Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Tähdet => Aiheen aloitti: Mikko Päivinen - 22.04.2009, 22:55:35

Otsikko: Muuttujista mittauksia.
Kirjoitti: Mikko Päivinen - 22.04.2009, 22:55:35
Talven supernovajahdin aikana kertyi melkoisesti kuvia samoilta taivaan alueilta ja vastaan onkin tullut muutama pitkäperioidinen muuttuja joita saattaa erehtyä helposti luulla supernoviksi.

Käyn aikani kuluksi noin 4000 kuvan saalista läpi ja teen näistä muuttujista käyrät. Tässä pari muuttujaa ja vielä muutama on käymättä läpi.
(http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1860656.jpg)
(http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1860657.jpg)

Mielenkiintoisia tapauksia tällaiset :smiley:
Otsikko: Vs: Muutujista mittauksia.
Kirjoitti: MarkoM - 23.04.2009, 15:45:08
Millä ohjelmalla nuo mittasit?
Otsikko: Vs: Muutujista mittauksia.
Kirjoitti: Mikko Päivinen - 23.04.2009, 16:24:02
 Astrometriaan käytin PinPointia joka toimii hienosti MaximCCD ohjelman kanssa ja fotometria käyrät tein myös MaximCCD ohjelmalla.

Kuvissa on siis havainnot noin 5 kuukauden ajalta ja tuossa alemmassa kuvassa olevan käppyrän loppupään epäsäännöllisyys johtuu uskoakseni siitä kun kohde on himmentynyt niin, että signaali kohinasuhde huononee ja data muuttuu epälineaariseksi. Valotusaika pitäisi olla siis hieman pidempi. Lisäksi mittausten epälineaarisuuteen tässätapauksessa voi vaikuttaa tuolla heikolla signaalilla myös se, että kamerani ST-2000XM on ABG mallia.

Nuo magnitudi lukematkaan eivät ole täysin oikeita johtuen siitä, että käytin kirkasta suodinta enkä mittauksiin soveltuvia standardi filsuja.

Mikko
Otsikko: Vs: Muutujista mittauksia.
Kirjoitti: PetriKe - 23.04.2009, 22:21:19
Ohjelma, jota käytit oli varmaankin Maxim/DL :wink:

ABG ei vaikuta epälineaarisuuteen dynamiikan alkupäässä, vaan loppupäässä. Eli himmeät kohteet ovat lineaarisella toistoalueella, mutta sitten kun ollaan saavutettu 2/3-osaa kaivon täyttöasteesta, niin fotoneja aletaan hukata ja siirrytään epälineaariselle alueelle. Tämä raja toki vaihtelee eri kameramerkkien ja yksilöiden välillä. Täysin varma ei voi olla, kuin mittaamalla oman kameran lineaarisuusalue.

Täysin oikeat (=absoluuttiset) magnitudilukemat saavutetaan vain nk. 'all sky" fotometrialla kuvaamalla landoltin tähtiä ja/tai muita vastaavia tiedossa olevia kalibrointitähtiä. Sitten on vielä osattava tehdä extinction korjaukset tehtyihin mittauksiin jne. Eli miltei aina riittää suhteellinen fotometria, jossa vertailutähtinä käytetään samassa kuvassa olevia tunnettuja luettelotähtiä (esim. USNO A-2.0 tai USNO B-1.0) ja niiden tiedossa olevia magnitudeja. 
Otsikko: Vs: Muutujista mittauksia.
Kirjoitti: Mikko Päivinen - 23.04.2009, 23:19:19
 Niinhän se taisikin tuon ABG asian kanssa mennä. Eihän näitä ikinä muista oikein. Niin tuo on kyllä samainen ohjelma eli MaximDL, mutta jostain vain muistan vahingossa lukeneeni eroa jossain ohjelman pienoisissa kohdissa kun puhutaan DL ja CCD versiosta. Olen siis käsittänyt senkin väärin  :cheesy: no ihan sama.

Tässä kuitenkin yhden kataklysmisen muuttujan käppyrää viimeisen 5 kuukauden ajalta ja tämä se vasta hämäsikin supernovia etsiessä kun kirkkaus muuttui niin äkkiä ja rajusti  :angry:
(http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1861891.jpg)

Mikko
Otsikko: Vs: Muutujista mittauksia.
Kirjoitti: MarkoM - 24.04.2009, 17:58:09
Lainaus käyttäjältä: Mikko Päivinen - 23.04.2009, 16:24:02
Astrometriaan käytin PinPointia joka toimii hienosti MaximCCD ohjelman kanssa ja fotometria käyrät tein myös MaximCCD ohjelmalla.

Ok, kiitos. Mahtaako noita fotometria-ohjelmia muuten olla ilmaisina vai pitääkö noiden kanssa tyytyä kaupalliseen tarjontaan?
Otsikko: Vs: Muutujista mittauksia.
Kirjoitti: einari - 24.04.2009, 18:40:28
Ilmaisia en tiedä mutta edullisista softista mitä olen kokeillut voisi mainita pari eli
Astrometrica (rekisteröinti 25,-)
http://www.astrometrica.at/
ja
Aip4Win (hyvän kirjan kanssa noin 100 taalaa)
http://www.willbell.com/aip4win/AIP.htm
Otsikko: Vs: Muuttujista mittauksia.
Kirjoitti: Lauri Kangas - 24.04.2009, 19:19:17
Myös iris osaa tehdä jonkinlaista fotometriaa.
Otsikko: Vs: Muuttujista mittauksia.
Kirjoitti: Mikko Päivinen - 24.04.2009, 21:46:02
Osaakos joku muuten kertoa onko näissä käppyröissä sinänsä mitään muuta tolkkua kuin, että himmenevät tai kirkastuvat. Täytyy yrittää saada näistä kohteista havaintoja vielä pidemmälle keväälle jotta ne olisivat "kokonaisempia" ?

Varsinkin tuon kataklysmisen käyrä näyttää omituiselta ja onkohan kyseessä vain mittaus tai jokin muu virhe vai miksi siinä on tuollainen hyppy välissä ennen lopullista kirkastumista?.

Onkohan tässä kevään aikana enää tarjolla hyvää eksoplaneettaa jota voisi harjotusmielessä yrittää havaita? Taitaa olla yöt liian lyhyitä  :rolleyes:

Mikko
Otsikko: Vs: Muuttujista mittauksia.
Kirjoitti: PetriKe - 25.04.2009, 11:15:15
Tarkistitko, että kyseessä on kataklysminen muuttuja? Kannattaa aina laittaa noihin havaintoihin ko. muuttujan tunnus, niin muutkin tietävät mitä olet havainnut.

Kataklysmiset muuttujat ovat erittäin mielenkiintoisia kohteita, koska niissä voi tapahtua vaikka minkälaisia kirkkauden muutoksia millä tahansa aikavälillä. Purkausvaiheessaan ne kirkastuvat jopa usealla magnitudilla ja niiden valokäyrässä on havaittavissa nk. superhumppeja, äkillisiä kirkastumisia ja syviä pimennyksiä.

Jos olet aiheesta oikein kiinnostunut, niin tilaapa vaikka Amazonista kirja "Cataclysmic Variable Stars: How and Why They Vary" - by Coel Hellier. Siinä on kutakuinkin selitetty, mistä on oikein kysymys.