Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Galaksit ja galaksiryhmät => Aiheen aloitti: Make - 12.04.2012, 23:17:13

Otsikko: NGC 4725
Kirjoitti: Make - 12.04.2012, 23:17:13
Aloitin tälle oman ketjun, koska Abell 1656-ketjussa tarkastellaan isompia alueita. Aikaisempi pelkkä luminanssikuvani oli tuossa ketjussa: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=6375.msg92118#msg92118 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=6375.msg92118#msg92118).

Tässä kevättalven lopputulos valotuksilla L: 4 tuntia 20 min ja RGB: 2 tuntia eli yhteensä 6 tuntia 20 min. Kuu ja pilvet häiritsivät tämän himmeän kohteen kuvaamista, joten PhotoShop oli lopulta käytössä ahkerasti. Toivottavasti ei liian ahkerasti  :wink:. Klikkaamalla kuvaa pääset 100% resoluution versioon. Siinä voidaan havaita pääkohteen lisäksi ainakin galaksit NGC 4712, NGC 4747, PGC 86434 ja PGC 4537881. Tässä kohteessa riittäisi vielä paljon haastetta. Käykää vaikka vilkaisemassa APOD-kuvia tästä kohteesta (aiemmassa ketjussa Timpe laittoikin jo linkin). Isommasta apertuurista olisi selvästi apua verrattuna 10-senttiseen linssiputkeeni (APODit yleensä otettu 20 tuuman RC:llä!). Kenties ensi kaudella...

(http://kotisivu.dnainternet.net/markke/NGC4725_2012_04_12_MK_crop_8b_800.jpg) (http://kotisivu.dnainternet.net/markke/NGC4725_2012_04_12_MK_8b.jpg)
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: einari - 13.04.2012, 11:03:40
Upeasti näkyy tuollakin optiikalla.
Tämän voisi ottaa omallekin listalle mutta taitaa kausi loppua kesken.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Timpe - 13.04.2012, 12:22:59
Nyt kun mainitsit PhotoShopin, niin tämä versio meni jo omaan makuuni hiukan liian pehmeäksi ja muoviseksi tuon galaksin suhteen (sopiva pikkukohina parantaisi kuvaa ja Abell-ketjussa tuo oli vielä tallella). Mutta plussaa tulee yksityiskohtien määrästä ja hienon kohteen löytämisestä. Ja kyllähän tuo toimii galaksikuvana hienosti, kun ei takerruta pikkuseikkoihin käsittelyn suhteen. (Jep, tiedän tuskan tämän suhteen ja onhan tuo mainitsemani APOD (http://apod.nasa.gov/apod/ap090606.html)-kuvakin melko plastinen himmeämmiltä osiltaan :wink:)
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Make - 13.04.2012, 13:48:42
Kiitos palautteista, einari ja Timpe. Tämä kohde vaatisi valosaasteettoman kuvauspaikan, jotta kohinasta pääsisi eroon ilman "puolilaillisia" keinoja. Halusin kuitenkin ottaa mukaan mahdollisimman paljon himmeää ainestakin, jotta kohteen luonne ja koko tulisivat paremmin esiin. Tähtien käsittelyssä koettelin omia kohtuullisuuskäsityksiäni (melko brutaaleja keinoja oli käytössä). Olisin saanut tähdistä nätimmätkin, mutta niiden värit alkavat hävitä jo tässä rouhennuksessa. Ehkä palaan vielä myöhemmin viemään tähdetkin esteettiseen sopusointuun muun "muovimaisuuden" kanssa  :laugh:.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Ransu - 13.04.2012, 15:45:07
Hyvä kuva hienosta galaksista, tuossa toisiksi suurimmassa galaksissa NGC4747 on aika mielenkiintoisen näköinen rakenne.
Ilmeisesti on tuon pääkohteen vuorovesivoimien repimä?
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Make - 13.04.2012, 15:56:20
Lainaus käyttäjältä: Ransu - 13.04.2012, 15:45:07
Hyvä kuva hienosta galaksista, tuossa toisiksi suurimmassa galaksissa NGC4747 on aika mielenkiintoisen näköinen rakenne.
Ilmeisesti on tuon pääkohteen vuorovesivoimien repimä?

Kiitos!

Joo, vuorovesivoimista on kyse. Esim täältä (http://bf-astro.com/ngc4725/ngc4725.htm) löytyy syvempi kuva, jossa rakenteet näkyvät paremmin sekä juttua vuorovesivoimista. Samassa linkissä mainitaan NGC 4725:n erikoisuus: sen spiraalirakenteessa on vain yksi haara, kuten minunkin kuvastani näkyy. Tieteellisempää juttua näiden galaksien myrskyisästä yhteiselosta löytyy täältä (http://adsabs.harvard.edu/full/1979AJ.....84.1830H).
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Jouko_Kettunen - 13.04.2012, 20:25:09
Kohde on aika hyvä harrastelijan kalustollekin, suurempi ja kirkkaampi kuin monet Bereniken Hiuksissa olevat Messierin kohteet - kumma ettei Messier ollut tätä havainnut. Minäkin kokeilin kuvata 11cm:n linssiputkella tätä kohdetta 31.3., mutta en ehtinyt saada valotusta 5min otoksina enempää kuin 3h 50min, tästä 95min luminessikuvia. Galaksin yksityiskohdat jäivät himmeiksi ja kohinan peittoon. Suuremmasta kaukoputkesta olisi varmasti apua.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Make - 13.04.2012, 22:59:53
Hyvinhän se galaksi on sieltä noussut esiin, Jouko. Itse käytin 20 minuutin osavalotuksia luminanssille, mikä osaltaan auttoi kohinan voittamisessa valosaasteisessa paikassa. Ei tämä kumminkaan mikään hirveän kirkas kohde ole, vai mitä?
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Ransu - 14.04.2012, 08:08:46
Hyvin tuossa Joukon kuvassakin galaksi näkyy, kiinnostaisi tietää minkälaisella linssiputkella ja kameralla tuo on on otettu?
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Jouko_Kettunen - 15.04.2012, 16:25:26
Havaintopaikkani on kaupunkiolosuhteissa, joten joihinkin ilmansuuntiin viisikin minuuttia kerralla valotusta tuntuu liian paljolta. Kaukoputkeni on William Optics 110, triplettti. Kamerana on SBIG ST-8300M Baaderin suodattimien kanssa. Olen ollut hyvin tyytyväinen tähän kokoonpanoon. Kuvat ovat hyvän seeingin sattuessa oikein teräviä. Kokemukseni mukaan tähdet ovat aavistuksen suurempia sinisellä suodattimella otetuissa kuvissa. En ole kuitenkaan kokeillut, paranisiko tulos, jos tarkentaisi kaukoputken erikseen sinisellä suodattimella otettaville kuville. Olen tehnyt tarkennuksen aina luminenssisuodattimen kanssa. NGC 4725 oli kuvattu bin 1x1.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Murtsi - 01.04.2013, 15:07:26
Tästä kohteesta piti tulla ensivalo GSO:n 6" RC putkelle mutta säänhaltija ja kuu päättivät toisin, M 13 kerkesi edelle. Tähän kuvaan sain kerättyä valotuksia kyseisellä putkella ja modaamattomalla CANON EOS 1000D kameralla 10 tuntia ja 20 minuuttia kymmenen minuutin osissa. Suuremmasta apertuurista tosiaankin olisi ollut apua yksityiskohtien esiinsaamiseksi mutta olen tyytyväinen siihen mitä tällä putkella sain kaiveltua. Kuva on kuvattu 10.3-31.32013 välisenä aikana. Rajaus ei ole paras mahdollinen koska en viitsinyt käännellä kameraa joka välissä, kuvailin yleensä kollimointisäätöjen jälkeen ja kollimoidessa pidän kameran aina samassa asennossa, se helpottaa säätösuuntien muistamisessa.

Täytyy todeta että tässä putkessa hinta/laatu kohtaavat täydellisesti, kertokaapa joku toinen putki millä saa korjatun kentän järkkärin kroppikennolle alle 500 euron hintaan uutena, voi olla että kovin montaa ehdokasta ei löydy. On tässä tosin säätämistäkin jonkun verran muuten ei täyttä hyötyä saa optiikasta irti.

Foorumikuva toimii linkkinä 2400x1600 432 kt kuvaan. Kuvaan olen kokolailla tyytyväinen, lopputulos hieman yllätti itsenikin positiivisesti. Olkaa hyvät.


(https://kotisivukone.fi/files/artonastrokuvat.julkaisee.fi/omat/ngc4725_620m_fk.jpg) (https://kotisivukone.fi/files/artonastrokuvat.julkaisee.fi/omat/ngc4725_620m.jpg)

Kuvausvälineet: GSO 6" RC, CANON EOS 1000D, CELESTRON CGEM, KWIQ guider.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: monni - 01.04.2013, 15:21:33
Mun mielestä upea kuva Murtsilla ihan kalustoon katsomatta.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 01.04.2013, 16:27:26
Onpas hieno kuva. Ja kohde menee omallekin kuvauslistalleni. Värit vedetty aika pinkeälle, mutta omakin prosessointityylini on kyllä menossa tasaisesti samaan suuntaan.

Putken hinta-laatusuhde tosiaan vaikuttaisi olevan vähintään erinomainen...
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Ransu - 01.04.2013, 18:52:57
Hienoa jälkeä taas ja kaunis galaksi. Täytyy ihailla miten hienosti saat nuo tähtien värit näkyviin.
Tuo pikku RC tosiaankin on hinta/laatusuhteeltaan kova peli!
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Jyrki - 01.04.2013, 19:06:32
Murtsilla tuttua laatutavaraa  :cool:
En kyllä tajua miten joku voi saada digijärkkärillä syntymään noin upeaa jälkeä.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: einari - 01.04.2013, 20:01:26
Jep, uskomatonta laatua.
Eikä tajua miten hyvin punaiset Ha-alueetkin näkyy - ja vielä modaamattomalla kameralla. :rolleyes:
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Timpe - 01.04.2013, 20:04:00
Komeaa jälkeä ja vielä pikku-RC:llä & digijärkkärillä kuvaten. Murtsilla ei ole mitään väline-etumatkaa, kun näitä huippukuvia tuottaa tasaiseen tahtiin. Onnittelut!
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: astro_juhis84 - 01.04.2013, 21:35:03
Hieno kuva Murtsilta jälleen. Nuo putket on optisesti laadukkaita mutta täytyy valottaa todella pitkään, että kuvassa näkysi sumu tai galaksi selvästi. Juuri tämän takia myin tuollaisen putken pois.

Minäkin ihmettelen miten saat tähtien värit näkyviin, minun kuvissa ne on lähinnä puhki palanneita vaikka olen pudottanut kameran herkkyyttä.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Murtsi - 01.04.2013, 23:40:48
Kiitokset kommentoineille, tähtien väreistä sen verran että jos ne polttaa puhki niin värit katoavat sen siliän tien, jos(kun) joudun venyttämään kuvaa niin paljon että tähdet palavat puhki niin teen yleensä tähdistä oman layerin jossa värit säilyvät, lisään tähtien värikylläisyyttä tarpeen mukaan. Oikeastaan en ole edes juuri kiinnittänyt asiaan huomiota vaan teen sen jotenkin automaattisesti, enkä osaa nyt tähän hätään edes oikein selittää miten sen teen. Täytyy ruveta laittamaan itsekin merkille niin voin sitten joskus kertoa miten tähtien värit saa pysymään, palataan tähän joku toinen kerta tuolla tähtikuvien käsittelyosastolla.

Lainaus käyttäjältä: einari - 01.04.2013, 20:01:26
Jep, uskomatonta laatua.
Eikä tajua miten hyvin punaiset Ha-alueetkin näkyy - ja vielä modaamattomalla kameralla. :rolleyes:

Mitä tarkoitat tällä, jos meinaat että lisään tavaraa kuviin niin voin kertoa että kaikki tavara tulee raakakuvista, on siellä sitä ha-valoakin vaikka kamera onkin modaamaton, siitä leikkautuu 4/5 pois mutta jonkun verran tulee myös läpi. Sitäpaitsi ei tuossa ole juurikaan ha-alueita näkyvissä kun vertaa sitä maailmalla otettuihin kuviin.

Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 01.04.2013, 21:35:03
Nuo putket on optisesti laadukkaita mutta täytyy valottaa todella pitkään, että kuvassa näkysi sumu tai galaksi selvästi. Juuri tämän takia myin tuollaisen putken pois.

Käsittääkseni tämä minun yksilö taitaa olla se sama putki joka alunperin oli sinulla, ostin sen foorumilta tuossa talvella käytettynä  :grin:

Tässäpä on yksi linkki oikeaan kuvaan tästä aiheesta, kuva on kuvattu 24" RC putkella ja käsittelijänä on ollut yksi maailman parhaimpiin kuvankäsittelijöihin kuuluva Adam Block http://skycenter.arizona.edu/sites/skycenter.arizona.edu/files/n4725.jpg käykääpä katsomassa.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Timpe - 02.04.2013, 20:25:50
Tätä juuri tarkoitin omalla kommentillani; ottakaapa Murtsin 6" RC-kuva (https://kotisivukone.fi/files/artonastrokuvat.julkaisee.fi/omat/ngc4725_620m.jpg) ja tuo 24" RC-kuva (//http://) rinnakkain ja verratkaa. (Onhan siinä skaala-eroa polttovälin takia, mutta silti... :shocked:)
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 11.04.2013, 21:24:14
Kuvasin tätä kohdetta, hieman huonolla menestyksellä. Oli asiaa kylille ja siksi laitoin fotoniahneuksissani sarjan valottamaan jo melko vaalean hämärän aikaan, enkä tietenkään missään vaiheessa käynyt myöhemmin tarkistamassa että kaikki toimii kuten pitää... no, ei toiminut. Ilmeisesti PHDguide sekosi kalibroinnissa tai jotain sinnepäin, ja jokaiseen ruutuun tähdet piirtyivät eripituisina itä-länsisuuntaisina tikkuina. Olen aikanaan saanut yliannostuksen seurantavirheistä enkä tätä nykyä kestä niitä oikein ollenkaan.
Ketutuksen laannuttua käytin kuitenkin Timpen aikoinaan neuvomaa kikkaa (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=5365.msg44522#msg44522) ja sain lopulta aikaan ihan mukavan loppukuvan. Pienensin tuon kyllä 50 prosenttiin kun ei tuota kauheasti kestä katsoa täydellä resoluutiolla.

(http://cdn.astrobin.com/images/141caf7f-f766-4c23-b6e6-a56b993e1c0b.jpg)

Astrobinissa tarkemmat tiedot (http://www.astrobin.com/38658/).

Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Make - 11.04.2013, 21:47:34
Vau! Onpa mahtava kuva tästä himmeästä kohteesta! Miten hämärässä paikassa sinä kuvailet? Isoja valosaasteita tämä kohde ei kestä.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 11.04.2013, 21:57:02
Kiitos vaan,

täällä korpimailla Pohjois-Satakunnassa kuvailen, kymmenisen kilometriä Kankaanpään keskustasta etelään.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Timpe - 11.04.2013, 22:03:52
Pikaisesti katsoen upea kuva, mutta sitten tulee hiukan ristiriitainen fiilis noista terävistä tähdistä (+diffraktiopiikeistä) ja hiukan (yli)pehmeästä galaksista. On siis lievästi ylikäsitellyn näköinen lopputulos, kun on ennättänyt tottumaan Nurinniskasta tuleviin 100% "luomukuviin". Ei paljon yli, mutta kuitenkin. Kuvan värikylläisyys-aste on juuri nappiin säädetty tällä monitorilla.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 11.04.2013, 22:11:27
Hyviä näkökohtia, kyllä tuo tosiaan on yliprosessoidun näköinen. Höylääminen siis jatkuu  :smiley:
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 12.04.2013, 19:15:05
Tein version jossa vähemmän kohinanpoistoa. Nyt tosiaan näyttää paljon luonnollisemmalta.

(http://www.astrobin.com/uploads/da97ad87-1e1f-48db-a059-2675026eb87f.jpg)
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Ransu - 12.04.2013, 19:37:55
Upeaa jälkeä Nurinniskasta, tuo on pahuksen hieno kuva.
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Timpe - 12.04.2013, 21:40:52
Lainaus käyttäjältä: Nurinniska Observatory - 12.04.2013, 19:15:05
Tein version jossa vähemmän kohinanpoistoa. Nyt tosiaan näyttää paljon luonnollisemmalta.

Parani...  :smiley:
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: PetriKe - 13.04.2013, 08:40:31
Hieno on!
Otsikko: Vs: NGC 4725
Kirjoitti: Murtsi - 13.04.2013, 12:26:55
Aika hieno  :cool: toinen versio on mielestäni huomattavasti parempi, pienen kohinan myötä yksityiskohdat erottuvat selvemmin. Nopeampi optiikka tuo himmeän aineksen paremmin esille. Onnittelut.