Hei vaan kollegat,
Saimme isänpäivän aamuna ilmoituksen siitä, että foorumi on maassa kahdelta aktiivikäyttäjältä. GaryP reagoi sähköpostiviestillä kello 9.28 ja Kaizu kello 9.30. Suuret kiitokset Garylle ja Kaizulle! Lähetimme valituksen Planeetta.net:ille (ja tilauksen mahdollisista korjaustöistä) kello 9.41. Planeetta.net vastasi kello 9.51 ja jo kello 9.56 foorumi oli taas pystyssä. Nopeaa toimintaa Planeetta.net:iltä, mistä suuret kiitokset heille.
Vian syy oli tällä kertaa se, että palvelimemme levytila oli yllättäen täyttynyt! Meille on varattuna 1 GB tilaa, ja tämä meni yli. Opetus sitten tämäkin. Nyt meillä on väliaikaisesti käytössä 2 GB sekä tilattu päivitys 5 gigaan. Joka tapauksessa meidän on syytä a/alkaa tarkkailla tilankäyttöä ja b/siivota kaikkein vanhimpia keskusteluja pois järkeviltä osin.
Hyvää isänpäivän jatkoa,
EDIT: foorumi on päivitetty 5 gigan kokoon. Tämän viestiketjun otsikko vaihdettu kuvaavampaan
Yksi ratkaisu levytilan säästämiseen on tietysti se, että jatkossa valokuvaajat velvoitetaan laittamaan kuvansa johonkin nettigalleriaan ja linkittämään sen sieltä image-linkin avulla viestiinsä. Suurimpana syynä levytilan nopeaan täyttymiseen on juuri kuvien liittäminen viestiin liitetiedostona.
Ja image-linkkihän menee näin:
[img]http://www.kuvapalvelin.fi/kuvat/kuva.jpg[/img]
Kiitos kaima. Ja yksi ratkaisu on tietysti yhdistää nämä eri konstit. Eli:
1. Kuten MarkoM edellä ehdottaa, suositellaan aina ensisijaisesti linkittämään kuvat ulkopuolelta ainakin silloin, kun se kuvaajalle itselleen on helposti mahdollista.
2. Sallitaan toisaalta edelleen liitetiedostot (koska useimmille käyttäjille ne lienevät ylivoimaisesti helpoin tapa näyttää kuvia).
3. Mutta toisaalta sitten jonkun kohtuullisen ajan päästä siivottaisiin ainakin aiheen puolesta ilmeisen vanhentuneita viestisäikeitä pois - olettaen samalla, että ne ovat jo vähintään vuoden vanhoja, eikä niihin ole aikoihin tullut uusia viestejä.
4. Ostetaan jatkossa vieläkin suurempi levytila (5 GB) käyttöömme, että joustoa löytyy foorumin puolesta riittävästi. Eli heti kun 1,75 GB ylittyy tilataan käyttöön 5 GB.
Toivottavasti joku tällainen kombinaatio riittää ratkaisuksi.
Parh. terv.
Marko
CN-foorumilla on aika tiukka politiikka liitettävien kuvien koon suhteen, koskee myöskin linkitettyä kuvia. Syynä on se että kaikilla ei ole käytössä laajakaistaa. En tiedä mikä on liitettyjen kuvien keskimääräinen koko mutta 100kB:iin saa jo kohtuu hyvän jpeg kuvan. Nyt sallittu 500kB:in liitetiedosto tuntuu aika isolta.
Kaizu
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 09.11.2008, 12:28:24
CN-foorumilla on aika tiukka politiikka liitettävien kuvien koon suhteen, koskee myöskin linkitettyä kuvia. Syynä on se että kaikilla ei ole käytössä laajakaistaa. En tiedä mikä on liitettyjen kuvien keskimääräinen koko mutta 100kB:iin saa jo kohtuu hyvän jpeg kuvan. Nyt sallittu 500kB:in liitetiedosto tuntuu aika isolta.
Mielenkiintoista. Kiitos Kaizu.
On tietysti hienoa, että kuvat ovat riittävän tasokkaita. Toisaalta tuo 500 kb kyllä tosiaan vaikuttaa aika isolta. Kuinkakohan kuvat tällä hetkellä jakautuvat? Olisiko reilu enemmistö 0-250:n väliltä? Mitä käytännössä tapahtuisi jos rajan asettaisi 250 kilon kohdalle? (Eli puolittaisi ainakin liitettävien kuvien maksimikoon)
EDIT: Kävin selailemassa joitain tämän foorumin runsaasti tähtikuvia sisältäviä viestiketjuja. En enää yhtään ihmettele Cloudy Nights -foorumin tiukkaa politiikkaa. Vaikka kotonani on laajakaista, piti silti jäädä odottelemaan, että kaikki yli 400-kiloiset kuvat avautuivat.
Liitetiedostojen kokorajoitus ainakin on aiheellinen, mutta suoraan linkitettyjen kuvien koon rajoittaminen 250 kiloon on kyllä aika nafti. Riippuen kuvan sisällöstä 800 pikselin levyinen vaakakuva jää kyllä yleensä parhaalla jpg-pakkauksellakin silti sinne 400 kilon hujakoille. Miten suoraan linkitettyjen kuvien kokoa edes pystyy rajoittamaan?
CN-forumilla moderaattori laittaa liian ison kuvan postaajalle sähköpostia ja pyytää pienentämään kuvan. Jos mitään ei tapahdu, kuva poistetaan. Myös kuvan mitat ovat rajoitetut. Itselleni on joskus tullut huomautus kun olen ylittänyt rajan, joskus on moderaattori vain pienentänyt kuvan sallittuun kokoon.
CN:forumin rajoitus: ...larger than 100k (100,000 bytes) & 800x800, please ...
Kaizu
Minun mielestäni myös 250k raja liitetiedostoille voisi olla passeli. Kaikki JPG kuvat minun kokemuksieni mukaan eivät pakkaudu samassa suhteessa....
Jos kuvien kokorajoitusta (maksimi vaaka*pystykoko) lähdetään tarkastelemaan, mielestäni kannattaisi ottaa huomioon tekniikan ja yleisesti käytössä olevien monitorien resoluutiokin. Ajan kuluessa yhä useammalla on suurempiresoluutioinen monitori. Voi joskus tulla aika, jolloin esim 800 pix vaakarajoitus jää hiukka pieneksi. Joillakin foorumeilla on käytössä esim 900*900 pikselin rajoitukset.
Katselin tänne foorumille esille laittamieni kuvien (yli 50kpl) kokoja ja näyttäisi keskimääräinen koko sijoittuvan 800 pikselin levyisissä jpg kuvissa 350kt tietämille. Yksikään noista kuvista ei ollut alle 100kt ja vain muutama oli yli 500kt. Talletan aina esitettävän 800 pikselin levyisen kuvan Photoshopissa parhaimmalla mahdollisella jpg laadulla, mikään muu ei kelpaa :).
Edit: Lisätään vielä, että kuvat ovat muulla palvelimella kuin missä tämä foorumi on. Kuvat on siis vain linkitetty näkymään täällä.
JM
Lainaus käyttäjältä: -Jarz- - 09.11.2008, 15:38:58
Katselin tänne foorumille esille laittamieni kuvien (yli 50kpl) kokoja ja näyttäisi keskimääräinen koko sijoittuvan 800 pikselin levyisissä jpg kuvissa 350kt tietämille. Yksikään noista kuvista ei ollut alle 100kt ja vain muutama oli yli 500kt. Talletan aina esitettävän 800 pikselin levyisen kuvan Photoshopissa parhaimmalla mahdollisella jpg laadulla, mikään muu ei kelpaa :).
Edit: Lisätään vielä, että kuvat ovat muulla palvelimella kuin missä tämä foorumi on. Kuvat on siis vain linkitetty näkymään täällä.
Mielenkiintoista. Hyvä kun kerroit. Yksi mahdollinen vaihtoehto olisi esimerkiksi se että:
1. liitekuvien ylärajaksi määritettäisiin foorumin asetuksissa 250 kt.
2. Linkitettyjen kuvien ylärajasuositus olisi 350 kt (EDIT:
suositus eli vapaaehtoinen).
Periaatteessa nuo linkitetyt eivät foorumia rasita, mutta hitaalla yhteydellä sellaisen viestisäikeen avaaminen, jossa on paljon 400-kiloisia (tai jopa yli) kuvia lienee hitaanpuoleista puuhaa.
Kuten edellä Riqis mainitsi, myös minun mielestäni tiedostojen koon rajaamista puoltaa myös se, jos selailee foorumia matkapuhelinverkon yli.
Kaikkialla ei ole 3G verkon kuuluvutta. 2G GPRS yhteydellä tekstin selaaminen vielä menettelee, mutta useitten kuvien lataaminen on yhtä tuskaa. Syrjäisemmillä seuduilla ei yhtään helpota, jos eräs teleoperaattori kerää "rullalle" laajakaistapiuhoja :-( Nytkin tätä viestiä 3G verkon kautta kirjoitan, ADSL linjat on kai rikki täällä...).
Hei,
Ymmärrän ja suosittelen foorumiin liitettävien kuvien ylärajan puolittamista.
Sitten taas en ymmärrä miksi tulisi rajoittaa ulkopuolelle linkitettyjen kuvien kokoa?
Lainaus Timolta:
"Kuten edellä Riqis mainitsi, myös minun mielestäni tiedostojen koon rajaamista puoltaa myös se, jos selailee foorumia matkapuhelinverkon yli."
Eihän rekkojakaan kielletä sillä perusteella, ettei mun henkilöautoon mene kuin puoli kuutiota tavaraa.
J-P
Lainaus käyttäjältä: Riqis - 09.11.2008, 17:31:59
2. Linkitettyjen kuvien ylärajaksi jatkossa 350 kt.
Minua kiinnostaisi edelleen mitä tapahtuu, jos linkittämäni kuva onkin vaikka 400kt? Eli kyttääkö joku moderaattori linkitettyjä kuvia, imuroi niitä ja lähettelee nootteja koon mukaan?
Yksi aika oleellinen asia jota ohjeissa voisi painottaa (en tiedä painotetaanko jo) on että 800 pikseliä leveämpiä kuvia on turhaa linkittää suoraan, koska silloin ne skaalautuvat selaimessa 800 pikseliin. Silloin hävitään sekä tiedoston koossa että kuvanlaadussa, kun selaimen skaalaus tekee aina sahalaitaa.
Käsittääkseni ainoastaan liitetiedostojen kokoa pystyy rajoittamaan, joka tätä kirjoittaessani on jo muutettu ehdotettuun 250kt.
Linkitetyistä kuvista puolestaan pystyy rajoittamaan ainoastaan resoluutiota (joka on jo pitkään ollut 800px*1000px) ja kuten LK mainitsikin, niin tätä suurempiresoluutioiset kuvat skaalataan pienemmäksi selaimessa. Kilokokoa sen sijaan ei pysty rajoittamaan softalla. Sitä en tiedä, ehtiikö joku tarkkailemaan linkitettyjen kuvien tiedostokokoja - luotan mieluummin siihen, että käyttäjät toimivat järkevästi näiden kuva-asioiden suhteen...
Mutta kuten moneen kertaan on tullut mainittua, niin yhteisen edun nimissä kuvat kannattaisi ensisijaisesti laittaa kuvaajan omaan nettigalleriaan / sivuille, josta se linkitetään tänne (ja käyttää liitetiedostoja ainoastaan poikkeustapauksissa).
Lainaus käyttäjältä: J-P - 09.11.2008, 20:09:29
Ymmärrän ja suosittelen foorumiin liitettävien kuvien ylärajan puolittamista. Sitten taas en ymmärrä miksi tulisi rajoittaa ulkopuolelle linkitettyjen kuvien kokoa? [...]
Eihän rekkojakaan kielletä sillä perusteella, ettei mun henkilöautoon mene kuin puoli kuutiota tavaraa.
Tuokin on arvokas argumentti. Asiaa kannattaa tarkastella kolikon eri kääntöpuolilta.
Lainaus käyttäjältä: Lauri KangasMinua kiinnostaisi edelleen mitä tapahtuu, jos linkittämäni kuva onkin vaikka 400kt? Eli kyttääkö joku moderaattori linkitettyjä kuvia, imuroi niitä ja lähettelee nootteja koon mukaan?
Aiempien viestien mukaan Cloudy Nightsilla on tuollainen meininki, mutta äkkiseltään epäilen sitä, että täälläkin ryhdyttäisiin moiseen. Sitä mieltä on näköjään uusimmassa viestissä myös ylläpito. MarkoM:n viestin mukaan linkitettyjen kuvien tiedostokokoa ei voi rajata asetuksissa.
Lainaus käyttäjältä: Lauri KangasYksi aika oleellinen asia jota ohjeissa voisi painottaa (en tiedä painotetaanko jo) on että 800 pikseliä leveämpiä kuvia on turhaa linkittää suoraan, koska silloin ne skaalautuvat selaimessa 800 pikseliin. Silloin hävitään sekä tiedoston koossa että kuvanlaadussa, kun selaimen skaalaus tekee aina sahalaitaa.
Hyvä pointti, kiitos.
Lainaus käyttäjältä: -Jarz- - 09.11.2008, 15:38:58
Katselin tänne foorumille esille laittamieni kuvien (yli 50kpl) kokoja ja näyttäisi keskimääräinen koko sijoittuvan 800 pikselin levyisissä jpg kuvissa 350kt tietämille. Yksikään noista kuvista ei ollut alle 100kt ja vain muutama oli yli 500kt. Talletan aina esitettävän 800 pikselin levyisen kuvan Photoshopissa parhaimmalla mahdollisella jpg laadulla, mikään muu ei kelpaa :).
Sorry Jarz, mutta en voi olla huomauttamatta, että paras mahdolinen jpg-laatu ja pari pykälää pienempi eivät juurikaan eroa visuaalisesti toisistaan 800 pikselin kuvissa (no ehkä Linnunrata-laajakulmakuvissa tulee pikselipakkausmössöä tiukemmin pakattessa, mutta näin yleisesti asiaa tarkastellen). Sen sijaan latautumisajoissa eron huomaa heti, jos näitä best-quality-jpg kuvia on linkitetty tai liitetty useampia samaan ketjuun. Täältä siis yksi ääni kohtuullisten rajoitusten puolesta ja yhteisen (+ylläpidon) edun hyväksi.
Sen sijaan vanhojen viestien karsimiseen suhtaudun huomattavasti epäilevämmin niiden runsaan tietosisällön vuoksi.
No voi siitä pakkausväljyydestä, ehkä muutaman pykälän karsia ;).
Olet aivan oikeassa tuon jpg pakkauksen suhteen. 800 pikselin levyinen kuva on yleensä pienennetty alkuperäisestä, eli siinä ei näy kaikki yksityiskohdat mitä suuremmassa originaalissa näkyy, joten sitä voi jo senkin vuoksi huoleti pakata hiukan enemmänkin. Monesti laitankin sitten viestin oheen linkin suurempaan kuvaan missä on paremmin perusteltua käyttää laadukkaampaa pakkausta.
Tässä on omalla kohdalla kai kyse siitä, että kun ei parhaimmallakaan laadulla tullut mitään megatavun kokoisia kuvia, niin oli aikoinaan helpompaa aina pakata säädin tapissa :). Pitää alkaa vähän kiinnittämään huomiota tuohon kuvan tiedostokokoon, vaikkakin omalla kohdalla en ole huomannut suurempaa tahmaamista noiden kuvien latautumisessa, niin joissakin tilanteissa se varmaan on ongelma.
JM
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 09.11.2008, 22:56:30
Sen sijaan vanhojen viestien karsimiseen suhtaudun huomattavasti epäilevämmin niiden runsaan tietosisällön vuoksi.
Edellä on mainittu yhtenä mahdollisena ratkaisutapana sellaisten "aiheeltaan ilmeisen vanhentuneiden" viestiketjujen poisto, jotka ovat vielä (edellisen ominaisuuden lisäksi) vähintään vuoden vanhoja, ja joihin ei ole aikoihin vastattu mitään. Eli en menisi ensimmäisenä poistamaan runsaasti ajatonta informaatiota sisältäviä spesialistiviestisäikeitä, joissa oikeasti on yhä hyödyllistä tietoa.
(Täytyy tosin myöntää, että edellä on kuvailtu kaksi helppoa ääripäätä. Niiden välinen pahamaineinen, varoituskyltein merkkaamaton rajamaasto voi olla vaikeaa korpimaata, jossa äkkinäinen haulikkomies saattaa takertua ensin Lapin sodan aikaiseen piikkilankaan, pudota rähmälleen, kadottaa silmälasinsa ja vieriä suonsilmään.)