Iso planeettaputki ja sille oma koppi?

[LK]

Newton mallinen peilikaukoputki lienee ainoa järjellinen vaihtoehto, olettaen että ideassa on lainkaan järkeä 

Leviathan of Parsonstownin kaltainen möhkäle ei ole ihan mielessä, mutta sen kaltainen. Pienemmässä koossa tietenkin.

Eli teleskooppia voisi käyttää tiettyjen rajojen sisällä. Se olisi suunnattu etelään, se voisi kääntyä vaikkapa 30-45 astetta molempiin suuntiin. Korkeussuunnassa varmaankin tuollainen 20 asteen ja 70 asteen välinen alue olisi mahdollinen. Rajat täysin kuvitteellisia, sillä rakennusta ei ole olemassa.

Mutta olisiko jo putken rakentaminen pähkähullua?

300 mm peili ja 5000 mm polttoväli esimerkiksi?

Tuollaisen putken kun nostaa 45 asteen kulmaan, okulaari nousee jo varsin korkealle.

Mitä tuollaisella putkella näkisi vaikkapa Kuusta, Saturnuksesta, Jupiterista, Marsista?

Entäpä jättimäinen linssiputki, joka olisi Heveliuksen 45 metrisen teleskoopin kaltaisella jalustalla? Mutta miten on linssiputken rakentaminen, onnistuuko se harrastajalta?

Linssiputken etunahan toki olisi okulaarin sijainti ja sitten helpommin onnistuisi katseleminen 360 asteen alueella.


Mitä vaihtoehtoja on? Onko näissä mitään järkeä? Olisiko mahdollista tälläisen toteuttaminen?


Eli iso putki halvalla, itse tehden. Kuten observatoriokin sitten myös itse tekemällä ja omista puista.

[Timpe]

Newtonista saa tehtyä hyvän planeettaputken, kun sen mitoittaa normaali-Newtoneista poikkeavasti. Tarkoitan tuolla esim. F10 valovoimaan hiottua, tarkkaan muotoiltua peiliä (esim. 250/2500mm) ja sille hyvin suunniteltua putkirakennetta. Hyvässä putkirakenteessa on matala/tukeva tarkennin, hyvin hallinnassa olevat putkivirtaukset (mm. oikeiden materiaalivalintojen ja osien mitoitusten takia), hyvä (lähes diffraktiovapaa) apupeilinpidin ja halkaisijaltaan pieni (n. 20...25% peitolla oleva) apupeili. Olen aikoinaan linkittänyt tänne noita Cloudy Nightsin keskusteluja mm. kaarevavartisesta apupeilin pitimestä (esim. tänne). Valovoimaltaan F10 optiikka lienee riittävä komporomissi putken pituuden ja yleiskäsiteltävyyden kannalta, joten noita F15 mitoituksia ei kannattane nykyaikana tehdä, kun niiden edut ovat vähäiset ja putken taipumatkin täytyy huomioida.

PS. Tuollaisella putkella ei sitten katsella paljon muuta kuin planeettoja, Kuuta ja kaksoistähtiä, mutta sen mitä se tekee se tekeekin sitten erinomaisen hyvin!
Ei mitenkään pähkähullu idea allekirjoittaneen mielestä.

[naavis]

Newtonista saa tehtyä hyvän planeettaputken, kun sen mitoittaa normaali-Newtoneista poikkeavasti. Tarkoitan tuolla esim. F10 valovoimaan hiottua, tarkkaan muotoiltua peiliä (esim. 250/2500mm) ja sille hyvin suunniteltua putkirakennetta. Hyvässä putkirakenteessa on matala/tukeva tarkennin, hyvin hallinnassa olevat putkivirtaukset (mm. oikeiden materiaalivalintojen ja osien mitoitusten takia), hyvä (lähes diffraktiovapaa) apupeilinpidin ja halkaisijaltaan pieni (n. 20...25% peitolla oleva) apupeili. Olen aikoinaan linkittänyt tänne noita Cloudy Nightsin keskusteluja mm. kaarevavartisesta apupeilin pitimestä (esim. tänne). Valovoimaltaan F10 optiikka lienee riittävä komporomissi putken pituuden ja yleiskäsiteltävyyden kannalta, joten noita F15 mitoituksia ei kannattane nykyaikana tehdä, kun niiden edut ovat vähäiset ja putken taipumatkin täytyy huomioida.

PS. Tuollaisella putkella ei sitten katsella paljon muuta kuin planeettoja, Kuuta ja kaksoistähtiä, mutta sen mitä se tekee se tekeekin sitten erinomaisen hyvin!
Ei mitenkään pähkähullu idea allekirjoittaneen mielestä.

Myös kontrastin suhteen linssiputket tuppaavat olemaan sopivampia planeettakuvaamiseen kuin newtonit.

[Timpe]

Jep, näin hyvinkin... mutta että esim. 250mm apertuurilla varustettu linssiputki... eh? (Ei ole "iso putki halvalla" )

[Lithos]

Tulisi mieleen lähinnä 250 - 300 mm peiliputki joka on tehty samalla tavalla kuin tuo orionin Clan (clear aperture newtonian) putki aikoinaan... eli pääpeili sillä tavalla vinoon että apupeili sijaitsee optisen akselin ulkopuolella, silloin ei noita obstruktioita tule eikä värivirhettäkään. Luulisi 300 mm halkaisijalla olevan Ns. Ultimate planeettatuubi vielä jos polttoväliä on F10 tietämiin :P

http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=6318

[starseeker]

Moniko meistä osaa (tai edes haluaisi osata) saksaa? Joten linkkisi oli mielestäni hieman typerä. Mutta mielenkiintoinen projekti sinänsä - nyt vain seuraamaan, josko "kotitarpeista" saisi rakennettua järkevän hintaisen tarkkailuvälineen 

[Lithos]

Kaaviot ja ronchit näyttävät samalta saksaksi ja suomeksi :P

[Jarkko.A]

Tuo on kyllä ihan faktaa. Ja saksahan oli tekniikan, kauppatieteen, psykologian ja lääketieteen(latinan jälkeen) kieli, joten sitä on ihan hyvä osata. Itseasiassa kielien opiskelu laajentaa kuvaa kulttuurista sillä moni samaa tarkoittava asia saa aivan erilaisen vivahteen eri kielillä sen etymologian vuoksi ja kielen oppiminen sille tasolle, että voit ajatella sillä kielellä sujuvasti, paljastaa monia seikkoja eri kansallisuuksien kummallisista piirteistä. Ja jos ruotsi on jo opittu, ei saksa ole kovin kummoinen ongelma. Itsellä tuottaa ongelmia lähinnä japani ja mandariinikiina tällä hetkellä.

Ja melkein mihin tahansa satutkaan matkustamaan, tulet saamaan huomattavasti paljon parempaa palvelua halvempaan hintaan jos puhut alueen natiivikieltä tai entisen siirtomaavallan kieltä.

Tämä nyt oli ohitse alkuperäisestä aiheesta ja tarkoitettu lähinnä starseekerille, mutta yleisesti ottaen eri kielien aliarvostaminen ei kuulu tälle foorumille, vaikka sitä kieltä puhuvilla kansallisuuksilla olisi jotain hirmutekoja takanaan. Ja sitä paitsi Hitlerin ansiosta juutalaisilla on oma valtio, jossa harjoittaa rauhanomaista uskontoa toisen rauhanomaiseen uskontoon kuuluvien lähettyvillä.

[LK]

Hienoa että putken ideassa ei ole vikaa. F10 varmaan tosiaan riittää, ja kuvausta ei ole tarkoitus harrastaa. Mestari Allarin sivuilta löytyy kyllä erittäin hyvää tietoa peilin hiomiseen. Seuraavana on ohjelmassa aihioiden etsiminen, ensin pienempi harjoitusta varten ja isompi sitten. En ole vielä päättänyt mitkä arvot putki saa, mutta F10 tai lähelle F10 olisi varmasti riittävä.

P.S Lapin polttajien kieltä en osaa, enkä tule ikinä osaamaan.

[Tane]

 Kyllä pitkäpolttovälinen newton on planeettaputkena passeli.Se polttoväli auttaa sen että apupeilin koko jää pieneksi eikä haittaa kontrastia.Apupeilin kannattimien aiheuttamaa kuvan heikentymää auttaa taas kun tehdään kannattimista pyöreät...kuten tälläkin foorumilla on joissain muissa yhteyksissä asiasta jo todettu.

[Timpe]

F10 varmaan tosiaan riittää, ja kuvausta ei ole tarkoitus harrastaa....  En ole vielä päättänyt mitkä arvot putki saa, mutta F10 tai lähelle F10 olisi varmasti riittävä.

Voihan se olla yhtä hyvin vaikka F12 (jos tulet juttuun pidentyneen putkikoon kanssa), sillä muistaakseni peilinhionnan kannalta nuo kaikki yli F10 peilit voivat olla pallopintoja eivätkä kaipaa tästä suuren suurta poikkeamaa hyperboloidin suuntaan edes perfektionistien käsissä (vai miten se menikään... en nyt muista tuota tarkemmin, kun en ole yhtään peiliä koskaan hionut, vaikka olen sen teoriat joskus muinoin lukenutkin ).

[Timi]

Sivuan hieman aihetta, liekö harrastajat maailmalla yhdistelleet useampia suht. pieniä kaukoputkia tai peilejä yhteen.
Eikös näin apertuuria saisi enemmän tai muita etuja verrattuna yhteen suureen peiliin.
Vaatineeko kallista/monimutkaista tekniikkaa ja tietokoneohjelmaa yms...

[einari]

JMI:n sivuilta näyttää vieläkin löytyvän näitä 'reverse binocular telescope'.
http://www.jimsmobile.com/buy_rb.htm

Ja onpa tietysti amatööritkin näitä tehneet:
http://www.observatory.org/binos.htm

Mutta 'oikea' monipeiliteleskooppi on äärimmäisen vaikea valmistaa - optiikan lait vaan tulee vastaan.
Täällä jotain vanhempaa juttua mutta pätee edelleen.
http://www.spacekb.com/Uwe/Forum.aspx/amateur-astronomy/4840/multiple-mirror-telescopes

[Timi]

JMI:n sivuilta näyttää vieläkin löytyvän näitä 'reverse binocular telescope'.
http://www.jimsmobile.com/buy_rb.htm

Ihan perusjenkkikiikareita, eikös siellä kaikki pidä olla suurta.
Vaatinee melkoista tarkkuutta noiden keskinäinen kollimointi.

[LK]

Voihan se olla yhtä hyvin vaikka F12 (jos tulet juttuun pidentyneen putkikoon kanssa), sillä muistaakseni peilinhionnan kannalta nuo kaikki yli F10 peilit voivat olla pallopintoja eivätkä kaipaa tästä suuren suurta poikkeamaa hyperboloidin suuntaan edes perfektionistien käsissä (vai miten se menikään... en nyt muista tuota tarkemmin, kun en ole yhtään peiliä koskaan hionut, vaikka olen sen teoriat joskus muinoin lukenutkin ).

Joo, nyt pitää tätä miettiä tarkoin sitten. Eli jos päädyn yli F10 peiliin ja todella pitkään putkeen niin sitten voi olla tilanne sellainen että rakennan vain suojan itse putkelle, vaikka siten että se suoja rullataan raiteita pitkin pois putken päältä ennen havaintojen aloittamista. Alustan pitää olla tasainen ja talvella saa varmasti lumitöitä tehdä. Niin ja kunnon tukevat tikkaat on varmasti pakko hankkia.

Voi hyvinkin olla että päädyn tähän isompaan ratkaisuun. Kun kerran leikkiin ryhtyyn, miksi jättää puolitiehen?

Minua on pidempään kiehtonut ajatus kirkkaiden kohteiden tarkemmasta tutkiskelusta, syvä taivas ei ole niinkään kiinnostanut. Eikä tuokaan sijainti ole täysin pimeä, vaan horisontissa on lännessä ja luoteessa parin kunnan taajamien valaistukset. Mutta itä, kaakko ja etelä ovat pimeitä suuntia.