Ajattelin päivittää seurantakameran. Web-kameraan verrattuna haen laitteelta luonnollisesti hyviä ominaisuuksia seurantakamerana, mutta samalla myös mahdollisuutta tutustua CCD kuvaamiseen. Ajattelin sijoittaa ATIK 16IC-HR:ään, joka maksaisi 449EUR saksassa. Mitä mieltä olette, onko fiksu valinta, vai kannattaisiko hommata sen sijaan jokin edullisempi kamera? Tuolla voisi ainakin hieman leikkiä pro-kuvaamista, varsinkin jahka saan jalustan päivitettyä.
Toinen vaihtoehto olisi Orion StarShoot AutoGuider (http://www.telescope.com/control/product/~category_id=astro-imaging_camera/~pcategory=astro-imaging/~product_id=52064) ja olisi vähän halvempikin. Se ei tosin sovellu kovinkaan hyvin tähtikuvaukseen max. 10s valotusajan takia. Atikin kameralla taitaa olla paras hinta/laatu suhde. Onneksi näistä malleista löytyy autoguider liitäntä suoraan kamerasta.
Minäkin olen aikeissa ostaa Atikin kameran kesän aikana, mielessäni olisi ATK-16IC-S malli, hintaa tuolla noin 700 €. Kameraa aion käytää autoguidaukseen ja tähtikuvaukseen.
Tietääkö joku, minkälainen ohjelmisto tulee kameran mukana?
Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 01.07.2008, 16:17:03
Ajattelin päivittää seurantakameran. Web-kameraan verrattuna haen laitteelta luonnollisesti hyviä ominaisuuksia seurantakamerana, mutta samalla myös mahdollisuutta tutustua CCD kuvaamiseen. Ajattelin sijoittaa ATIK 16IC-HR:ään, joka maksaisi 449EUR saksassa. Mitä mieltä olette, onko fiksu valinta, vai kannattaisiko hommata sen sijaan jokin edullisempi kamera? Tuolla voisi ainakin hieman leikkiä pro-kuvaamista, varsinkin jahka saan jalustan päivitettyä.
On fiksu valinta.
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 01.07.2008, 17:14:31
Tietääkö joku, minkälainen ohjelmisto tulee kameran mukana?
Yksinkertainen kuvausohjelmisto Artemis/ATK Capture sekä pluginit MaximDL:ää, AstroArtia ja CCDSoftia varten. Tuolla Capture-ohjelmalla kyllä pärjää mutta sillä voi ainoastaan kuvata. Autoguidaus ja kaikki kuvankäsittely täytyy tehdä muilla ohjelmilla.
Lainaus käyttäjältä: Timo-Pekka Metsälä - 02.07.2008, 07:42:22
Yksinkertainen kuvausohjelmisto Artemis/ATK Capture sekä pluginit MaximDL:ää, AstroArtia ja CCDSoftia varten. Tuolla Capture-ohjelmalla kyllä pärjää mutta sillä voi ainoastaan kuvata. Autoguidaus ja kaikki kuvankäsittely täytyy tehdä muilla ohjelmilla.
PHDGuiding varmaan tukee tätä kameraa? Tuli laitettua tilaukseen pikkuinen Acer Aspire One. Yritän tuikata siihen kevennetyn Windows XP:n sisälle ja siirtyä kentällä valtavirran mukaan pois luotettavasta ja tehokkaasta Linuxista, johon ei valitettavasti saa mitään tähtikuvaussoftaa ilman hirveetä säätöä...
Mitenköhän reippaasti tämä lataa kuvan kamerasta autoguidausta varten? Meinaan, että minkälainen viive tulee kuvan otosta siihen, että se on käsitelty PHDGuidingissa ja korjaava komento jalustalle annettu? Toimintamalli näiden kameroiden ja softien kanssa on mulle vielä toistaiseksi aika vieras.
Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 02.07.2008, 21:24:23
Mitenköhän reippaasti tämä lataa kuvan kamerasta autoguidausta varten? Meinaan, että minkälainen viive tulee kuvan otosta siihen, että se on käsitelty PHDGuidingissa ja korjaava komento jalustalle annettu? Toimintamalli näiden kameroiden ja softien kanssa on mulle vielä toistaiseksi aika vieras.
Käsittääkseni täyden ruudun latausaika on noin 3 s. Siinä mielessä webkamera-tyyppinen autoguidaus tuolla kameralla ei ehkä ole aivan yksinkertaista. Meinaan, että jos jalusta vaatii ohjausta parin sekunnin välein, niin voi olla hankalaa. Itse päädyin TheImagingSourcen USB-kameraan juuri tuosta syystä: kuvan latausaika on olematon ja lisäksi se on mainio planeettakuvauksessa.
Lainaus käyttäjältä: Timo-Pekka Metsälä - 02.07.2008, 21:55:17
Käsittääkseni täyden ruudun latausaika on noin 3 s. Siinä mielessä webkamera-tyyppinen autoguidaus tuolla kameralla ei ehkä ole aivan yksinkertaista. Meinaan, että jos jalusta vaatii ohjausta parin sekunnin välein, niin voi olla hankalaa. Itse päädyin TheImagingSourcen USB-kameraan juuri tuosta syystä: kuvan latausaika on olematon ja lisäksi se on mainio planeettakuvauksessa.
No ei tämä ihan helpoksi mennytkään... :)
DMK:n USB2.0 640x480 kamera olisi 392, eli reilut viisikymppiä halvempi. Sillä taklaisin planeetta/kuukuvauksenkin nätisti. Lisäksi se ei tarvitse erillistä virtalähdettä käsittääkseni.
ATIK maksaa 449 ja sillä taas onnistuisi DS kuvaaminen (mutta sen joutuisin guidaamaan jollain toisella kameralla).
Alan kallistumaan tuohon DMK:hn sittenkin. Todellinen kuvaus-CCD kamera tulee kuitenkin hommattua isommalla Chipillä jos siihen lähden.
DMK lähti tilaukseen tänään...
EDIT:
...ja lähtee näköjään liikkeellekin suoraan Teleskop-servicen varastosta. Ensi viikolla pääsee räpeltämään.
Miten hyvin nämä autoguider kamerat osaavat korjata epätarkkaa napasuuntausta? En osaa sanoa kuinka paljon jalustani napasuuntaus heittää. Pitkiin valotuksiin saattaa tosin tulla kuvakentän kiertymiä.
Näin aluksi aion käyttää Atikin kameraa autoguidaukseen linssiputkella ja samaan aikaan tähtikuvat otan 10" Newtonilla ja digijärjestelmällä. Myöhemmin voisi hankkia vielä off-axis guiderin ja siihen autoguider kamera. Voisi kuvata kahdella putkella samaan aikaan. :P
Lainaus käyttäjältä: Timo-Pekka Metsälä - 02.07.2008, 21:55:17
Käsittääkseni täyden ruudun latausaika on noin 3 s. Siinä mielessä webkamera-tyyppinen autoguidaus tuolla kameralla ei ehkä ole aivan yksinkertaista. Meinaan, että jos jalusta vaatii ohjausta parin sekunnin välein, niin voi olla hankalaa. Itse päädyin TheImagingSourcen USB-kameraan juuri tuosta syystä: kuvan latausaika on olematon ja lisäksi se on mainio planeettakuvauksessa.
Mielestäni esim. 10-20 sekunnin välein tapahtuvat seurannankorjaukset jalustalleni olisivat ihan sopivia. Nykyisellään saan pistemäisiä tähtiä 10" newton putkella 60-120 s valotuksia riippuen kohteen sijainnista taivaalla.
Onnistuuko Atikilla binnaus autoguider käytössä? Olisi lyhyempi kuvan latausaika.
Noniin, UPS oli kiikuttanut tänään Imaging Sourcen kameran kotio ja pääsin pikaisesti sitä testailemaan. Ulkoinen olemus kameralla on varsin laadukkaan oloinen. Kamera on hauska metallinen pikkukuutio. Kamera oli asianmukaisesti pakattu, laatikosta löytyi kaikki tarpeellinen ja hyvin selkeä käyttöönotto-ohje. 5min ja kamerasta alkoi virrata kuvaa ruudulle. Testailin nopeasti kameran ominaisuuksia ja kokeiln n. 3s valotusta tulpat kiinni, jolloin hieman kohinaa oli havaittavissa ja n. 5kpl kuumia pikseleitä ilmestyi ruudulle. Mutta kaikenkaikkiaan aika hyvänoloinen peli.
Samassa paketissa tuli hommattua sirommat guidescope renkaat ja Astronomikin L filtteri kameran ja objektiivin väliin.
Cygnuksen rompetorilta saattaa siis löytyä guidescope renkaat ja Toucam...
Hain postista tänään tilaamani Atikin ATK-16IC-S CCD kameran. Kameran tilasin Ylva Astromiasta, en olisi varmaan saanut halvemmalla suoraan ulkomaillta tilattunakaan. Kameran mukana tuli yksinkertainen manuaali, autoguider piuha sekä ohjelmisto. Tilasin samalla kertaa vielä verkkovirta adapterin kameraan. Tähän menikin noin 60 % kahden viikon palkasta, onneksi tänään on tilipäivä. :D Syyskuussa minulla on aikaa kuvata tähtiä, koska se on lomakuukausi.
(http://img225.imageshack.us/img225/8110/atikccdkamerafl8.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 08.08.2008, 18:51:19
Hain postista tänään tilaamani Atikin ATK-16IC-S CCD kameran. Kameran tilasin Ylva Astromiasta, en olisi varmaan saanut halvemmalla suoraan ulkomaillta tilattunakaan. Kameran mukana tuli yksinkertainen manuaali, autoguider piuha sekä ohjelmisto. Tilasin samalla kertaa vielä verkkovirta adapterin kameraan. Tähän menikin noin 60 % kahden viikon palkasta, onneksi tänään on tilipäivä. :D Syyskuussa minulla on aikaa kuvata tähtiä, koska se on lomakuukausi.
Kirkkaita kelejä uudelle kameralle! Kerrohan kokemuksia kun olet päässyt testaamaan.
Mietinkin, että kuka on mennyt shoppailemaan, kun vieläkin sataa vettä. Oletin jo että mun "Equipment Curse" on jo kärsitty ja pääsisi kokeilemeaan uusia laitteita Cocoon Nebulaan. Tästä ei puutu enää kuin että Slope Rock saa RC putken, niin sataa helmikuulle asti. :)
Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 08.08.2008, 19:14:29
Mietinkin, että kuka on mennyt shoppailemaan, kun vieläkin sataa vettä. Oletin jo että mun "Equipment Curse" on jo kärsitty ja pääsisi kokeilemeaan uusia laitteita Cocoon Nebulaan. Tästä ei puutu enää kuin että Slope Rock saa RC putken, niin sataa helmikuulle asti. :)
Olen pahoillani tästä vesisateesta. Minulla on valitettavasti vielä muutamia laitteita tulossa joskus lähiaikoina, joten sateita lienee luvassa. ;)
Testailin jo kameraa. Tiedostojen koko Bin 1x1: 894 kt ja Bin 2x2: 227 kt. Ei mitään isoja verrattuna 10 Megapikselin digijärkkäriin.
En pysty ohjelmasta käsin muuttamaan jäähdytyksen arvoja, jäähdytys lienee vakio -20 astetta.
Latailin ilmaisen wxAstroCapture nimisen ohjelman. Sekin ohjelma toimii jotenkin Atikilla. Pitää vielä tutustua ohjelmaan.
http://www.arnholm.org/astro/software/wxAstroCapture/#WINDOWS_INSTALL
Näinhän se on, ostat uusia härpäkkeitä ja sitten sataa.. Ja kunnolla. Tänään länsirannikolla 32mm vettä ja 100 ED odottaa ensivaloa.. Kerro kokemuksia kamerasta, mielenkiinnolla odottaen;
T:AP
Viime yönä testailin Atikin kameraa. Koko eilinen päivä oli vaihtelevan pilvinen mutta yötä kohden sää yllättäen selkeni.
Tällä kertaa kokeilin autoguider ominaisuutta PHD Guiding ohjelmalla. Ohjelma kulutti kameran kalibroimiseen aikaa noin 20 minuuttia. Se kuitenkin kannattaa, sillä sain nyt otettu 10 minuutin valotuksen M 57:stä ja tähdet ovat siinä melko pistemäisiä. Jos vaihtaa kohdetta, joutuu tuon kalibroimisen tekemään uudestaan, näin olettaisin. Kuvien latausaika täydellä resoluutiolla on noin 5 s, muutama sekuntti Bin 2x2 asetuksilla. Kameraan olen tyytyväinen, oli kannattava ostos.
Vesa: kauanko DMK:n kuutio kuluttaa aikaa PDH Guiding ohjelman kalibroimiseen? Ohjelma liikuttaa tähteä vuorollaan jokaiseen ilmansuuntaan, ja sen jälkeen alkaa varsinainen seuranta. Onnistuuko sillä kameralla tieteelliset havainnot, jos kamera tallentaa videotiedostoja?
Pitää joskus kokeilla tieteellisiä havaintoja eli kuvasarja vaikka muuttuvasta tähdestä.
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 10.08.2008, 08:55:23
Vesa: kauanko DMK:n kuutio kuluttaa aikaa PDH Guiding ohjelman kalibroimiseen? Ohjelma liikuttaa tähteä vuorollaan jokaiseen ilmansuuntaan, ja sen jälkeen alkaa varsinainen seuranta. Onnistuuko sillä kameralla tieteelliset havainnot, jos kamera tallentaa videotiedostoja?
Taitaa olla lähinnä jalustasta kiinni tuo, mulla menee joskus deklinaation kalibroimiseen pitkäänkin, kun jalusta kerää seurannankorjausnopeudella (0,5x) välyksiä kiinni. Alle minuutissa se menee kuitenkin ja sillä välin valmistauden tarkentamaan kuvauskameraa, joten ei juuri haittaa. PHD vaatii vielä hetken seurantaa tuon kalibroinnin jälkeen, jotta se ehtii "sopeutua". Kannattaa avata se käppyrä valikosta, niin näkee milloin seuranta on asettunut paikalleen.
Tieteelliset havainnot DMK:lla voi lienee unohtaa, koska kamerasta puuttuu reguloitu jäähdytys ja sen dynamiikka on aika rajoittunut (8-bit). Mutta seurantakamerana se on erinomainen ja uskoisin todellisen kotikentän löytyvän planeettakuvauksesta.
Käytän seurantakäytössä 2s valotuksia, jotka latautuvat koneelle kuvan valmistuttua silmänräpäyksessä ja korjaus jalustalle saadaan lähes heti kuvan oton jälkeen (tämä oli mun edellisellä jalustalla erittäin tärkeä ominaisuus). Nykyinen Vixen GPD2 tarttee korjausta ehkä n. joka 5 ruutu (eli about 10s. välein) ja yhdistelmällä tuntuisi tulevan todella pieniä tähtiä. Kuvan kaappaukseen järkkäriltä käytän Nebulosityä samalta tekijältä kuin PHD. Nämä yhdessä osaa ditheroida valotuksia, eli seurantaa siirretään satunnaisesti hieman jokaisen valotuksen välissä - ihan ässä ominaisuus järkkäreiden kanssa, jotka tuppaavat omaavaan jonkin verran staattisia epätasaisuuksia kohinassa. Samalla hukkuu kuumat ja juuttuneet pikselit kuvista, kun käyttää jotain tilastollista pinoamismenetelmää.
Koin tänään tähtitornilla melkoisia kauhun hetkiä, kun Atik ccd-kameran usb kaapeli kuristui jalustan pilarin ympärille. Onneksi ennätin ajoissa sammuttaa jalustan niin pahemmilta vahingoilta vältyttiin. Usb kaapelista tuli kuitenkin entinen mutta onneksi ccd-kamera toimii edelleen, (testasin toisella lyhyemmällä kaapelilla). Seuraavaksi pitää ostaa 5 metrin kaapeli tilalle. Olkoon tämä opetuksena, varovaisuutta kalliiden laitteiden kanssa! Tämähän sattui niin, että käskin kaukoputkea kääntymään kohti kuuta.
(http://img229.imageshack.us/img229/3844/usbkaapelist2.jpg)