Tuli pitkästä aikaa viime yönä (30.-31.8.) havaittua tuota Lyyran rengassumua, kun oli pakko päästä kokeilemaan uutta SW 80 ED Pro -putkea. Sumu löytyikin helposti Lyyran beta ja gamma -tähtien välistä. Hiukkasen alkuun epäilytti, kuinka kohde mahtaisi niin pienellä putkella näkyä. Tarkentamisen jälkeen okulaariin (Celestron X-Cel 8 mm) piirtyi kuitenkin yllättävän selkeänä ja teräväreunaisena pikkuruinen soikio, jossa oli juuri ja juuri havaittavissa sumun rengasmaisuuttakin. Hieman suuremmalla suurennuksella olisi ehkä näkynyt paremmin, mutta barlowi oli jäänyt sisälle ja pilvien lähestyessä en viitsinyt lähteä sitä hakemaan. Suodattimia minulla ei ollut käytössä.
Yleensäkin täytyy sanoa, että olen postiivisesti yllättynyt tuon pikkuputken laadusta ja suorituskyvystä. Tähdet tarkentuvat pistemäisiksi lähes näkökentän reunoille asti ja ovat kuin pienen pieniä timantteja mustalla sametilla. Toki täytyy myöntää, ettei putki pärjää valonkeräyskyvyssä SW 200/1000 peiliputkelle pienen objetiivinsa takia, mutta tarkoitus olisikin tulevaisuudessa käyttää tuota linssiputkea enemmänkin kuvaamiseen newtonin jäädessä visuaaliputkeksi.
Minäkin havaitsin tuota eilen omalla pienellä 80mm ED linssiputkella. Lähinnä vertailin eri okulaareja mutta samalla tuli selväksi (taas), että nämä pikkuisetkin toimivat isoillakin suurennuksilla hyvin. Esim 5mm HR-planetary okulaarilla ja 2x Barlowilla suurennus oli 240x ja tällä suurennuksella juurikin itse rengas tuli kaikkein parhaiten esiin. Renkaan reunassa oleva 13 mag tähti ja melko lähellä oleva 13.4 mag tähti olivat käytännössä lähes kokoajan näkyvissä. Lisäksi tuon okulaarin näennäinen 60 asteen näkökenttä helpottaa Ortho okulaarien kapeaan näkökenttään verrattuna kohteiden katselua merkittävästi. Kaikkein kirkkaimman ja terävimmän kuvan sain kuitenkin ehkä 7mm Baader Ortholla ja 2x Barlowilla (suurennus 171x) ja sillä saatoin kuvetella näkeväni parhaiten kaikkein himmeimmät tähdet.
Testasin kanssa perjantaina 18" ja 5.1" vierekäin rengassumuun ja ero oli huikea! 5.1" näkee sumun kyllä todella hyvin, en sitä tarkoita, mutta testimielessä kiinnosti kokeilla. 130x oli paras 5.1" putkella eikä sitä suuremmalla suurennuksella erottanut yhtään enempää yksityiskohtia. Ilma oli kyllä perjantaina aika huono, vaikka pilevetöntä olikin. Todella kosteaa ja molemmat putket olivat ihan läpimärkiä kahden tunnin ulkonaolon jälkeen. Vähän kuivemmissa oloissa voisi 5.1" suurennusta vielä pistää isommaksi ja kaivella lisää yksityiskohtia esiin.
Minä en onnistunut näkemään tuota 13 mag tähteä sumun kyljessä, johtui kaiketikin juuri käyttämästäni vain 75x suurennuksesta, eli tähti varmaankin "hukkuu" sumuun pienillä suurennuksilla. Pitää siis kokeilla pienellä putkella isompiakin suurennuksia.
Lainaus käyttäjältä: Marko.J - 31.08.2008, 16:13:30
Minä en onnistunut näkemään tuota 13 mag tähteä sumun kyljessä, johtui kaiketikin juuri käyttämästäni vain 75x suurennuksesta, eli tähti varmaankin "hukkuu" sumuun pienillä suurennuksilla.
Näin minäkin uskon tapahtuneen. En juurikaan alle satakertaisilla edes kohdetta katsonut paitsi etsiessä oli 15x. Kuitenkin 133x:llä 13mag kyllä jo näkyi ja huomattavasti paremmin yli 150x-suurennuksilla.
Tänään noin klo 01.45 päätin ottaa Lyyran rengassumun viimeiseksi kohteeksi. Silmät ja mieli jo aika väsyneenä sain mielestäni lopulta putken oikeaan suuntaan. 24mm Hyperionilla etsiskelin Sheliakin ja Sulapathin puolivälistä kohdetta. Pian löysinkin etsimäni renkaanmuotoisen rinkulan taivaalta.
Laitoin 2,25 Barlown lisäksi ja jatkoin tutkiskelua. Kovin pieneltä näytti sumu edelleen ja päätin laittaa suoraan isompaa suurennosta kehiin(nythän sitä oli vasta x70).
Antaresin 7,2 mm antaa mukavasti noin 100x suurennosta. Kun katsoin okulaariin olin hiukan ihmeissäni.
Se ei todellakaan näyttänyt siltä miltä se aikaisemmin näytti. Edelleen todella pienenä näkyvä vähän kuorellisen saksanpähkinän muotoinen rinkula näkyi okulaarissa, siis häh???? Ajattelin että silmät tai keli on jotenkin huonontunut tms. ja meinasin pakata kamat. Linnurata kuitenkin erottui selvästi ja tähdet eivät suuremmin tuikkineet, joten kuitenkin vaihdoin Barlown ja 10mm(x150) okulaarin kiinni ja katsoin uudestaan.
Ei tämä nyt ollut kyllä M57... Rinkula oli muuttunut harsomaiseksi, mutta selvästi näki että keskellä ei ole mitään, tai rinkulasta näki siis vielä "läpi". Eikun miettimään missä vika, aikaa meni miettiessä sen verran, että kohde oli häpynyt kauaksi kentästä, pikaisen pystytyksen perusteella napasuuntaus oli mitä oli jouduin aina välillä vähän säätämään toistakin akselia.
Antares kiinni ja käänsin putkea mielestäni noin sinne missä rinkulan pitäisi olla ja katsoin okulaariin, siinähän se M57 oli. Kolme tähteä erottui sumun keskeltä ja nyt kohde erottui niinkuin aikaisemmin( kerran olen kyseistä sumua katsellut yhden illan).
No mikäs se saksanpähkinä nyt sitten on ja mihin se hävisi. Se löytyi noin parin kolmen näkökentän verran yläviistosta(siis asteista ym. en tiedä).
Katsoin vielä kyseistä kohdetta suurimmalla suurennoksella mitä minulta löytyy, se näkyi edelleen pähkinän muotoisena, mutta todella hämäränä/harsomaisena kohteena, jossa ei enää erottunut muuta kuin muoto. Nythän siis suurennosta 234x. Ei näkynyt "reikää" keskellä eikä muitakaan yksityiskohtia. Kohde oli vielä mielestäni aika pienenä kentän keskellä(ehkä samaa kokoa kun M51, 24mm hyperionilla)
Tässä tällainen yön lopetus, joka kyllä jätti monta suurta kysymysmerkkiä.
Siksi kysynkin, että olenko ollut jotenkin tosi väsynyt tai vaan idiootti ja voisinko sotkea sen rengassumun johonkin muuhun kohteeseen??? :oops:
Siis olen katsellut kyllä kuvia netistä tuosta m57:ta ja mielestäni yöllä kyllä tunnistin sen. Tai jos se ei ollut M57 niin mikä se oli, ja mikä se "saksanpähkinä" sitten on??? :huh:
Katsoin D. Levyn "Tähtitaivas" kirjasta Lyyraa, enkä löytänyt läheltä muita planetaarisia sumuja. M56 on vissiin pallomainen joukko, tuskin se näkyisi teräväreunaisena kohteena.
Yksi mikä voi vaikuttaa Lyyran huonompaan näkymiseen voisi olla sen sijaitseminen keskellä näkökenttää. Silloin apupeilin varjo voi heikentää sen valoisuutta. Siis jos moottoriseuranta pitää sen koko ajan keskellä. Toinen mikä voi vaikuttaa on paikallinen pilvi, joskus niitä kulkee eikä ole helppo huomata.
Mutta jos näit rengassumun ja sen soikean sumun varmasti eri kohteina, niin siihen en osaa antaa selitystä.
No tutkaili myös eilen illalla vielä asiaa, ja Triatlaksessa näkyy joku kohde M57:tä lounaaseen jossa lukee Rx. Siis en tiedä olenko voinut nähdä sen, se on kyllä ainakin oikeassa paikassa??? Jossain tähtikuvissa näkyy myös kyseinen galaksi...
Olisi pitänyt vaan piirtää kyseiset kohteet niin ei olisi jäänyt jossiteltavaa, mutta tein jo pari räpellystä aikaisemmin yöllä niin en vaan millään jaksanut...
On siinä vieressä IC 1296 näkyy varmaan 8-10" putkella oikeissa olosuhteissa. 18" näkyi ihan hyvin tuhnuna.
Jes, mukava tietää etten kuitenkaan nähnyt omiani. Nyt kun tutkin jälkeenpäin noita tähtikuvia tosta rengassumusta, tähtiä IC1296 galaksin ympäriltä, ja reittiä regassumusta galaksille. Sanoisin lähes varmasti, että tuo IC1296 se "pähkinä" oli!!!
Jälkeenpäin kyllä olen kovasti harmitellut, kun en silloin piirtänyt näkeemääni. Ei tarvitsisi arpoa että näkikö jotain vai ei...
Lainaus käyttäjältä: Pekka Moisio - 30.04.2014, 11:55:14
On siinä vieressä IC 1296 näkyy varmaan 8-10" putkella oikeissa olosuhteissa. 18" näkyi ihan hyvin tuhnuna.
Havaintoa nyt enempää tyrmäämättä, mutta maailmassa on ehkä kourallinen havaintoja em. kohteesta noinkin pienellä instrumentilla. Vaikea uskoa, että galaksiin vahingossa törmäisi M57 katsellessa. Kannattaa jatkossa aina piirtää mitä näkee niin havaintoja on helpompi selvitellä jälkikäteen.
No voi harmi :cry: Arvelinkin jo, että olipa hieno havainto! Tai no olihan se kuitenkin, vaikka kohde jääneen arvoitukseksi.
Täältä etelästä sitä on turha yrittää havaita, mutta syksyllä menen varmasti taas mökille ja otan kohteen etsintään...
Lainaus käyttäjältä: Saloja - 01.05.2014, 13:02:10
Havaintoa nyt enempää tyrmäämättä, mutta maailmassa on ehkä kourallinen havaintoja em. kohteesta noinkin pienellä instrumentilla. Vaikea uskoa, että galaksiin vahingossa törmäisi M57 katsellessa. Kannattaa jatkossa aina piirtää mitä näkee niin havaintoja on helpompi selvitellä jälkikäteen.
Siis kourallinen havaintoja 18" putkella? Vai vastasitko VeskuP:lle? IC 1296 oli helppo kohde 18" kun on niin helppo löytää se. Itse en ole katsonut kohdetta kuin 18" putkellani.
Lainaus käyttäjältä: Pekka Moisio - 01.05.2014, 17:00:37Siis kourallinen havaintoja 18" putkella? Vai vastasitko VeskuP:lle?
Näkymiseen 8-10" putkilla.
No tämähän täytyy sitten katsoa ens syksynä 10" putkellani piiroksen kera :tongue: Täytyy ajella kyllä vähän pimeemmälle paikalle.
Lainaus käyttäjältä: VeskuP - 20.04.2014, 22:04:23
Antares kiinni ja käänsin putkea mielestäni noin sinne missä rinkulan pitäisi olla ja katsoin okulaariin, siinähän se M57 oli. Kolme tähteä erottui sumun keskeltä ja nyt kohde erottui niinkuin aikaisemmin( kerran olen kyseistä sumua katsellut yhden illan).
Millä putkella havaitsit? M57:n keskeltä ei näy kolmea tähteä isollakaan putkella. 12" ja sitä suuremmilla alkaa keskustähti näkymään, mutta vaikeasti. Vieressä oleva IC 1296 ei myöskään ole sellainen kohde, joka näkyisi tuosta vaan. Veikkaan, että suurin osa ei sitä huomaa ellei tiedä mistä etsiä. Se on kyllä mahdollista nähdä ainakin 12" putkella. Tässä muutama versio M57:sta eri vehkeillä: http://deepsky.arkku.net/SketchTemplate.php/?id=1092
Lainaus käyttäjältä: VeskuP - 21.04.2014, 06:30:56
No tutkaili myös eilen illalla vielä asiaa, ja Triatlaksessa näkyy joku kohde M57:tä lounaaseen jossa lukee Rx. Siis en tiedä olenko voinut nähdä sen, se on kyllä ainakin oikeassa paikassa???
TriAtlaksen Rx = RX Lyrae eli muuttuva tähti, kirkkaus vaihtelee 11-16 mag. M57:sta 14' kaakkoon.
Lainaus käyttäjältä: Iiro Sairanen - 01.05.2014, 19:50:58
Millä putkella havaitsit? M57:n keskeltä ei näy kolmea tähteä isollakaan putkella. 12" ja sitä suuremmilla alkaa keskustähti näkymään, mutta vaikeasti.
Saattaisi olla mahdollisuuksien rajoissa, että jossakin kohtaa on mennyt nostopainosumu ja lyyran rengassumu ristiin. Eiväthän ne ihan vierekkäin ole, mutta aika naapureita kuitenkin. Useampien tähtien näkyminen sumun läpi vähän haiskahtaisi siltä...
Nyt asia selvisi! Kiitos ja anteeksi kaikille keskusteluun osallistuneille, M57:sta puhuttiin kuitenkin koko ajan!
Lainaus käyttäjältä: kjj - 01.05.2014, 20:40:59
Saattaisi olla mahdollisuuksien rajoissa, että jossakin kohtaa on mennyt nostopainosumu ja lyyran rengassumu ristiin. Eiväthän ne ihan vierekkäin ole, mutta aika naapureita kuitenkin. Useampien tähtien näkyminen sumun läpi vähän haiskahtaisi siltä...
Näin on todennäköisesti käynytkin ensimmäisellä kerralla, kun en heti tunnistanut tuota M57...
Lainaus käyttäjältä: Iiro Sairanen - 01.05.2014, 19:57:10
TriAtlaksen Rx = RX Lyrae eli muuttuva tähti, kirkkaus vaihtelee 11-16 mag. M57:sta 14' kaakkoon.
No ei se ole siis tuo :azn:
Lainaus käyttäjältä: Iiro Sairanen - 01.05.2014, 19:50:58
Millä putkella havaitsit? M57:n keskeltä ei näy kolmea tähteä isollakaan putkella. 12" ja sitä suuremmilla alkaa keskustähti näkymään, mutta vaikeasti. Vieressä oleva IC 1296 ei myöskään ole sellainen kohde, joka näkyisi tuosta vaan. Veikkaan, että suurin osa ei sitä huomaa ellei tiedä mistä etsiä. Se on kyllä mahdollista nähdä ainakin 12" putkella. Tässä muutama versio M57:sta eri vehkeillä: http://deepsky.arkku.net/SketchTemplate.php/?id=1092
Siis mulla on ihan pieni, 6" putki.
Eli M57 = Saksanpähkinä.
Olen noita tähtikuvia asian tiimoilta tutkinut aikamoisen paljon, mutta yksi piirros ratkaisi asian...
Se mitä luulin M57:ksi on siis tuossa Iiron 12/13.8.2004 piirtämässä kuvassa tuo tähtirypäs(vasemmalle alaviistoon M57:stä), jossa siis myös tuo IC 1296 sijaitsee. Kuvassa suurennos x244 ja mulla se maksimi x234 niin on helppo vertailla. Sen verran tarkkaan kuitenkin katsoin tuota paikkaa/reittiä. Ja sen verran hieno on Iiron kuva, että näkymä on suurinpiirtein tuttu.
Tuossa aikaisemmin kehuin, että näin kolme tähteä M57:n keskellä todennäköisesti johtuu siitä, että aikasemmin olen katsellut Nostopainosumua tyytyväisenä Lyyran rengassumuna, enkä siksi tunnistanut tuota pähkinää heti rengassumuksi.
No sitten se että näin sumua tuon tähtiryppään ympärillä/päällä on kyllä vaikea sitten selittää, mutta ehkä se väsymys voisi olla yksi, tai miten sitten jäätyminen, pilvi ym. en siis oikeasti tiedä... Se jää varmaan selvittämättä, toisaalta en enää katsonut mitään muuta kohdetta koko yönä, että olisihan se kelikin voinut huonontua. Sellaisen pistin merkille muuten, että sisälle mennessäni Jupiterin ympärillä näkyi jo kehä...
Tässä sen huomaa kun on vielä todella vähän kokemusta niin sattuu erheitä ja näkee sitä sun tätä :oops: :cry: :cry:
No ehkä joku tästäkin jotain oppii, minä ainakin...
Eilisyönä vähän kahdentoista jälkeen tuli M57 bongattua C8:lla ja 24 millin Hyperionilla. Eipä siitä mitään yksityiskohtia silti näkynyt - haalea, hieman taustataivasta vaaleampi täplä. Ensi kesänä sit lähempänä heinäkuun alkua uus yritys.
Noni, viime yönä (23. päivä siis, n. klo. 01:00) sain M57:n näkyville C8:lla ja 24 millin Hyperionilla. Sama setti siis käytössä kuin viime vuonna, mutta kolme-neljä päivää aiemmin.
Aika rajoilla tuon kanssa kyllä mennään, ääreisnäön alueella kuvakenttää liikuteltaessa näkyi hieman taustataivasta vaaleampi pieni täplä - jos ei tietäisi sen olevan siellä, niin tuskin osuisi silmään "vahingossa".
Hieno havainto! Täytyy kohtapuoliin ruveta itsekin aktivoitumaan!
Äh, unohtui yrittää tehdä 22. päivä perjantaina uusi M57:n henkilökohtainen visuaalihavaintoennätys :angry:
Mut ei huolta, vilkaisin äsken, ja on se vielä siellä...
Lainaus käyttäjältä: kjj - 26.07.2016, 01:28:38Äh, unohtui yrittää tehdä 22. päivä perjantaina uusi M57:n henkilökohtainen visuaalihavaintoennätys :angry:
Rohkeasti vaan yritystä jo kesäkuun puolella! Oma ennätykseni on 22.6 auringon ollessa ~6 astetta horisontin alapuolella.
/Jaakko