavilla kirkkailla kohteilla ja kiikarihavainnossa. Esim zeniittikkulmalla 60 astetta ekstinktio on n. neljäsosa suuruusluokkaa pienempi kuin vain 10 astetta matalammalla. CCD-fotometriassa näkökenttä on yleensä sen verran kapea, ettei virhe muodostu merkittäväksi, ja tarpeen tullen se on tarkasti korjattavissa erillisellä toimenpiteellä.
Visuaalihavainnoissa ekstinktiokorjaus on lisäksi sikäli puutteellinen, ettei värikorjausta tehdä ollenkaan. Tälläkin on iso merkitys havaintotarkkuuden kannalta, sillä ihmisislmä on suht. laajakaistainen.
Lainaus käyttäjältä: Astronautiskelija - 18.08.2010, 13:50:47
Automaattisesti missä mielessä? Jos vertailutähden ja muuttujan korkeusero on riittävän suuri
Silläpä kirjoitinkin "arvioida tähden
lähellä olevan ei-muuttujan tunnettuun magnitudiin" ;-)
Lainaus käyttäjältä: pnuu - 18.08.2010, 11:44:28
eikös visuaalisissa muuttujahavainnoissa kirkkaus arvioida tähden lähellä olevan ei-muuttujan tunnettuun magnitudiin? Tällöinhän tulee ekstinktiokorjaus (ilmakehän vaimennus) automaattisesti huomioiduksi.
Juuri näin. Kaukoputkikohteissa.
Lainaus käyttäjältä: Astronautiskelija - 18.08.2010, 13:50:47
Jos vertailutähden ja muuttujan korkeusero on suuri, niin ekstinktio pitää tietenkin ottaa arviossa huomioon. Käytännön merkitystä tällä on lähinnä paljain silmin havaittavilla kirkkailla kohteilla ja kiikarihavainnossa.
Juuri näin.
Lainaus käyttäjältä: Astronautiskelija - 18.08.2010, 11:29:09
Tämä on oikeastaan minun julistuksen ydinviesti. Edellä mainitun valokäyrän joka ikisessä CCD-havainnossa on mukana virhemarginaali. Visuaalihavainnot eroavat fotometrisesta mittauksesta juuri siltä osin, ettei niissä ikinä ilmoiteta minkäänlaista virhemarginaalia. Niihin ei edes tehdä kalibrointia, jolla korjattaisiin esim. henkilökohtainen poikkeama (bias). Epäilen, ettei yleensä edes valitettavasti tehdä ekstinktiokorjaustakaan, vaikka olisi syytä. Suurin osa visuaalikäyrän hajonnasta olisi periaatteessa poistettavissa, mutta silloin menetettäisiin visuaalihavaitsemisen kaksi vahvuutta - helppous ja nopeus - verrattuna fotometriaan.
Sivukommenttina mainittakoon, että ne jotka noita valokäyriä työkseen analysoi usein laskee useista eri mittauksista keskiarvot eli käytännössä N kappaletta visuaalisia mittauksia niputetaan tietyn aikayksikön sisältä ja niistä lasketaan keskiarvo. Tuolla saadaan hajontaa kuriin ja yksittäisten havaitsijoiden "yli" tai "alilyönnit" pehmenee.
Jotkut visuaalihavaitsijat ovat taasen mitanneet henkilökohtaisen "biasinsa" ja ottaneet ne huomioon mittauksissa.
CCD-mittauksissa ilmoitetut virhemarginaalit eivät aina ole absoluuttisia totuuksia. Virhemarginaaleissakin voi olla virhettä :)
-Mika Luostarinen
Hei kaikki
Tässäpä viimeyön muuttuja-arvioinnit
TÄHTI JD/UT MAG SEKV. KARTTA
V1990 CYG 2455427.4931 2010-08-18 23:50 <13.1 131 2218KYD
V482 CYG 2455427.4861 2010-08-18 23:40 10.8 106,109 2169CSO
EY CYG 2455427.4826 2010-08-18 23:35 <13.9 139 2174GRM
SV PEG 2455427.4771 2010-08-18 23:27 9.6 92,96 2569VOC
RZ SGE 2455427.4722 2010-08-18 23:20 <13.7 137 2285IBI
GAMMA CAS 2455427.4667 2010-08-18 23:12 2.2 18,23 10STAR
TT DRA 2455427.4618 2010-08-18 23:05 9.6 97,99 2569ANGL
VX CAS 2455427.4549 2010-08-18 22:55 11.4 113,116 2569VQD
TX PER 2455427.4479 2010-08-18 22:45 10.7 106,108 2569YOX
TZ CYG 2455427.4438 2010-08-18 22:39 11.0 107,114 2716BG
DF CYG 2455427.4368 2010-08-18 22:29 11.4 110,120 2569AAFY
V369 CYG 2455427.4340 2010-08-18 22:25 11.2 110,112 1969DDC
SS PEG 2455427.4167 2010-08-18 22:00 11.5 112,117 2285IGY
UW AND 2455427.4097 2010-08-18 21:50 11.3 112,118 1432GNS
Y AND 2455427.4062 2010-08-18 21:45 13.2 130,139 2073APJ
WZ DRA 2455427.3993 2010-08-18 21:35 10.5 104,107 2218KUB
R DRA 2455427.3924 2010-08-18 21:25 9.9 98,100 2569YPD
AU CYG 2455427.3889 2010-08-18 21:20 11.8 115,118 1311PHF
V404 CYG 2455427.3854 2010-08-18 21:15 <13.8 138 1969BFS
RZ CYG 2455427.3819 2010-08-18 21:10 12.4 122,129 2218HIA
RX AND 2455427.3715 2010-08-18 20:55 13.5 130,131 1334BP
SX AND 2455427.3646 2010-08-18 20:45 12.1 120,126 1311NHN
RZ PER 2455427.3611 2010-08-18 20:40 9.9 96,102 2036HRY
Selkeää oli 23.00-03.00 välisen ajan vaikka ennusteet kertoivat puolipilvisestä taivaasta. Lämpöä oli 13astetta, ensin ei tuullut yhtään,
mutta n.01.00 alkoi tuulla sillä seurauksella, että piti pitää karttoja kahdella kädellä kiinni, etteivät lentäneet tiehensä. Taivas oli nyt normaalinvärinen.
Joitakin tähdenlentoja näkyi, ilmeisesti vielä perseidejä, ainakin sieltä suunnalta tulivat.
Kääpiönova RX And oli näkyvissä, joten mitä ilmeisemmin se sieltä kirkastuu taas. Tähdellähän on n.13vrk periodi ja edellinen purkauksen alku raportoitu 2.8.
-khaos
Viime yön muuttuja-arvioinnit
TÄHTI JD/UT MAG SEKV. KARTTA
V AND 2455428.3500 2010-08-19 20:24 10.1 94,101 2569VNP
WY CAS 2455428.3542 2010-08-19 20:30 10.7 105,107 1964FNW
Y CAS 2455428.3576 2010-08-19 20:35 12.5 121,130 2218GNJ
RR CAS 2455428.3611 2010-08-19 20:40 11.5 114,118 2073AAE
SS CAS 2455428.3681 2010-08-19 20:50 13.1 130,132 2218HHW
V CAS 2455428.3847 2010-08-19 21:14 11.5 111,115 2218HKN
UV CAS 2455428.3889 2010-08-19 21:20 10.9 105,111 2218HKF
TV AND 2455428.3958 2010-08-19 21:30 9.8 96,98 2569CAV
R LAC 2455428.3993 2010-08-19 21:35 9.9 95,100 2569CBN
S LAC 2455428.4062 2010-08-19 21:45 11.1 110,112 2569CCO
RS LAC 2455428.4132 2010-08-19 21:55 11.8 115,120 2569ANHH
RX AND 2455428.4188 2010-08-19 22:03 11.2 110,113 1334BP
Z AND 2455428.4222 2010-08-19 22:08 9.3 92,98 1343CZQ
DX AND 2455428.4250 2010-08-19 22:12 <13.3 133 1334CU
SY DRA 2455428.4319 2010-08-19 22:22 11.8 118,122 2690G
V513 PER 2455428.4444 2010-08-19 22:40 13.7 135,137 2218KMM
V384 PER 2455428.4514 2010-08-19 22:50 <13.3 133 2218KMV
KT PER 2455428.4549 2010-08-19 22:55 <13.5 135 1969DCQ
SS CYG 2455428.4618 2010-08-19 23:05 12.0 119,121 2267PD
TZ PER 2455428.4722 2010-08-19 23:20 13.4 133,136 2164FBF
UV PER 2455428.4757 2010-08-19 23:25 <13.7 137 2169CQY
V1057 CYG 2455428.4826 2010-08-19 23:35 12.9 129,131 2569YKV
EPS AUR 2455428.4944 2010-08-19 23:52 3.7 32,38 090707
RZ SGE 2455428.5007 2010-08-20 00:01 <13.1 131 2285IBI
Selkeää oli, lämpötila laski 7°C:seen.
Kääpiönova RX And on outburstissa (11.2mag) ja TZ Per (13.4mag) myös aktiivinen. SS Cyg (12.0mag) keikkuu minimissä.
-khaos
20/21.8. yön arvioinnit alla
TÄHTI JD/UT MAG SEKV. KARTTA
Z CYG 2455429.3639 2010-08-20 20:44 8.9 92,96 2745MT
RS DRA 2455429.3681 2010-08-20 20:50 9.7 93,101 2716J
W PER 2455429.3715 2010-08-20 20:55 10.5 103,108 2569DOJ
RX AND 2455429.3764 2010-08-20 21:02 11.1 110,113 1334BP
DF CYG 2455429.3785 2010-08-20 21:05 11.3 110,120 2569AAFY
TY CYG 2455429.3819 2010-08-20 21:10 12.4 121,126 2174GRG
BG CYG 2455429.3889 2010-08-20 21:20 11.7 116,119 2745MN
Z CAS 2455429.3944 2010-08-20 21:28 12.8 124,129 2015SH
VX CAS 2455429.4028 2010-08-20 21:40 11.5 113,116 2569VQD
TX PER 2455429.4097 2010-08-20 21:50 10.8 106,108 2569YOX
V1057 CYG 2455429.4167 2010-08-20 22:00 12.8 123,129 2569YKV
SS CYG 2455429.4236 2010-08-20 22:10 12.1 119,121 2267PD
WX CYG 2455429.4306 2010-08-20 22:20 12.4 122,124 2569RYX
RR AUR 2455429.4458 2010-08-20 22:42 9.1 90,96 1311QPD
RS AUR 2455429.4500 2010-08-20 22:48 10.1 101,104 1334GN
SV AUR 2455429.4514 2010-08-20 22:50 10.1 101,104 2569VOW
VY AUR 2455429.4583 2010-08-20 23:00 <13.6 136 1311QPG
SS AUR 2455429.4618 2010-08-20 23:05 <13.9 139 2037AK
V AUR 2455429.4653 2010-08-20 23:10 9.3 96,102 2218GNK
AG AUR 2455429.4688 2010-08-20 23:15 9.7 91,98 1334GF
KT PER 2455429.4785 2010-08-20 23:29 12.8 126,132 1969DCQ
AX PER 2455429.4826 2010-08-20 23:35 11.6 112,118 2036DMH
DX AND 2455429.4861 2010-08-20 23:40 <13.3 133 1334CU
Z AUR 2455429.4896 2010-08-20 23:45 10.3 99,104 2218KNZ
AC AUR 2455429.4965 2010-08-20 23:55 12.8 124,130 2218KOH
Selkeää oli suurimmaksi osaksi, pientä pilvilauttaa oli välillä liikkeellä. Lämpötila +10°C.
Kääpiönovat RX And kirkkaana (11.1mag), KT Per outburstissa (12.8mag) ja SS Cyg minimissä (12.1mag).
Pääsi katsomaan Ajomiehenkin muuttujia. Näistä RR Aur/V Aur lähellä maksimeja.
-khaos