Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Linssikaukoputket => Aiheen aloitti: iosainio - 31.12.2007, 13:16:31

Otsikko: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: iosainio - 31.12.2007, 13:16:31
Putkena on linssikaukoputki Meade ETX-70AT, mallia Lidl vuosi sitten. Kun ei muutakaan askartelua sattunut mielessä olemaan, tein Hartmanin maskeja muutaman erilaisen. Yöllä sataa tai on muuten pilvistä, niin katsotaan sitten päivällä.

Asiaan, kaksireikäisellä Hartmanin maskilla katsottaessa näkymä himmenee toispuoleisesti maskia kierrettäessä. Jos aukot ovat pystysuunnassa päällekkäin, on näkymä selkeä. Jos ne ovat vaakatasossa, vasemmanpuoleisen aukon peittäminen himmentää näkymän vasemman puolen. Oikean puolen peittäminen ei samaa ilmiötä tee, vaan näkymä pysyy selkeänä.

Onko linssi vinossa vai mikä tuon aiheuttaa, kollimointi pielessä? Sillä ei ole merkitystä, katsooko putken päältä peilin kautta, vai perästä kääntöprisman kautta. Onkohan tuolle muuta tehtävissä kuin rahat takaisin tai lähettää takuuseen?

En putkelta suuria odottanut, mutta silti ensinäkymä aikoinaan hieman yllätti. Ilmeisesti heikko katselunautinto johtuikin alusta alkaen tuosta mahdollisesta valmistusvirheestä, jonka olisi voinut heti tarkastaa.


Ilkka
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: jonttuli - 28.03.2008, 13:36:52
tarkoitatko että kuva on hieman kaksinkertainen
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: iosainio - 01.04.2008, 19:27:10
Lainaus käyttäjältä: jonttuli - 28.03.2008, 13:36:52
tarkoitatko että kuva on hieman kaksinkertainen

Ei kaksinkertainen, vaan toinen aukko (kaksiaukkoisella maskilla) näkyy harmaampana. Siis myös maskia kiertäessä aina putken samalla reunalla oleva. Kaikki pinnat ovat puhtaita, enkä mitään käsitettävää syytä ole keksinyt.

No, ei taida linssiputkessa (näin vaatimattomassa) olla kovinkaan merkittävä ongelma. Luonne vaan tuppaa olemaan utelias ja jos johonkin asiaan voi vaikuttaa, niin sitä pitää kokeilla.

Ilkka
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: jonttuli - 01.04.2008, 19:44:52
oletko tarkastellut linssiä jos se on kovin naarmuuntunut sekin voi nimittäin aiheuttaa sen
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: iosainio - 01.04.2008, 19:56:01
Lainaus käyttäjältä: jonttuli - 01.04.2008, 19:44:52
oletko tarkastellut linssiä jos se on kovin naarmuuntunut sekin voi nimittäin aiheuttaa sen


Pinnat ovat puhtaita ja naarmuttomia.

Ilkka
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: jonttuli - 01.04.2008, 20:13:07
sitten voisinkin jo epäillä että linssi olisi vinossa. Onko putki saanut suurempia iskuja
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: iosainio - 01.04.2008, 20:33:23
Lainaus käyttäjältä: jonttuli - 01.04.2008, 20:13:07
sitten voisinkin jo epäillä että linssi olisi vinossa. Onko putki saanut suurempia iskuja


Kolhujakaan ei ole. Tosiaan mitään näkyvää vian aiheuttajaa en huomaa. Milläköhän tuon linssin vinouden tarkistaisi? Ja missä vaiheessa se on liikaa vinossa, vastako sitten kun sen keittiön pöydän ääressä jo otsaluulla näkee? Olettaisin sen olevan halpisputkissa aina vinossa, vaikkakin sitten vähän. Tuskin valmistuslinjoilla kovin tarkkaan noita prässäillään ja kootaan.

Ilkka
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: jonttuli - 01.04.2008, 21:18:09
Olen kyllä kuullut että jos linssi on vinossa voi aiheutua kaksinkertaisuus, mutta jos kyseessä on kaksi reikäinen maski niin kokeileppas koliminoida toista sumeampaa reikää jos on mahdollista.
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: iosainio - 03.04.2008, 11:23:28
Pitää tuota tutkiskella. Kelitkin tässä muuttuvat siihen suuntaan (valoisuus), että muut harrastukset käyvät kimppuun. Josko sitten elokuun iltoihin jotain selviäisi.

Ilkka
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: Tosiharrastelija - 02.10.2008, 20:49:44
Löytyikö vikaa ???
Omassa ETX-70 on todella huono kuva kun katsoo päältä. >:( "esim Saturnus näkyy kahtena"
Takaprisman kautta kuva on hyvä! Mutta hankala käyttää.
Onko muilla samoja ongelmia? ???
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: ppk - 02.10.2008, 23:38:45
Pienillä suurennoksella tuo ETX menee on niin kun kohtuullinen kiikari. Omassa putkessa olen käyttänyt 25mm okulaaria ja lisäksi sen kanssa barlow x2 , tällä yhdistelmällä mukava katsella tarkkuus vielä kohtuullista ,. Kun katsoo tähtiä niin koskaan ne ei olleet täysin pistemäisä tuolla minun ETX putkella.
Liekö ominaisuus toi epätarkkuus tällä putkella, vain johtuuko linssin " Hionnasta " tuo epätarkkuus, ja kun on kysymyksessä näin lyhyt polttovälinen putki niin pienetkin virheet näkyy tarkudessa
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: -Jarz- - 03.10.2008, 03:30:24
Lainaus käyttäjältä: Tosiharrastelija - 02.10.2008, 20:49:44
Löytyikö vikaa ???
Omassa ETX-70 on todella huono kuva kun katsoo päältä. >:( "esim Saturnus näkyy kahtena"
Takaprisman kautta kuva on hyvä! Mutta hankala käyttää.
Onko muilla samoja ongelmia? ???

Ostin tuollaisen käytettynä kaverilta ja siinä oli ihan sama ongelma. Saturnus näytti kahdelta ja tähdet olivat venyneet kun niitä kuvasi kameralla. Sitten kun nosti sen peilin ylös ja katseli sieltä takaata, niin kuva oli ihan hyvä. Vika siis on siinä peilissä ja sen "kollimoinnissa". Asiaa auttoi kun ei asettanut peiliä ihan ääriasentoonsa paikalleen vaan siitä nupista liikautti vähän takaisin päin. Saturnus alkoi näyttämään taas yhdeltä tai ainakin melkein, mutta oli siinä jotain muutakin häikkää tuon lisäksi.
Sen peilin oikea paikka määräytyy peilin taakse liimattujen huopapalasten osuessa muovisiin kielekkeisiin/stoppareihin. Ne huopapalaset on liimattu miten sattuu sinne peilin taustalle ja ne varmasti ajan kanssa painuu vähän kasaan jolloin peilin paikka muuttuu. Samoin se peili on noissa putkissa joskus ollut liimattuna paikalleen vinoon ja joillain on peilissä ollut pinnoite lasin alla kun se pitäisi olla siinä edessä. Laittamalla lyijykynän peilin pintaan kiinni näkee jääkö siihen peilikuvan ja kynän väliin rako. Jos rakoa ei ole on peilin pinnoitteen paikka ok.

Tällaisia tähtiä sai kuvattua kun peili oli olevinaan paikallaan...
(http://koti.mbnet.fi/~jarenco/sekalaista/esimerkki.jpg)

Sitten kun peiliä liikautti hiukan takaisin päin niin sai tällaisia (osa seulasten tähtijoukkoa, eikä jalusta ole heilahtanut valotuksen aikana) ...
(http://koti.mbnet.fi/~jarenco/sekalaista/etx-70-seulaset.jpg)

Toisaalta kuusta sai aika kohtuullisenkin kuvan otettua...
(http://koti.mbnet.fi/~jarenco/sekalaista/etx-70-kuu.jpg)

Kun tuon ostin, niin tarkoituksena olikin irrottaa koko putki ja laittaa tilalle järkkärille kiinnitys, jolloin sen goto jalustan seurantaa voisi hyödyntää lyhytpolttovälisessä kuvauksessa. Projekti on vielä aloittamatta ::).
Onkos muuten joku jo ehtinyt modifoida tuota jalustaa järkkärikuvausta varten? Kiinnostaisi kuulla kokemuksista :).

JM
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: Tosiharrastelija - 03.10.2008, 11:25:29
Juu. Tätä samaa kokeilin "peilin kääntöä" mutta ei saanut kuvaa paremmaksi.
Kannattaisko kokeilla takuuseen?

Ja kuvauskäytössähän tämä toimii hyvin. :)
Ei vaan ole vielä uskaltanut purkaa kun on takuu voimassa!
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: -Jarz- - 03.10.2008, 19:04:23
Lainaus käyttäjältä: Tosiharrastelija - 03.10.2008, 11:25:29
Juu. Tätä samaa kokeilin "peilin kääntöä" mutta ei saanut kuvaa paremmaksi.
Kannattaisko kokeilla takuuseen?

Ja kuvauskäytössähän tämä toimii hyvin. :)
Ei vaan ole vielä uskaltanut purkaa kun on takuu voimassa!

Kuumaliimallako olet kameran kiinnittänyt putken päälle? Kannattaa varmaan laittaa se kameran hihna johonkin kohtaan putkea/jalustaa kiinni, että jos pakkasella liimaukset irtoaa niin ei putoa maahan asti ;D.
Millaisia valotusaikoja ja polttovälejä olet käyttänyt kuvatessasi ja onko seuranta toiminut riittävän hyvin?

Tuo takuuvaihto (noitahan ei kai korjata asiakkaalle vaan annetaan uusi tilalle) on vähän riskaapelia. Jos sulla goto-ominaisuus ja seuranta pelittää, niin ei varmaan tuon optiikan takia kannata vaihtaa, kun riskinä on saada tilalle huonompi jalusta ja samat viat omaava optiikka :).

JM
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: Tosiharrastelija - 03.10.2008, 20:56:24
Juu kuumaliimalla on liimattu teline mihin kamera tulee. :) :)
On ollut käytössä yli 20 asteen pakkasessa ja on pysynyt kiinni. ::)
Kuumaliima on siitä hyvä että saa tarvittaessa pois helposti ja siististi.

Maksimissaan 15s valotuksia jos isompia suurennoksia,
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: ppk - 04.10.2008, 07:40:10
Oletko käyttänyt Objektiivin linssi pakettia auki , kun voi olla että tehtaalla kun on kasattu niin että toinen linsseistä on "kilautunut" vinoon eli optiikka ei silti heilu on kokemusta , kun  itse olen purkanut tuon linssi paketin muutaman kerran tapahtui tuo kiilaantuminen ja kerran meni päällimmäinen linssi väärinpäin ja nuo kuvaamanne ongelmat tuli kyllä hyvin esiin. Viime yönä katselin tuolla ETX-70AT putkella linnun-rataa ja tähti taivasta ja kyllä se on mainio kapistus kun on pienet suurennokset on vakaa katsella ja suht`  hyvä valovoima , kun katsoin tähtiä niin nuo kirkkaimmat tähdet ei näy pistemäisinä vaan sakarat tulee esiin , kuten esm, kun katsoo Lyyran kirkkainta tähteiä vegaa,  muut himmeimät tähdet kyllä on pistemäisiä . Myös esm . M81 ja M82 näkyi viime yönä kohtalaisesti ja M51 Jollainlailla, no keli oli kyyll syksyn parhaita ,,
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: Tosiharrastelija - 04.10.2008, 17:23:22
Pitääpä tutkia tuokin asia. ???
Ajattelin myös kokeilla peilin vaihtoa..mutta se takuun purkautuminen hirvittää. :-\

Suomen pakkasiin 5v takuu tuntuu tämmöiseen tekniikkaan huipputarjoukselta!
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: Tosiharrastelija - 09.10.2008, 11:00:44
Jahas laitetaanpa mallikuva: eilen kuvattu Seulaset ja 16s valotusta.

Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: -Jarz- - 09.10.2008, 11:09:56
No tuohan on aika hyvä kuva  :o. Tähdet ovat ihan muodossaan ja seurantakin on toiminut valotuksen ajan. Vähän suttaa tuo optiikka tähtiä vai olisiko fokusointi aavistuksen sivussa optimista.
Kuvasitko kulmapeilin kautta vaiko sieltä takaa peilin ohittaen?

JM
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: einari - 09.10.2008, 11:57:24
Fokus ei näyttäisi olevan aivan kohdallaan.
Otsikko: Vs: Linssi vinossa? / Hartmanin maski
Kirjoitti: iosainio - 11.11.2008, 18:17:20
Taannoin ketjun alkupäässä toiveikkaana ajattelin sitten elokuussa taas ottaa putken tutkintaan. Koskapa se on ollut ulkona tasan yhden kerran joku syyskuun ilta (arvatkaas miksi) onkin ajankäyttö keskittynyt keittiöremonttiin. Foorumillakaan en ole ehtinyt käymään ja nyt on 17 sivua viimeisen käynnin jälkeen ilmestyneitä viestejä.

Tuota maskia kokeilin ilmiön huomatessani suoraan takaa katsottuna ilman peiliä, tosin peilinkin kanssa ilmiö esiintyy. Mulla näyttäisi muutenkin peili olevan ainakin vielä kohdallaan. Olisikohan sitten linssi vinossa. En osaa arvioida miten merkittävästi näkymä kuitenkaan muuttuisi, vaikka maski antaisi tasaisen kuvan. Tällä hetkellä olen kuitenkin suht koht tyytyväinen putkeen. Eihän sillä mitään kovin kummoisia suurennoksia kannata yrittää mutta kiva se on heittää pykälään jos matkaa jonnekin pimeään pois kauppatorin valoista.

Eräs vaiva mulla on se että herkästi otan työkalut käteen ja katson "mitä se on syönyt". Tuossa seurannassa on pientä klappia ja se pitäisi viritellä vähemmäksi. Järkkärikuvauksessa voisi toimia ekvatoriaalinen vaihtoehto, siinä ei toisen suunnan klappikaan haittaisi.

Nyt taidan taas keskittyä SPC900NC:n sovittelemiseen. Ei tästä ennen tammikuuta kirkasta kuitenkaan tule. Tammikuussa matkaan Saariselälle ja jollei edes siellä ole kirkkaita pakkasilmoja niin vaihdan lajia.

Ilkka