Riittäneeköhän 50mw vihreä laser tähtikuvioiden näyttämiseksi kanssapällistelijöille vai pitäisikö olla tehokkaampi?
Tiedossa on ko. teholuokan vaarat ja lainsäädäntö mutta tiettyihin tarkoituksiin noita saa aivan laillisestikin.
5mW riittää aivan mainiosti
Kaizu
Mistä noita saisi Suomesta järkevimpään hintaan?
5mw halpismalleissa, varsinkin kynätyylisissä, kohdistusta ei usein voi säätää joten säde näkyy hyvin huonosti jo muutaman metrin päässä ja hintakin tuppaa olemaan kertaluokkaa suurempi kuin ulkomailla. Eikä toisaalta hirveästi innostaisi maksaa yli tuotteen hinnan meneviä postimaksuja ulkomailta tilattaessa.
Noita näyttäisi löytyvän ainakin Ylva-Astronomiasta (http://www.ylva-astronomia.fi/oheistarvikkeet.htm) ja Villen Kellosta (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3500&show=all). Ovat aikalailla kohtuuhintaisia ja ehkä hieman turvallisempia kuin ne tykit, joita joissain ulkomaisissa kaupoissa myydään (vaikka eipä kai laseria koskaan voi turvalliseksi sanoa, mikä on syytä muistaa).
Viimeksi kun kysyin vihreää laseria Ylvasta, he eivät suostuneet sitä myymään koska tyyppitarkastus laitteeseen oli tekemättä.
Suomessa ei saa myydä tai ottaa käyttöön akku tai paristokäyttöistä laserlaitetta ennenkuin työterveyslaitos on tehnyt sille tyyppitarkastuksen. Tämä koskee juuri noita pieniä lasereita alle (5mW). Isotehoiset laserit, joita käytetään yleisötilaisuuksissa tarkastaa Säteilyturvakeskus "pelipaikalla"ennen käyttöönottoa.
Kyllä isotehoisia lasereita saa suomessa laillisesti mutta niideen käyttöön yleisötilaisuuksissa liittyy tiettyjä rituaaleja.
http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateilevat_laitteet/fi_FI/laser/ (http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateilevat_laitteet/fi_FI/laser/)
Kaizu
Näkyy Ylvan luettelossa olevan kuitenkin Celestron LASER. Kaipa olisivat ottaneet sen pois luettelosta jos eivät myisi. Hinta 89€.
jk
Suomen lainsäädäntö aiheuttaa välillä suuremman ja mielenkiintoisamman esityksen kuin harrastelijan 5mw laserosoitin :evil:
Onneksi nykyisin 5mw osoittimen tyyppihyväksynnäksi kelpaa täällä toisenkin EU-maan tyyppihyväksyntä. Tämä siis taisi tulla vasta viime vuonna voimaan. Celestronin vihreä laser on kyllä tähän tarkoitukseen ylihinnoiteltu eikä tarkoitusta ole kiinnittää sitä etsimen tilalle.
Pitänee sitten ulkomalta tai lainata töistä Gtechin 1w esityslaseri, pyytää stukkilaiset kahville ja piirrellä iltojen iloksi muutama kirkkovene valaisemaan taivasta. Saavatpahan paikalliset kylähullut lisää intoa Haarp-salaliitosta puhumiseksi.
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 20.08.2009, 09:38:19
Näkyy Ylvan luettelossa olevan kuitenkin Celestron LASER. Kaipa olisivat ottaneet sen pois luettelosta jos eivät myisi. Hinta 89€.
No eivätpä vain ole ottaneet. Ursakin on tuota tuikkua tiedustellut, ja vastaus oli sama kuin Kaizulle. Sama tuote siis kyseessä.
Tuota Celestronin laseria myytiin jo Saksassa jossa lainsäädäntö vaatii myös tyyppihyväksynnän joten Suomenkin lainsäädännön edellyttämä tyyppihyväksyntäkohta täyttyisi tai ko. saksalainen firma myy laittomasti.
http://www.edilex.fi/stuklex/fi/lainsaadanto/20080291
"
5 §
Edellä 4 §:ssä tarkoitetun laserlaitteen tyyppitarkastuksen voi tehdä myös kolmantena osapuolena oleva, toisen Euroopan unionin jäsenvaltion, Turkin tai ETA-sopimuksen osapuolena olevan EFTA-valtion tarkastuselin tai sertifiointielin.
Edellä 4 §:ssä säädettyjä vaatimuksia ei sovelleta laserlaitteeseen, joka on peräisin toisesta Euroopan unionin jäsenvaltiosta, Turkista tai ETA-sopimuksen osapuolena olevasta EFTA-valtiosta ja jolle on tehty vastaava tyyppitarkastus. Lisäksi edellytyksenä on, että laitteen tyyppitarkastuksen turvallisuustaso vastaa suomalaisten vaatimusten mukaista tasoa.
Laserlaitteen mukana tulee olla todistus tyyppitarkastuksesta.
"
Niin paitsi jos Saksalainen tarkastus ei vastaa Suomalaista tasoa tai ei vielä tiedetä, vastaako se. Viiveitä voi syntyä tahallaan tai tahattomasti.
Kaizu
Onko kellään kokemuksia Dealextremen laserista, ovatko täyttä kuraa ja uskaltaako tuollaista laitosta Aasian peräkulmilta ostaa kun puuttuu kaikki EUn tyyppihyväksynnät sun muut? :huh:
esim. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.91
Osta samalla sellainen jossa on ladattava litium-ion 18650 patteri kun tuo laser vie aika tehokkaasti pattereita. Tullissa eivät oikein ymmärrä noiden tuotteiden päälle joten ei niitä kauheasti kiinnosta minkälainen laseri sieltä on tulossa
Olen dx:stä tilannut useaan otteeseen taskulamppuja, ledejä ja latureita. Ems-lähetykset eivät tunnu jäävän tulliin, halvempi postilähetys taas tuppaa sinne jäämään varsinkin jos siellä on jotain omituista kuten kännykkäsignaalin blokkeri.
Ihan hyvä kauppa ja asiakaspalvelu toimii hyvin sekä tuotteet lähtee nopeasti liikkeelle, ainoastaan Suomen tullin kanssa on nihkeää asioida.
Tuo 18650 ladattava patteri on hieno keksintö ja korvaa hyvin kalliit cr123 patterit.
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 20.08.2009, 01:29:01
Viimeksi kun kysyin vihreää laseria Ylvasta, he eivät suostuneet sitä myymään koska tyyppitarkastus laitteeseen oli tekemättä.
Itse ostin Ylvalta tuollaisen 5 mW Celestronin laserin viime joulukuussa ja perille asti tuli. Siinä oli kyllä muutaman viikon toimitusaika, mutta se ei ollut mikään ongelma. Hintaahan tuolla laserilla oli huomattavasti enemmän kuin esim. Dealextremen malleissa, mutta kyllä tämä on varmasti turvallisempi, sillä tietääkseni monissa halvoissa malleissa ei ole suodatettu mitenkään infrapunaa.
Mutta ei tuollakaan kannata sohia itseään tai läheisiään silmille.
Lainaus käyttäjältä: Miika - 19.09.2009, 13:28:15
Itse ostin Ylvalta tuollaisen 5 mW Celestronin laserin viime joulukuussa ja perille asti tuli. Siinä oli kyllä muutaman viikon toimitusaika, mutta se ei ollut mikään ongelma. Hintaahan tuolla laserilla oli huomattavasti enemmän kuin esim. Dealextremen malleissa, mutta kyllä tämä on varmasti turvallisempi, sillä tietääkseni monissa halvoissa malleissa ei ole suodatettu mitenkään infrapunaa.
Se lienee ollet ennenkuin heille selvisi että niitä ei Suomessa saa myydä jos sitä tyyppihyväksyntää ei ole.
Kaizu
Villen kellossa on myynnissä laserpointer. onko kellään kokemuksia? http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3500&show=all
Eli olisi tarkoitus lapsille näyttää tähtikuvioita.Siis itse käyttää ei lapset. Onko kyseisestä valosta apua vai onko turha ostos?
Vihreä laser on ihan mainio apuväline, en tiedä onko nykyään myytävät sitten tarpeeksi tehokkaita.
Kaverin ulkomaantuliaisina tuoma pointteri on kyllä mainio tarkoitukseen, mutta vaatii varovaisuutta käyttäjältä.
Netin kautta jotkut ovat ulkomailta noita tilanneet, en tietenkään kehoita rikkomaan lakia :angel:
Itselläni on dealextreme.comista tilattu 200mW vihreä laser joka on osoittautunut loistavaksi välineeksi juurikin tuohon hommaan. Laite on vielä turvalukittu eli sen peräpäästä pitää kääntää ensiksi avaimella päälle -asentoon jotta painiketta voisi käyttää. Estää tehokkaasti vieraiden räpeltämisen.
Laitoin jarkko sulle s-postia kyseisestä pointerista. :cool:
Ursan harrastustorilla joku tuommoisia kauppasi ja tilasin yhden tähtinäytäntötarkoituksiin. Tuli kuoressa irrallaan, mistälie peräisin, mutta kovasti oli tuon Villenkellon laserin näköinen. Hiukan oli hapettumaa niin ettei meinannut ensin antaa kunnon keilaa, mutta kun hetken räpläsi niin alkoi toimia kunnolla ja todellakin hienosti näyttää. Täysikuullakin komeasti pystyi tähdet osoittamaan. Pitää vaan olla varovainen minne sohii, tässäkin kun on lentoasema lähellä.
Pidinpä eilen tähtinäytöksen kummilapselle ja hänen isälleen, apuna käytin mainittua 600mW laseria.
Ilmassa oli usvaa(hyvä aloittelijoille, ei näkynyt liikaa tähtiä, kuviot tuli selkeämmin esiin) josta laser sirosi niin että pelotti silmien puolesta.
Olisi varmaan mainiosti riittänyt 1mW:kin.
Kaksi täysin ummikkoa sai 8 x 40 kiikariin haettua melkein zeniitissä olevan M31:n kun pointterilla osoitti paikan.
Tuskin olisi ilman laseria onnistunutkaan.
Off topic: lisäsinpä allekirjoituksenkin profiiliin, on ollut muissa ketjuissa juttua nimimerkin suojista huutelusta, joten ainakin minä tulen "kaapista".
Pari viikkoa sitten tein tälläisen heräteostoksen uk:sta.
(http://www.nordback.net/images/taivas/greenl.jpg)
Teho 5mw, aivan mahtava apuväline.
Itselläni on juri samanlainen celestron merkkinen etsinlaser. Hyytyy heti kun lämpötila menee pakkasen puolelle ja jos joutuu olemaan käyttämättä vähänkään pidempää aikaa. Käytännössä tuotava sisältä vasta siinä vaiheessa kun tarvitsee sitä. Kohteiden etsintä on helppoa laserin avulla kun ei tarvitse tihrustella etsimeen. Itselleni riittää periaatteessa aika mainiosti koska valokuvatessa ei tarvitse yhtenään olla etsimässä kohteita.
Nuo sallitut laserit on syystä alle 5 mW teholtaan. Alle sen silmä ehtii mennä kiinni ennenkuin vahinkoa silmiin käy. vihreä laser tehdään infrapunasta aallonpituus tuplaamalla ja ongelmana on että infrapuna divergoi säteilylähteestä enemmän kuin varsinainen vihreä ja tuo infrapunasuodin puuttuu hintasyistä näistä halvemmista, usein kiinalaisista netikaupoista ostetuista.
Näin kerran kuvan missä käsittämättömän kirkkaan vihreän spotin ympärillä oli parikymmensenttinen läntti jossa oli tätä resisuaali-infrapunaa. Sitä ei silmä näe eikä älyä mennä kiinni jos säde sattuu tulemaan hollille. 200-milliwattinen kärventää mustaa muovia hetkessä, joten ei tarvitse edes kuvitella mitä se tekee silmälle.
Meillä kotona lapset katselee talvellakin taivasta 5mW:n taskulämpimällä vihreällä. Eri asia on sitten onko 75 euroa kohtuuhinta tuollaisesta.
Täsmennys: taajuus tuplataan, aallonpituus puolitetaan. Olen verrannut kahata samannäköistä Kiinalais-laseria joista toisen teho oli 5mW ja toisen 50mW. Ainoa havaittu ero oli laitteen päälle liimattu tarra. Kirkkaudessa ei ollut mitään eroa.
Kaizu
Kiitos vastauksista.Laitan harkintaan sellaisen vähätehoisen eli eli 5mv. Sormella näyttäminen ei vaan onnistu lapsien kanssa. Apuvälineitä siis tarvitaa.
Joo, kiitos Kaizulle täsmennyksestä. Tällä iällä tulee välillä noita lipsahduksia.
Kinkkikaupoissa näyttäisi olevan myynnissä esim. 20 mW ja "real 20 mW" versioita. Edelliset taitaa olla noita tarramalleja.
Silmä on herkin vihreälle, joten siksi tuollainen 5 mW vihreä passaa ihan ok. Pakkasilla vaan taitaa kaikkien teho laskea...
Kokelin omaa laseriani mustaan paperin, ei havaittua lämpövaikutusta.
Ei taida ollakaan ihan 600mW...
Onko kokemuksia:
http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Vihre%C3%A4+laser+avaa+eturauhasen/HS20060522SI1TL017qg (http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Vihre%C3%A4+laser+avaa+eturauhasen/HS20060522SI1TL017qg)
Kannattaa lukaista artikkeli ennen kuin osoittaa LASERilla kenenkään silmiin.
jk
Lainaus käyttäjältä: juha_k - 07.11.2010, 22:15:10
Kokelin omaa laseriani mustaan paperin, ei havaittua lämpövaikutusta.
Ei taida ollakaan ihan 600mW...
On tai ei, en silti suosittele leikkimään
minkäänlaisella ja tehoisella laserilla, saattaapi pian olla käräjäreissu edessä jos huonosti käy... Kannattaa myös varoa, ettei säde heijastu mistään (esim. tähtitornin kupolista, läheisen rakennuksen ikkunasta jne.).
Lainaus käyttäjältä: juha_k - 07.11.2010, 22:15:10
Kokelin omaa laseriani mustaan paperin, ei havaittua lämpövaikutusta.
Ei taida ollakaan ihan 600mW...
Jo 200mW laserit polttavat paperia, räjäyttelevät ilmapalloja jne.
Erittäin vaarallista puuhaa..
Löytyyhän noita Saksasta halvemmallakin. Esm www.thomann.de
Käytetään tosiaan lasershowssa noita ja olenpa pari kertaa päässyt itsekin käyttämään moisia härpäkkeitä.
Lainaus käyttäjältä: pluukkanen - 06.11.2010, 19:47:15
Näin kerran kuvan missä käsittämättömän kirkkaan vihreän spotin ympärillä oli parikymmensenttinen läntti jossa oli tätä resisuaali-infrapunaa. Sitä ei silmä näe eikä älyä mennä kiinni jos säde sattuu tulemaan hollille. 200-milliwattinen kärventää mustaa muovia hetkessä, joten ei tarvitse edes kuvitella mitä se tekee silmälle.
Olen noista Dealextremen lasereista nähnyt kerrottavan - olikohan jopa tällä foorumilla joskus pari vuotta sitten - että se infrapunan keila saattaa olla jopa 45°.
Jos keila on todellakin 45 astetta leveä, se on myös vaaraton koska säteilytiheys jää matalaksi, verrattavissa 1 W:n taskulamppuun. Vaaralliseksi IR-laserin tekee juuri se että säde ei leviä.
Silloin tehotiheys nousee sellaiseksi että säde polttaa reikiä muovipusseihin ja verkkokalvoon etc. Ja kun säde ei hajoa olottuvat nuo haittavaikutukset melko pitkälle. Lisäksi silmän suojamekanismit eväti reagoi IR-valoon vaan säteily pääsee esteetttä verkkokalvolle asti ja jopa vähän pidemmällekkin. Silmäluomet eivät myöskään pysäytä IR-valoa joten silmien kiinnilaitto ei pelasta, pitää kääntää pää poispäin säteilylähteestä.
Kaizu