Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: Timi - 25.01.2013, 18:20:58

Otsikko: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 25.01.2013, 18:20:58
Jalustan ohjainkapula sekoili ja meni juntturiin joten pääepäilys on mikro-ohjainpiirissä AT89C2051-24PU.
Tarkistin muut komponentit (kidettä lukuunottamatta) jänniteregulaattorin, juotokset, painonapit sekä kaapelin liittimineen joten tuskin muualla vika lienee.
Eikös tuo piiri ole ohjelmoitava eli pelkällä vaihdolla ei varmaan vika korjaantune?
Yksi suunta pelaa kuitenkin painonapista sekä seuranta.
Onko muilla vastaavaa probleemaa tullut perus HEQ-5 kanssa?

(https://c2.staticflickr.com/4/3672/32922999343_d264bf5209_o.jpg)
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: fsol77m - 25.01.2013, 21:13:50
Lainaus käyttäjältä: Timi - 25.01.2013, 18:20:58
Jalustan ohjainkapula sekoili ja meni juntturiin joten pääepäilys on mikro-ohjainpiirissä AT89C2051-24PU.
Tarkistin muut komponentit (kidettä lukuunottamatta) jänniteregulaattorin, juotokset, painonapit sekä kaapelin liittimineen joten tuskin muualla vika lienee.
Eikös tuo piiri ole ohjelmoitava eli pelkällä vaihdolla ei varmaan vika korjaantune?
Yksi suunta pelaa kuitenkin painonapista sekä seuranta.
Onko muilla vastaavaa probleemaa tullut perus HEQ-5 kanssa?
Jep... ohjelmoitava piirihän tuo AT89C2051 on

Tuossa datasheet
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=at89c2051&source=web&cd=1&ved=0CDUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.atmel.com%2Fimages%2Fdoc0368.pdf&ei=gNgCUdf1MOz54QTxyIDwBQ&usg=AFQjCNHH8d0d1q0agKxnzqNH7LVFsTthwA&bvm=bv.41524429,d.bGE

Kyse voi kyllä myöskin olla kontakti ongelmasta eli kontaktispraytä tuohon piirin pitimeen ja kevyt santapaperi hinkkaus tuon piirin jalkoihin ja sitten piiri takaisin kiinni pitimeen.
Ja vaikka kolvaukset näyttivät hyvältä niin itse kävisin ne kuitenkin vielä kolvin ja tuoreen tinan kanssa uudestaan läpi.

Edit.. Ja tulikin mieleeni että jos tuo on ollut paljon ulkona niin nuo hengettömän ohuet johdot saattavat olla syöpyneet poikki sisältä :) eli uusi johdotus voisi myös olla kokeilemisen arvoinen.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 25.01.2013, 21:31:00
millainen jännitesyöttö sinulla on jalustassa ? Mietin, josko voisi olla mahdollista että jalustan virtasyötön kautta olisi tullut lyhyt ylijännitepiikki - joka mahdollisesti kulkeutunut kapulan sisällä olevalle piirille ...
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: fsol77m - 25.01.2013, 21:40:35
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 25.01.2013, 21:31:00
millainen jännitesyöttö sinulla on jalustassa ? Mietin, josko voisi olla mahdollista että jalustan virtasyötön kautta olisi tullut lyhyt ylijännitepiikki - joka mahdollisesti kulkeutunut kapulan sisällä olevalle piirille ...
Tuo piiri kestää 2.7v - 6v datasheetin mukaan. Mahdollista siis on.
Kehitysideana : ehkäpä tuolle voisi laittaa jonkin +5v lowdrop regun kiinteästi jolloin voisi käyttää jopa +12volttia syöttönä yms...
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 26.01.2013, 09:06:47
Syöttönä ollut koko jalustan käyttöaikana pelkästään 12V/5Ah lyijyakku.
Piirikortilla oleva oman regun yli mitattuna out-jännite hieman vajaa 5V eli kunnossa siltä osin.
Kokeilin nyt tuota piirin pinnien puhdistusta ja juotosten tinausta.
Nuo ohuet johdotukset todellakin hengettomästi tehty, niitä rapsahteli poikki juotoksistaan vikaa etsiessäni ja piirilevyjä käännellessä, juotin kokonaan uudet johdot ainakin katkenneiden tilalle mutta vika ei silti ole korjaantunut vaikka nyt yleismittarin mukaan kaikki johdotukset pelaa, kaksi suuntaa edelleen mykkiä, kirjoitin alussa kolmesta mutta yksi suunta vikaantui lisää juuri rassatessani laitetta, eli alkup. vika ennallaan.
Suht. lyhyitä sessioita jalusta on ulkona yleensä ollut joten en syöpymiä pitäisi todennäköisenä syynä.
Seuranta kyllä raksuttaa ilman piiriäkin.
Olisiko aikaisemmin guiderin kautta tullut virtapiikkiä, kerran tuli kyllä myös vahingossa uitettua noita kaapelien rj-liittimiä lumessakin niiden ollessa vielä lämpimiä joten kastuivat.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 26.01.2013, 10:17:44
Tarkistin kuitenkin vielä nuo jäljelle jääneet ohuet johdot juottamalla yli uudet vastaaviin napoihin pidemmillä kokeilujohdoilla, ehjät ovat.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timo Kantola - 26.01.2013, 13:06:36
Entä kapulasta lähtevä moninapa piuha (kuvassa musta paksu ylhäällä)?  Vedonpoisto on yleinen paikka piuhojen katkeamisille - varsinkin jos piuha pääsee vähänkään liikkumaan.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: fsol77m - 26.01.2013, 13:14:01
Lainaus käyttäjältä: Timi - 26.01.2013, 10:17:44
Tarkistin kuitenkin vielä nuo jäljelle jääneet ohuet johdot juottamalla yli uudet vastaaviin napoihin pidemmillä kokeilujohdoilla, ehjät ovat.
Kuvassa näkyy pari elkoa ja yksi transistori. Nekin voisi vaihtaa uusiin ja jos vika jatkuu niin silloin se on varmuudella tuo ohjelmoitava piiri.
Muistaakseni suomenhuoltopalvelu (nykyään sme oy) tekee noita piirien kopiointeja eli sinne voisi ehkäpä viedä "rikkinäisen" ja toivoa että vika korjaantuisi kun ohjelmointi siirretään uuteen piiriin.
(Toki mahdollisuus on ikäväkyllä siihenkin että sisäinen ohjelmointikin on voinut vaurioitua... mutta kannattanee silti ainakin kokeilla.)
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 26.01.2013, 13:38:20
Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 26.01.2013, 13:06:36
Entä kapulasta lähtevä moninapa piuha (kuvassa musta paksu ylhäällä)?  Vedonpoisto on yleinen paikka piuhojen katkeamisille - varsinkin jos piuha pääsee vähänkään liikkumaan.

Terve, ensimmäinen epäilys heti vian ilmaannuttua oli minullakin tuossa vedonpoiston juuressa, varmuuden vuoksi katkaisin kaapelin lyhemmäksi kapulan päästä ja tinasin uudelleen piirilevylle joten tuokin vikamahdollisuus on poissuljettu.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 26.01.2013, 14:22:51
Kaikki johdotukset tarkistettu ja piirilevyn ohuet piuhat uusittu, vika ennallaan...
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 26.01.2013, 14:43:35
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - 26.01.2013, 13:14:01
Muistaakseni suomenhuoltopalvelu (nykyään sme oy) tekee noita piirien kopiointeja eli sinne voisi ehkäpä viedä "rikkinäisen" ja toivoa että vika korjaantuisi kun ohjelmointi siirretään uuteen piiriin.

Kiitos vihjeestä.

Toinenkin mahdollinen huoltofirma voisi olla vaihtoehtona.
(ainakin positiivisia kokemuksia on)
http://www.connect.fi/fi/

Tiedustelu menossa... raportoin myöhemmin tuloksista jos asia etenee.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 27.01.2013, 09:17:05
Mikään muu (HEQ5) kapula ei käyne tuohon perusmalliin jos homma ei onnistu?
Ainakaan TS ei toimita peruskapulaa.
Pystyyhän tuolla viallisellakin nyt kyllä ajamaan joka suuntaan kun vaihtelee sivussa olevia RA ja DEC kytkimien suuntaa vaikka painonapeista ei toimi kuin kaksi vastaavaa ja pääasia että seuranta pelaa.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Lauri Kangas - 27.01.2013, 18:08:04
Käytä kurja tilanne hyödyksesi ja sijoita tällaiseen: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p426_Skywatcher-HEQ-5-Pro-Synscan-Upgrade-Kit---Motors-and-GoTo-box.html :wink:
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 27.01.2013, 18:36:48
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 27.01.2013, 18:08:04
Käytä kurja tilanne hyödyksesi ja sijoita tällaiseen: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p426_Skywatcher-HEQ-5-Pro-Synscan-Upgrade-Kit---Motors-and-GoTo-box.html :wink:

Hyvä vinkki...
Jalustan sisällä näkyy olevan melko paljon sielläkin elektroniikkaa, toivottavasti vika rajoittuu kapulaan.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 27.01.2013, 19:25:07
onko sinulla mahdollisuutta, kokeilla kapulaa sisätiloissa ? Suljet lyhyellä hyppylangan pätkällä piirilevyn toiselta puolen ne kontakti nastat - joissa ei kytkimet toimi. Lähteekö jalusta silloin kääntymään haluttuun suuntaan ?

Tulkitsin, että jos yksikin suuntakytkin (dec, ra) toimii, niin piiri kommunikoi jalustalle oikein. Eikä olisi välttämättä rikki... Tuollaiset halvat painokytkimet voi mennä helposti rikki. Kontaktitkin voi myös hapettua niiden sisällä...

Itselläni on vastaava boksi, siellä myös ohjelmoitava Atmel -piiri.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Kaizu - 27.01.2013, 19:27:59
Jos en ihan väärin ymmärtänyt niin tuo setti sisältää kapulan lisäksi moottorit ja niiden tarvitseman elektroniikan. Silloin voit lapioida vanhan toimimattoman elektroniikan SER-astiaan.

Kaizu
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 27.01.2013, 19:37:27
Mittasin yleismittarilla painonappien vastaavista navoista ohjaus piirille lähdöt ja sulkevat oikein (0 Ohmia, ei kontaktivirheitä) eli ovat kunnossa.
Nuo kaksi painonappi ohjausta ovat totaalisen mykkiä eli en ole saanut niitä kerta kaikkiaan edes lyhyesti pelaamaan.
Piirillähän on omat ohjausnastat joka painonapille joten kyllä osittainen piiri-tai ohjelmabugi tuntuisi mahdolliselta.
Varmaan jalustan puolella ainakaan ei liene vikaa koska tosiaan ohjaukset muuten pelaa joka suuntaan ja seuranta.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 27.01.2013, 19:39:40
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 27.01.2013, 19:27:59
Jos en ihan väärin ymmärtänyt niin tuo setti sisältää kapulan lisäksi moottorit ja niiden tarvitseman elektroniikan. Silloin voit lapioida vanhan toimimattoman elektroniikan SER-astiaan.

Kaizu

Hinta tuntuu suht. kohtuulliselta jos noinkin paljon setti sisältää tavaraa ja saahan tuohon GO-TO:nkin.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Lauri Kangas - 27.01.2013, 20:22:51
Juuri näin. En tiedä mitä tuo HEQ5-perusversio normaalisti sisältää, mutta jos tuo ohjainpiiri on kapulassa ja sitä kautta tulee myös sähköt, niin mahtaakos siellä olla muuta kuin moottorit?

Tuolla paketilla siis saa perusmallin HEQ5:stä Pro/SynScan/GoTo -mallin, millä nimellä sitä sitten haluaakaan kutsua. Sillä saa sitten mm. kaikki EQMODin herkut ja ihan oikean autoguidauksen yms.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 27.01.2013, 20:40:30
Kovasti on kiinanpoika ainakin omaan perus HEQ-5:een tavaraa survonut. :smiley:

(https://c1.staticflickr.com/3/2926/33579632252_b266423b1a_b.jpg)
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Kaizu - 27.01.2013, 23:16:21
Näyttäisi olevan stepperiohjaimet ja erilliskomponenteilla toteutetut pääteasteet. Ei ihan viimeisintä tekniikkaa. Samantapaista löytyy viime vuosituhannen matriisiprinttereistä.

Kaizu
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 28.01.2013, 11:19:05
Asiaa tutkittuani ihmettelin mihin kummaan tuo etupaneeli muka käy perusmallissa, ainakaan omassa ei ole suorakaiteen muotoista
levyn paikkaa.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p426_Skywatcher-HEQ-5-Pro-Synscan-Upgrade-Kit---Motors-and-GoTo-box.html
Varmaan sivulla väärän myyntiartikkelin kuva, pengottuani nettiä arvelisin että kyseessä lienee lähinnä tuolla sivulla oleva kuvassa näkyvä paneelimalli:
http://www.teleskop-austria.at/shop/index.php?m=2&kod=mont-hq6-upg-sw&lng=de
Voin olla väärässäkin.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 28.01.2013, 17:06:34
jälkimmäisen linkin osalta, samalta näyttää mitä itselle tulleessa HEQ5 goto kitissä. Eli tuo kaarevan oloinen muoviosa, on se pikku paneeli johon liittimet kytketään. Pieni pala piirilevyä siellä myös...
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Meade-mad - 28.01.2013, 17:15:47
Olisiko kenelläkään lainata Timille vanhan mallista kapulaa laitetestiä varten niin hän saisi varmuuden jalustan toimivuudesta. Vanha kapulakaan ei varmaan kauheita maksaisi, jos laite on jo päivitetty uudemmilla hiluilla.

jk
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 28.01.2013, 17:30:49
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 28.01.2013, 17:15:47
Olisiko kenelläkään lainata Timille vanhan mallista kapulaa laitetestiä varten niin hän saisi varmuuden jalustan toimivuudesta. Vanha kapulakaan ei varmaan kauheita maksaisi, jos laite on jo päivitetty uudemmilla hiluilla.

jk

Hyvä ajatus joka kävi itselläkin mielessä mutta uskaltaako kukaan ottaa riskiä että lainakapulakin rikkoontuu jos vikaa puskee jalustalta päin... laitoin jo kyselyä TS:ään tuosta päivityssarjasetistä joten tuskin entistä kokoonpanoa sitten enää tartteekaan jos kaupat tulee tehtyä.
Sähköpuolihan tulee kokonaan uusittua kun/jos? mukaan tulee uusi piirikorttikin.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: Timi - 07.02.2013, 22:44:35
Päivityssarja saapunut sekä asennettu ja taas jalusta workkii... kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille.
Otsikko: Vs: HEQ-5 kapulavika
Kirjoitti: jussi_k_kojootti - 09.02.2013, 22:28:32
Lainaus käyttäjältä: Timi - 07.02.2013, 22:44:35
Päivityssarja saapunut sekä asennettu ja taas jalusta workkii... kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille.

Hyvä!  Jäämme odottamaan kuvallista vahvistusta :-)