"DIY Supatrak into goto" -projektiani kohdanneiden erinäisten hankaluuksien jälkeen päätin luovuttaa ja hankin Ursa Minor Pro ohjelman ( http://www.ursaminor.hu/pro_features_en.html ) Teleskop-Serviceltä. Ohjelma oli mielestäni kohtuu tyyris toimituksen sisältöön nähden. (1x itsepoltettu CD ja 2x itsepoltettu DVD mustesuihkulla tulostetuilla kansipapereilla) mutta ohjelma ja Supatrak jalustan ohjaus itsessään toimii. Ei ole kyllä ollut kelejä että olisi päässyt tositoimissa testaamaan mutta ainakin olohuoneessa suoritetuissa pikatesteissä putki liikkuu kohteita vaihdettaessa. Lisäksi jalustaa pystyy ohjaamaan jopa ihan normaalilla peliohjaimella!!! Toimitukseen ei kuulunut mitään elektroniikkaa mutta sattumalta jäi tuosta DIY -projektissa omavalmiste TL - RS muunnin ( http://rwg.astro.googlepages.com/supatrakmounthacking ) jolla saan yhteyden jalustaan.
Mutta koska alkuperäinen suunnitelmani oli että pystyn keskittymään olennaiseen eli harrastamaan taivaan tiirailua lämpimistä sisätiloista lempipaikallani eli sohvalla löhoillen ja samanaikaisesti virvokkeita nauttien niin seuraava vaihe onkin ratkaista miten siirrän pihamaalla majailevan putken näkymän läppäriini.
Olen ajatellut että laittaisin webkameran putken etsimen (6x30) perään kiinni eli käyttäisin sitä vain kohdistukseen ja itse okulaarin paikalle sitten järkkärin jolla sitten voisi kuvata mahdollisia kohteita.
Nytkun näyttää siltä että Philips SPC900:kin on poistunut markkinoilta, Fusioneista ja Toucameista puhumattakaan, niin olisiko Logitech 9000 Pro sitten "se" webkamera joka soveltuisi parhaiten tarkoitukseeni? Vai riittäisikö ihan mikä vaan kamera koska en välttämättä tarvinne pitkiä valotuksia yms. modauksia.
Kysymys siis on: Pystyisiköhän web -kameraa käyttämään etsimenä jos sen linssinä käyttäisi 6x30 etsintä? Eli riittääköhän valovoima piirtämään läppärin näytölle edes kirkkaimpia tähtiä joiden mukaan voisi ajaa putken kohdistukset paikoilleen ja "surffailla" taivaalla? Kenties jopa käyttää guidaukseen?
Toucamiin saa 30mm:n halkaisijaisella linssillä näkyviin kutakuinkin samat tähdet kuin paljain silmin. 6x30mm etsin ei suoraan kerro objektiivilinssin polttovliä, mutta jos se on 120-150mm jää näkökenttä niin suppeaksi että etsin tarvitsee oman etsimen kohdistusta varten.
Kaizu
Tilasin saman ohjelman,pitääkö minun rakennella linkissäsi olevan kytkentäkaavion mukainen härpäke tietokoneen ja jalustan väliin.
Itselläni on Acuterin jalusta mutta luulisin että sisuskalut on samanlaiset Supatrakin kanssa.
Kysyy tietämätön.
Ookkei, en löytänyt mistään 9000 Pron sensorin kokoa mutta jos oletetaan että se olisi vaikka 4.5x3.5mm, -> pikselin koko 2.8umm, etsinputken polttoväli n. 130mm niin tuleeko tuosta noin (1 edit) 2 asteen näkökenttä? Se on kyllä aika ahdas. Pitäiskös siis etsiä linssi jolla pääsisi vaikkapa 50mm polttoväliin?? Tällöin näkökenttää olisi jo 5 astetta. Kai?
tk1:
Tilaamani Pro version mukana ei tullut mitään kaapeleita vaikka alunperin sellaisen käsityksen sainkin. Olisko niin että kaapeli tulee Skytourin mukana mutta ei Pron. Mene ja tiedä.
Tuo muunnin on toisaalta melko helppo tehdä, RJ12 liittimet hain Suomen Elektorilta, kun on tuossa lähellä ja loput löytyi itseltä, tunti fundeerausta ja pari tuntia tinausta ja se oli siinä. Ei paha, eikä varmaankaan niin turhantarkkaa touhua koska minäkin onnistuin siinä.
Acuterin jalustasta mulla ei ole tietoa mutta ainakin noilla Ursaminor sivuilla näyttäis kuvissa sellainenkin olevan. Lienee siten toimivan myös tuossa.
Btw. Ohjelma on melko mainio mutta tällaiselle Stellariumin kanssa kasvaneelle kartan katselukulmat tuottaa vähän päänvaivaa. Ne kun on enempi kuin painettua karttaa katsoisi kun taas stellariumissa katsellaan ikäänkuin paikanpäältä. Mutta ehkä aivot aikaamyöten alkaa käsittämään paremmin missä milloinkin mennään.
50mm kuullostaa aika hyvältä polttoväliltä etsimelle. Minulla on yhden toucamin edessä 65mm F0.75 lasi. Sillä löytyy plejadit aika helposti mutta joskus senkin suuntaaminen teettää töitä. Varsinkin kun koittaa bongata himmeämpiä kohteita. Olen siihen kylkeen ruuvannut kiikarin puolikkaasta väsätyn 4x50 etsimen. Suuntaamiseen riittää myös avotähtäin, mutta kiikarista tehty on teknisemmän näköinen.
Kaizu
Kiitos taas vastauksesta. Mistähän tuollaista lyhyen polttovälin linssiä kannattaisi alkaa metsästämään? Saisikohan esim. jostain kiikarista tarkoitukseen sopivan linssin? Kameroiden objektiiveista ei varmaankaan saa?
Kyllä se kohdistus on onnistuttava per..ttä penkiltä nostamatta, muuten en ala. ;)
Joltain kirpputorilta vanha järkkärin normaaliobjektiivi, 50mm F1.8 tms.
Kaizu
Tuo oli taas hyvä idea, löytyipäs lisäkäyttöä modifioidulle vanhalle 55/1.2:lle.
Kari
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 03.03.2009, 23:43:45
Joltain kirpputorilta vanha järkkärin normaaliobjektiivi, 50mm F1.8 tms.
Eikö noissa kameran objektiiveissa ole linssi poikineen peräjälkeen? Vai tarkoitatko että objektiivia käytettäsiin sellaisenaan?
Lainaus käyttäjältä: bluedog - 04.03.2009, 09:04:04
Eikö noissa kameran objektiiveissa ole linssi poikineen peräjälkeen? Vai tarkoitatko että objektiivia käytettäsiin sellaisenaan?
Sehän toimii kuin mikä tahansa kaukoputki kun otat vain webkamerasta linssin pois. Voisi kokeilla vielä laittaa reducerin väliin niin valovoima kasvaa ja kenttä laajenee. Nyt on tullut leikittyä tuon aiheen kanssa niin paljon että laitan reducerin joka paikkaan, sama ilmiö kävi kauan sitten kun huomasin että chili ja valkosipuli käyvät mausteeksi melkein kaikkiin ruokiin...
:cheesy:
Kari
Webbikameran oma objektiivi tietenkin siirretään pöytälaatikkoon ja tilalle viritellään järkkärin objektiivi.
Jos 50mm on liian pitkä polttoväli voi tietenkin käyttää reduseria mutta voi myös etsiä kirpputorilta 35 millisen "laajakulman". Noita olisi ollut viikonloppuna Balderin salilla pilvin pimein mutta eiköhän tuo taas toistu syksyllä
Mäntsälän Seurojen talolla.
Kaizu
Halpaa optiikkaa löytyy myös Ursan laitepäivien kirpputorilta Artjärvellä 20.-22.3.2009.
Juuri kävin sorvailemassa, ja istutin 35/2.8 obiskan kiinni kameraan, valoa riittää päivällä vaikka aukko on melkein ummessa. Pitäisi vaan nakertaa siisti kiinnitys putkeenkin vielä.
Kari
Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 04.03.2009, 12:19:28
Halpaa optiikkaa löytyy myös Ursan laitepäivien kirpputorilta Artjärvellä 20.-22.3.2009.
Hyvä kun muistutit tuosta, unohdin laittaa kalenteriin. Sinne on pyrkimys päästä.
Kari
Artjärvet ja Balderin salit ovat minulle utopiaa, Tampereen kirppareita on tullut kierrettyä, laihoin tuloksin. Huutonetissä olisi varmaan jotain mutta kyllä nekin hintoihin tulee. Itsellä olisi EF-S 50/f1.8 mutta sitä ei kehtais rikkoa kun tarvii kamerassakin.
Elikkä mitähän pitäisi laittaa saatesanoiksi jos laittaisin tuonne tähtibasaariin ostoilmoituksen? "Ostetaan +30mm linssi 40-80mm polttovälillä jota pystyisi hyödyntämään webkamera-avusteisen tee-se-itse etsimen rakentelussa" Höh?
btw. Ostin tänään Mikkisoftan VX-5000 webkameran. (Se oli se halpa, ostan myöhemmin sitten hyvän) Ikäväkseni huomasin ettei sen kotelossa ole mitään ruuveja mutta eiköhän tuo lievää väkivaltaa käyttäen aukea. Pistän siis päreiksi ja koitan ratustella alunperäisen suunnitelman mukaisesta 30mm etsimestä tuolle objektiiviä. Näin alkupaloiksi. Jostainhan sitä on kuitenkin alettava.
Multa löytyisi Cosmicarin 50mm 1.4 videokameran linssi ylinmääräisenä.
Linssit olisi hyvässä kunnossa, mutta rungossa pikkasen liimaa(ei haittaa toimintaa)
Voisin tuosta luopua halvalla.
Tein pikaisen vertailun TAL:in mukana tulleen etsinputken, sekä toucam + 35mm objektiivilla. Näillä oli näkymä kutakuinkin yhtälaisen leveä. Eli jos aikoo käyttää pidempää polttoväliä, joutuu jo pienen kaukoputken kapuiseen näkymään. Eli näillä arvailuilla eteenpäin.
Vieläkin vertailin, otin tuo 55mm/1.2 objektiivin toucamin eteen, ja voipi olla että sen valovoima on nyt ratkaisevana tekijänä. Tuohon pystyy aavistuksen verran saamaan lisää leveyttä kuvaan laittamalla sopivan suurentavan linssin väliin, mutta polttovälin lyhyydestä johtuen, ei juurikaan ole näkyvyyttä niin paljoa että kannattaisi uhrata piirtokykyä, ellei sitten ole tosi guru asialla... Minä en ole.
Kari
Lainaus käyttäjältä: portsu73 - 04.03.2009, 18:40:29
Multa löytyisi Cosmicarin 50mm 1.4 videokameran linssi ylinmääräisenä.
Linssit olisi hyvässä kunnossa, mutta rungossa pikkasen liimaa(ei haittaa toimintaa)
Voisin tuosta luopua halvalla.
Kuinka pitkällä on tuon linssin polttotaso? Ja paljonko on hinta? Varmaan joku ostaa sen pois kun annat vähän hintahaitaria.
Kari
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 04.03.2009, 20:25:19
Tein pikaisen vertailun TAL:in mukana tulleen etsinputken, sekä toucam + 35mm objektiivilla. Näillä oli näkymä kutakuinkin yhtälaisen leveä.
klip...
Vieläkin vertailin, otin tuo 55mm/1.2 objektiivin toucamin eteen, ja voipi olla että sen valovoima on nyt ratkaisevana tekijänä.
...klip
Kari
Siis tuota ns. normaali etsin ja 35mm objektiivilla FOV kutakuinkin sama, Mutta en miten tuo 55/1.2 vs. edelliset?
Meinaan tuossa edellisessä viestissä tulikin jo tarjous ... no niin nythän kerkesit taas jo väliin...siis kyselin YV:llä hintaakin vaan tarvis siltikin varmistaa että maksaako vaivaa.
Ok, testejä riittää, ja huomasin sittenkin että verrattuna TAL200K:n 2000mm polttoväliin, löydän varmasti kohteet tuolla 55/1.2 linssilläkin mainiosti.
Jotta sain vähän käsitystä vielä 1.2 ja 1.4 suhteesta, otin vertailuun 50/1.8:n. Silläkin valovoima riitti mainiosti, joten 1.4 ei varmaan eroa 1.2 linssistä. 2.8 valovoimaiset jätän tämän testin perusteella odottamaan parempaa syytä päästä tuohon käyttöön.
Pankaahan omia mielipiteitä ja kokemuksia jakoon, jos olen heittänyt tähän ihan väärää tietoa tai turhan takia vähättelen 2.8 optiikka, saa palauttaa ruotuun.
Kari
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 04.03.2009, 20:27:03
Kuinka pitkällä on tuon linssin polttotaso?
Mitä meinaat tuolla? Linssi ollut aina irti joten en ole tuota koittanut. Eipä tuolla ole hintaa kuin parikymppiä.
Lainaus käyttäjältä: portsu73 - 04.03.2009, 20:49:58
Mitä meinaat tuolla? Linssi ollut aina irti joten en ole tuota koittanut. Eipä tuolla ole hintaa kuin parikymppiä.
Minä ostan sen jos ei edellinen kauppasi synny.
Polttotason etäisyys, polttopiste. Jos osoitat linssillä valoisan kohteeseen, kuinka kaukana sen takana vaikkapa valkoinen paperi silloin kun kuva on terävä?
Kari
Lainaus käyttäjältä: GaryP - 04.03.2009, 21:25:23
Minä ostan sen jos ei edellinen kauppasi synny.
Polttotason etäisyys, polttopiste. Jos osoitat linssillä valoisan kohteeseen, kuinka kaukana sen takana vaikkapa valkoinen paperi silloin kun kuva on terävä?
Kari
Eli näinkö: Lamppu parin metrin päässä ja valopiste tarkka noin 2-3 cm:n päässä takalinssistä.(tarkennus äärettömässä) jos tarkentaa lähemmäksi, niin etäisyys enää noin 1 cm.
Menikö oikein?
Ei ihan. Kohteen pitää olla äärettömän kaukana. Silloin paperi tulee lähemmäs kuin parin metrin päässä olevan kohteen kuvalla. Kokeile katulamppua.
Portsu73,
Obiskan kuvien perusteella veikkaisin joko C tai CS mountiksi. Tietoa lisää:
http://en.wikipedia.org/wiki/C_mount
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 04.03.2009, 22:39:36
Portsu73,
Obiskan kuvien perusteella veikkaisin joko C tai CS mountiksi. Tietoa lisää:
http://en.wikipedia.org/wiki/C_mount
Jep jotain tuollaista se varmaan onkin.
Linssi myyty Bluedogille.
Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 02.03.2009, 13:40:59
Toucamiin saa 30mm:n halkaisijaisella linssillä näkyviin kutakuinkin samat tähdet kuin paljain silmin. 6x30mm etsin ei suoraan kerro objektiivilinssin polttovliä, mutta jos se on 120-150mm jää näkökenttä niin suppeaksi että etsin tarvitsee oman etsimen kohdistusta varten.
Kaizu
Projekti etenee, hitaasti mutta epävarmasti. Todistin Kaizun väittämän oikeaksi, 30mm etsimen läpi webbikameralla näkee melkein samat tähdet kuin paljain silmin ja näkökenttä on aivan liian suppea, olisiko jotain vajaat 2 astetta, en mitanut tarkemmin. Eli ei toimi tarkoitukseeni. Mutta eipämitä heti kun "hovisorvarini" kerkiää työkiireiltään teemme Portsulta ostamalleni linssille sovitteen tuolle kameralle ja siihen jonkilaisen kiinnityshärpäkkeen jolla sen saa tuohon jalustaan kiinni.
Ohessa pari kuvaa tuosta etsinputki/kamera rakennelmastani. Naapurin antennit ovat vajaan 100m päässä.
Jatkuu...
Kehitysversio #2 (sorvari on saatu voideltua)
Kameraobjektiivi kasvatti kuva-alaa jo miellyttävänpään n. 4x3 asteeseen. Valovoima on silti luokattoman heikko, näkyvien tähtien määrä ei kasvanut yhtikäs verrattuna 30mm etsinputkiversioon. Arvioin että himmein havaittavissa oleva tähti olisi 5 - 5.5 mag. luokkaa. Tuo ei ole hyvä mutta näillä vermeillä lienee mahdoton parantaa.
Ongelma/kysymys;
Oletan että Cosmicarin linssi on C-mount mallia eli "Lens Flange Focal Distance = 17.52mm". Optiikkaa enempi tuntematta minulle on suuri mysteeri mille polttovälille loppupeleissä tuon säätäisin.Pitäsikö säätää kameran kenno objektiivin runkosta (flange) sellaiselle etäisyydelle että objektiivin merkinnät pitävät mahdollisimman tarkkaan paikkaansa vai riittäisikö suurinpiirtein sinneppäin? Meinaan tuota etäisyyttä voi huoletta pidentää tai lyhentää millin pari, kuva kuitenkin tarkentuu objektiivin tarkennusrenkaalla, metrilukemat vain heittää todellisuudesta. 17.52mm:iin tarkasti on tällähetkellä mahdoton tehtävä, ehkä sitten kun rakentelen lopullien version.
Ohessa taas muutama kuva.(roskineen päivineen)
Tuosta kamerasta "VX-5000" voin sanoa että minulla VX-7000 ja SPC-900 Philips. Philips hakkaa mennen tullen valovoimasuudella 7000:sen. :rolleyes:
Tuota SPC:tä juurikin havittelin kun aloin tähän projektiin vaan oli kerennyt vanhaksi malliksi eli en löytänyt sellaista.
Mikähän olisi vastaava nykymalleista? SPC1330N?
Tuosta VX:stä taitaa tosiaan loppua paukut, pitänee googlettaa josko löytyis parempi.
Ei ainakaan SPC1330N koska vaatii 2 luxin valovoimakkuuden..
huutonetissä:
http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=101611914
Sain käsiini jokin aika sitten mielenkiintoisen objektiivin, alkuperäinenkäyttökohde liittyi jotenkin röntgeniin.
Polttotaso mokomassa on n. 1-2 mm takalinssistä, joten piti vähän viritellä että saa fokusoitua äärettömään.
Tässä nyt aluksi pari kuvaa itse vempaimesta.
Laitan illalla vielä vertailukuvan tällä ja toisella objektiivilla ja selityksineen.
Kari
Menikin useampi ilta kun odotteli tähtiä näkyviksi että saa testikuvan napsaistua. Ja sen kun sain tehtyä, yritin etsiä normaalilla etsinputkella kohdetta uusiksi... eikös pilvet olekin jo edessä.
Laskeskelin että näkökentän leveys on n.4.5 astetta. Mikä mahtaa olla tavallisen huokean etsinputken arvo?
Jotta sain yhden kuvan mikä näyttäisi suurinpiirtein siltä mitä livekuva antaa, piti säätää videoanalyzer tallentamaan 5 sekunnin välein, pidin sitten käsivaralta tuota mötikkää ikkunalautaa vasten sen verran että yksi nykimätön kuva tuli talteen.
Kuvassa plejadit ohuen pilviharson takana, luulen että tämä kelpaa jo apuvälineeksi punapistetähtäimen kanssa auttamaan kohteen etsinnässä, ei tarvitse pakkasella ottaa silmälaseja tuota tapahtumaa varten pois.
Ai niin, tuo edellisen postauksen kuvien kakkula on 42mm F/0.75.
LISÄYS. Ja kamerana on Toucam Pro2, kennoa siirretty lattakaapelilla viitisen senttimetriä.
Kari
Taas tuli eteen sama kysymys kuin aiemminkin, eli mistä saada BW-kenno, onko se ICX098BL sitten se oikea malli?
Tuolla saisi reilusti lisää herkkyyttä tähän käyttöön, väreillä ei ole virkaa tässä tapauksessa. Ja olisihan se sitten värifilttereillä leikkiessä valmiina toimeen.
Kari