Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtiharrastus ja tähtitiede => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: kemilainen - 03.09.2010, 07:38:12

Otsikko: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 07:38:12
Tämä kai liittyy tälle foorumille? Mitä järkeä? Kertokaa minulle. Maksaa valtavia summia EU:ssa. :realmad:
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Pekka Moisio - 03.09.2010, 08:05:59
Mielestäni ei mitään järkeä. Muistan lukeeneeni jutun että sydänkohtauksia tapahtuisi normaalia enemmän tässä siirrosvaiheessa kuin mitä yleensä on.

Mutta siinä myöskään en näe järkeä että tämä ketju on Kaukoputket --> Katadioptriset kaukoputket Aihealueella.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 08:24:13
Kirottua.  Viesti meni väärän otsikon taakse. Kuinenkin meidän "tähtitieeliöiden" mukaan, aika on tärkein?  Ei, mitä ihmiset on keksiinyt?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: jussi_k_kojootti - 03.09.2010, 08:46:24
Daylight saving eli päivänvalon säästö.  Kun ei vielä voitu tarjota kirkasvalolamppuja korvakäytävään, koki kelloja käyttävä yhteiskunta kaamosajan minimimoimisen edukkaaksi niin tuotantonsa maksimoimiseksi kuin jäsentensä mielenterveydelle.

Ei sinällään haittaa mua, mutta en kyllä tarvitsekaan ...
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 08:55:19
Jos lamppu laitetaan toiseen korvaan, niin esteitä on. En halua täälistä viisastelua.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: GaryP - 03.09.2010, 12:51:40
Lainaus käyttäjältä: Pekka Moisio - 03.09.2010, 08:05:59
Mielestäni ei mitään järkeä. Muistan lukeeneeni jutun että sydänkohtauksia tapahtuisi normaalia enemmän tässä siirrosvaiheessa kuin mitä yleensä on.

Tottakai niitä on enemmän, siinähän on kaksi tuntia päällekkäin syksyllä! Heh...
:cheesy:

Kari
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 13:22:07
Kiitos vaan oikaisusta. Nyt ollaan oikealla foorumilla. Tämä olisi oikea ekoteko jos me pystyttäisiin poistamaan tämä älyttömyys?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: andromedae - 03.09.2010, 13:35:00
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kes%C3%A4aika (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kes%C3%A4aika)

Siitäpä voi vähän lueskella asiasta.

Omalla kohdallani se on yksi lysti miten kello menee. Elän varmaan enemmänkin UT:n mukaan kuin GMT:n hehe.

Pistänpäs tämänkin vielä, http://fi.wikipedia.org/wiki/Aikaj%C3%A4rjestelm%C3%A4 (http://fi.wikipedia.org/wiki/Aikaj%C3%A4rjestelm%C3%A4) kun on mielenkiintoista luettavaa tuokin.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 14:26:39
Suuret kiitokset linkeistä. Pitää oikein ajankanssa perehtyä, tuhtia tekstiä. Suuri älyttömyys kuitenkin?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: GaryP - 03.09.2010, 14:54:54
Kyllä se on juuri sitä itseään. Luonto kestää sen koska sitä ei kiinnosta, eikä se ole sidottu siihen, mutta mattimeikäläinen kenellä on vaikeuksia jo keskisuomesta etelään saavuttaessa palata oikeaan eteläsuomen aikavyöhykkeeseen ja valoisuuteen/pimeyteen... Tunnin muutos herätysaikaan vaatii joillain yksilöillä monen päivän totuttelun.

Paljonkos maksaa kun kaikki järjestelmät ohjelmoidaan ymmärtämään tunnin korjaus? Entäpä liikenne, minulla ei ole kokemuksia julkisista tuohon aikaan yöstä, ei kai siihen aikaan sitten mikään linkkari tai juna kulje? Organisointi kuintenkin tuhansissa muissa tapauksissa vaatii energiaa ja rahaa.

Olikohan jossain addressikin tuota kesäaikaa vastaan?

Kari
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 15:15:50
Ollaan samalla aaltopituudella. Piti käydä katsomassa kuinka monta meitä EU-ihmisiä on, 495milj. Jos kaikilla on yksi kello, niin miljardi kellonsiirtoa per vuosi. Epäilen, että taloudessa on vähintään kaksi? Ja niinkuin sanoit, jos tänne jänkhänlaidalle haluaa tai täältä pois, pitää Kokkolassa viettää ylimääräinen tunti kaksikertaa vuodessa.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Astronautiskelija - 03.09.2010, 15:16:36
Kyseessähän on vuosikymmenten takaisen öljykriisin aiheuttaman moraalisen joukkohysterian aiheuttama ilmiö, jonka teeskennellään säästävän energiaa jollain maagisella tavalla.  Koko ajataus on nurinkurinen - virallista aikajärjestelmää pidetään suurella vaivalla tahdistettuna keskiaurinkoaikaan alle sekunnin tarkkuudella ja silti jotkut eivät näe omituisena sitä, että kellonaikoja tahallisesti siirretään 3600 sekuntia eestaas vuoden aikana.  

Varoituksena mainittakoon, että edellä mainostetut suomenkieliset wikiartikkelit ovat valitettavasti yhdentekevää roskaa.

Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 15:32:58
Politiikkaan en sekaudu. Jenkkien viemään länsimaiden kulttuuriin öljyn varjolla. Antaa olla, mutta väitteesi auringon liikkumiseen tekee tunnin vuodessa. Sehän on mikäli ympyrä, 360/24h=15 astetta/tunti?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Kaizu - 03.09.2010, 15:38:04
Lainaus käyttäjältä: kemilainen - 03.09.2010, 15:32:58
Politiikkaan en sekaudu. Jenkkien viemään länsimaiden kulttuuriin öljyn varjolla. Antaa olla, mutta väitteesi auringon liikkumiseen tekee tunnin vuodessa. Sehän on mikäli ympyrä, 360/24h=15 astetta/tunti?
Onko tämä vastaus johonkin tai jollekkin? Jos on, kertoisitko mihin. Minä en ymmärrä kuin ensimmäisen lauseen.

Kaizu
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Kaizu - 03.09.2010, 15:42:15
Omalla kohdallani kesäajasta on pelkästään haittaa, niin työssä kuin vapaa-aikana. Olisi ihan kiva jos sen käytöstä luovuttaisiin. Joissain maissa on jo tultu järkiinsä ja tehtykin näin.

Kaizu
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: GaryP - 03.09.2010, 15:42:31
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 03.09.2010, 15:38:04
Onko tämä vastaus johonkin tai jollekkin? Jos on, kertoisitko mihin. Minä en ymmärrä kuin ensimmäisen lauseen.

Kaizu
Heh, tässä alkaa välillä epäilemään omaa ymmärrystä enemmän kuin tarvitsisi. Kiitos Kaizu!
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 15:52:09
Eipä ihme. Aina joku provosoituu ja meikäläinen sortuu mukaan. Pidetään kuitenkin aiheesta kiinni eli kesä-talviaika, järkeä vai ei?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 03.09.2010, 16:07:01
Ei tässä kukaan provosoidu, vaan havaintojeni mukaan tapahtumat etenevät aina näin: 1) kirjoitat jossain ketjussa täysin älyttömästi muotoillun lauseen 2) kaikki muut tippuvat kärryiltä 3) joku uskaltaa kysyä mitä ihmettä tarkoitat 4) et vastaa vaan jatkat jostain aivan muusta. Tosin turhaanpa itsekin kirjoitan kun tiedän ettet reagoi tähän mitenkään.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: GaryP - 03.09.2010, 16:14:52
Mitä ihmettä no pojat oikein puhuu, Laurihan on tehnyt jälleen ihan terävän havainnon.  :wink:

Näin se todellakin menee. Ettei nyt Kemiläinen vain vastannut johonkin toiseen kirjoitukseen? Taidan kyllä vähän arvailla mjistä on kyse,mutta vastatkoon asianomainen itse.
Eli puhutaan vieläkin kesäa-ajasta. Ei väitellä auringon liikkumisesta, siihenhän me kuitenkin vetoamme että se ikäänkuin olisi se meidän "kiinteä" maamerkkimme aikaa varten.

Kari
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 16:22:23
Kyllä tuossa kuitenkin kävi niin. Aina joku kirjoittaa omia poliittisia mielipiteitään. Tälle en mahda mitään, harmittaa vain kun tulee vastattua. Kysymykseen oikein tai väärin, ei pitäisi kovinvaikeaa vastata? Kysynkö jotenkin muutoin?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 16:34:59
GaryP haluaa vedättää, tai onko kekskiajalla jolloin kaikki muut kiersivät maapalloa? Täsmällinen kelloaikahan on ihmisten keksintöä, jotta bisnes pelaa.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: J-P - 03.09.2010, 16:40:23
Hei,

Palstan jutustelua satunnaisesti seuranneena ja Kemiläisen kirjoituksia lukeneena, mieleni valtaa aikamoinen hämmennys. Välillä en ymmärrä lainkaan teksteistä välittyvää informaatiota.

Esimerkkinä edellinen viesti Kemiläiseltä kommenteineen:


Kyllä tuossa kuitenkin kävi niin. (Missä ja miten?) Aina joku kirjoittaa omia poliittisia mielipiteitään. (Kuka ja mitä?) Tälle en mahda mitään, (Mille?, mihin tämä viittaa?) harmittaa vain kun tulee vastattua. (Mikä harmittaa ja mihin tuli vastattua?) Kysymykseen oikein tai väärin, (Mitä tämä tarkoittaa?)ei pitäisi kovinvaikeaa vastata? (Mihin?) Kysynkö jotenkin muutoin? (Mitä ylipäätään kysyit, eli mtä aiot kysyä muutoin?)

Oko kyseessä ns. trolli?

J-P
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: GaryP - 03.09.2010, 16:54:08
Lainaus käyttäjältä: J-P - 03.09.2010, 16:40:23

Oko kyseessä ns. trolli?

J-P


Heh, eipä tullutkaan mieleen, joku taitaa nyt vedättää mutta se en ole minä, ja nauraa samalla meille salaa...
:tongue:

Kari
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: AstroKuikka - 03.09.2010, 16:56:02
Lainaus käyttäjältä: Astronautiskelija - 03.09.2010, 15:16:36
Kyseessähän on vuosikymmenten takaisen öljykriisin aiheuttaman moraalisen joukkohysterian aiheuttama ilmiö, jonka teeskennellään säästävän energiaa jollain maagisella tavalla.  Koko ajataus on nurinkurinen - virallista aikajärjestelmää pidetään suurella vaivalla tahdistettuna keskiaurinkoaikaan alle sekunnin tarkkuudella ja silti jotkut eivät näe omituisena sitä, että kellonaikoja tahallisesti siirretään 3600 sekuntia eestaas vuoden aikana.  

Varoituksena mainittakoon, että edellä mainostetut suomenkieliset wikiartikkelit ovat valitettavasti yhdentekevää roskaa.



Kesäaikaa kokeiltiin Suomessakin jo ekan kerran joskus 40-luvulla, ja ensimmäinen kerta taisi maailmalla olla jo 1900-luvun alkupuolella. Niin ja mitähän roskaa niissä wikeissä mahtaa olla ? En toki tarkoita sitäkään, että niihin pitäisi silmät ummessa luottaa mutta parempia ne ainakin ovat kuin viime vuosituhannelta olevat tietosanakirjat. Kesäajasta taas olen kanssasi samaa mieltä, nurinkurista ja typerää koko eestaas siirteleminen.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: GaryP - 03.09.2010, 17:10:42
Tässä vielä yksi linkki.
http://www.formin.fi/Public/default.aspx?contentid=197260&nodeid=15145&culture=fi-FI

Kari
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 17:22:20
Tattista vaan Garyp:lle. Kesäaika keksittiin 1915 Saksassa. Pitää lukea Sinun antamasi linkki. Toisaalta tuli muita sivuja. Lukemista riiittää toviksi. Käyn ne kaikki läpi. Suuret kiitokseset. Aikaa menee, mutta toivottavasti voin olla asiantuntevampi?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 03.09.2010, 17:47:30
J-P;lle. Jos opiskelet kallotietetä yliliopistossa, käy välillä  jalkakäytävällä? Ymmärrät mitä kadulla puhutaan?  Kommunikoiti on helpompaa?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Astronautiskelija - 03.09.2010, 20:20:35
Lainaus käyttäjältä: AstroKuikka - 03.09.2010, 16:56:02
Kesäaikaa kokeiltiin Suomessakin jo ekan kerran joskus 40-luvulla, ja ensimmäinen kerta taisi maailmalla olla jo 1900-luvun alkupuolella. Niin ja mitähän roskaa niissä wikeissä mahtaa olla ?

Vuoden 1942 kesäaika Suomessa ei varmaankaan ollut mikään kokeilu, elettiinhän jatkosodan vuosia.  Ennemminkin asiaan vaikutti Saksan esimerkki. Saksassa oli siirrytty kesäaikaan (UT+2 tuntia) huhtikuussa 1940 ja sitä sitten vietettiin yhtäjaksoisesti kaksi ja puoli vuotta. Sen jälkeen kesäaikaharrastusta jatkettiin 40-luvulla vain osan vuotta, mutta joinakin kesinä oli aikaero parhaimmillaan  UT+3 tuntia.   Suomen hallitus antoi kesäajasta asetuksen vain pari viikkoa ennen käyttöön ottoa, joten sen vuoden almanakassa on nousu- ja laskuajoille vääriä kellonaikoja kesäaikaan.  Paitsi että Orimattilassa Allakkakin piti paikkansa, sillä siellä eivät asetusta noudattaneet.  Huhu kertoo toisestakin toisinajattelevasta pitäjästä, sattuisiko kukaan tietämään nimeä?

Lue mieluummin vastaavat englanninkieliset artikkelit, ovat 100 kertaa laadukkaammat.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: kemilainen - 08.09.2010, 10:23:35
Joo, meitähän on 0,5 miljardia. Johan ne oikaisi kurkun käyryysongelman, tämä on hankalampi juttu rahallisesti. Pitänee palkata lisää brysseliläisiä pohtimaan asiaa?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: AstroKuikka - 08.09.2010, 11:01:10
"Lue mieluummin vastaavat englanninkieliset artikkelit, ovat 100 kertaa laadukkaammat."

Olet aivan oikeassa, Astronautiskelija, sanoessasi englannin kielisen wikin olevan laadukkaampi mutta kehoittaisin silti käyttämään suomen kielistä. Siihen on kaksi syytä:

1) kaikki eivät pärjää sillä kolmannella kotimaisella
2) mitä enemmän suomen kielisessä on lukijoita, sitä enemmän on myöskin rekisteröityneitä käyttäjiä ja tätä kautta laatu paranee

Ei kuitenkaan väitellä wikeistä tämän enempää tämän aiheen alla.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Jorma Koski - 08.09.2010, 13:30:04
USAssa tuntuu kuin jokainen uusi presidentti pidentäisi päivänvalosäästöaikaa parilla viikolla molemmista päistä :realmad:

Itse pidän UTtä kaikissa kameroissani, eipä tarvitse siirrellä minnekkään ja joskus on ihan hyödyllinen tähtikuvauksessa.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 08.09.2010, 16:13:30
Lainaus käyttäjältä: kemilainen - 08.09.2010, 10:23:35
Joo, meitähän on 0,5 miljardia.

Kemiläisiä?
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: GaryP - 08.09.2010, 16:18:29
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 08.09.2010, 16:13:30
Kemiläisiä?

Ajattelin aluksi itsekin että kyseessä oli vaatimaton pilkkuvirhe, mutta lienee tarkoittanut EU-kansalaisten lukumäärää. Jälleen yksi turha lause jolla ei ole mitään virkaa kurkkuineen...

Kari
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 08.09.2010, 17:04:34
Haa, no enpäs tullut edes ajatelleeksi. Tässähän oppii hyödyllisiä suuruusluokkia.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Kaizu - 10.09.2010, 01:14:23
Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 08.09.2010, 13:30:04
USAssa tuntuu kuin jokainen uusi presidentti pidentäisi päivänvalosäästöaikaa parilla viikolla molemmista päistä :realmad:

Itse pidän UTtä kaikissa kameroissani, eipä tarvitse siirrellä minnekkään ja joskus on ihan hyödyllinen tähtikuvauksessa.
Kamera siirtyi juuri UT-aikaan. Ei tule enää tuollaisia kämmejä kuin äskeisessä komeettakuvassa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: jtbo - 11.09.2010, 01:27:17
Kesä-aika oli teollistuvassa Suomessa varmaan ihan perusteltua, sillä työt oli pitkästi ulkona ja pimeässä niitä oli hankala tehdä, kun ei ollut älyttömiä valonheittimiä pimentämässä tähtitaivaita.

Nykyään teollisuuden paetessa kilvan Suomesta, hyvin vähän on töitä ulkona ja niissäkin on käytössä järeät valonheittimet, pimeä ja valoisa ei enää sanele milläänmuotoa toimintaa, joten toki olisi perusteltua luopua mokomasta.

Ainakin mulla olisi helpompaa, kellon kanssa herääminen on muutenkin erittäin vaikeaa, ajan muutokseen tottumisessa menee hyvinkin se pari viikkoa, tosin joskus se osuu luonnolliseen rytmin kiertoon, kelloon herääminen on siksi vaikeaa, kun mun vuorokausi eroaa standardivuorokaudesta, hyvinkin jotain pari tuntia on mulla vuorokausi pisempi kuin mitä se on kellossa, hankaloittaa aika paljon elämää toikin.
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: MarkoM - 11.09.2010, 10:32:26
Lainaus käyttäjältä: jtbo - 11.09.2010, 01:27:17
Ainakin mulla olisi helpompaa, kellon kanssa herääminen on muutenkin erittäin vaikeaa, ajan muutokseen tottumisessa menee hyvinkin se pari viikkoa, tosin joskus se osuu luonnolliseen rytmin kiertoon, kelloon herääminen on siksi vaikeaa, kun mun vuorokausi eroaa standardivuorokaudesta, hyvinkin jotain pari tuntia on mulla vuorokausi pisempi kuin mitä se on kellossa, hankaloittaa aika paljon elämää toikin.

Eikös tuossa hiljattain (keväällä?) ollut joku juttu jossain lehdessä, että tutkijoiden mukaan kellojen siirtely on jonkinasteinen terveysriski? Jo pelkästään senkään vuoksi siinä ei ole mitään järkeä, puhumattakaan nyt niistä haitoista, mitä se aiheuttaa tälle harrastukselle (maalis-lokakuussa illat pimenevät tuntia myöhemmin).
Otsikko: Vs: Kesä-talviaika?
Kirjoitti: Toni - 25.09.2010, 22:48:25
Kesäaika saisi tosiaan häipyä historian roskatynnyriin varsinkin, kun yhteiskunta toimii aina vaan selvemmin kellon ympäri. Sähkön säästämisen kannalta hyöty muuttuu kyseenalaiseksi. Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/File:DaylightSaving-World-Subdivisions.png) muuten tietää kertoa, että kesäajasta on monessa maassa jo luovuttu. Euroopan pitäisi vaan seurata esimerkkiä.