Halpa ja kevyt seurantaputki

[Skiba]

Seurantaputki tulee Celestron C 9.25'' teleskooppiin (reducerilla poltoväli 1500mm)

Tekeekö tällaisella mitään. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p677_TS-Guide-Refractor-Scope-70-900mm-with-adjustable-rings.html

Mitä luokkaa valovoima yleensä pitää olla, että seuranta toimii? Tässä mallissa lähentelee F/13. Kaveriksi olen haaveillut LVI guideria tai muu vastaava stand-alone guider.

Tässä pykälää pienenmpi putki
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p678_TS-Guide-Refractor-Scope-70-500mm-with-adjustable-rings.html

Onko kumpikaan varteen otettava vaihtoehto? Ehdotuksia otetaan vastaan.

[naavis]

Seurantaputki tulee Celestron C 9.25'' teleskooppiin (reducerilla poltoväli 1500mm)

Tekeekö tällaisella mitään. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p677_TS-Guide-Refractor-Scope-70-900mm-with-adjustable-rings.html

Mitä luokkaa valovoima yleensä pitää olla, että seuranta toimii? Tässä mallissa lähentelee F/13. Kaveriksi olen haaveillut LVI guideria tai muu vastaava stand-alone guider.

Tässä pykälää pienenmpi putki
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p678_TS-Guide-Refractor-Scope-70-500mm-with-adjustable-rings.html

Onko kumpikaan varteen otettava vaihtoehto? Ehdotuksia otetaan vastaan.

1500mm polttovälillä uskoisin KWIQ-guiderin riittävän, eli tarvitset vain normaalin etsinputken ja kameran sen perään. Etsin pitää toki kiinnittää tukevasti kuvausputkeen.

[Lauri Kangas]

Mikä guidekamera käytössä? Kameran herkkyys ja guiderin kiinnityksen tukevuus kompensoi lyhyempää polttoväliä. Nuo kuusipisteiset kiinnitykset ovat kyllä kammottavia, varma taipuman ja sitä kautta seurantavirheen lähde. Samoin jos ostaa liian halvan putken jossa on hulju fokuseri.

[Skiba]

Eli myös guidekamera on hakusessa. Joku stand-alone guideri kiinnostaisi, että läppärin saisi jättää pois

Mikä tuosta KWIQ kokoonpanosta tekee niin hyvän että toimii 1500mm putkella? Näyttää ihan perus etsintäputkelta johon kauppaavat eri kameroita mukaan.
Eikö polttoväli guideputkelle pitäisi olla mun tapauksessa 750mm paikeilla että seuranta toimii?

[Lauri Kangas]

Etsinguidauksen idea on että vähäkohinaisesta kuvasta voi laskea useamman pikselin alueelle levinneen tähden painopisteen huomattavasti tarkemmin kuin yhden pikselin tarkkuudella (jopa 1/100 pikseliä) jolloin ei ole mitään käytännön eroa sillä onko polttoväli 200 vai 1000mm. Näin toimivat kaikki fiksut autoguidaussoftat mukaanlukien PHD Guiding.

Lisäksi niinkuin sanottu, guiderin kiinnityksen tukevuus on kaikki kaikessa. Ei hyödytä mitään että autoguideri pitää oman putkensa lukittuna tähteen, jos kuvausputki taipuu vähänkään eri asentoon sen suhteen. Mahdollisimman kevyt guidausputki ylijäreällä kiinnityksellä ilman turhia liikkuvia osia (esim. tarkenninta) on varmin valinta taipumisen estämiseksi (jos OAG:tä ei lasketa).

Fiksuihin softiin eivät sitten ilmeisestikään lukeudu nuo stand-alone guidereiden sisällä pyörivät. Jos ne lukevat tähden paikan vain kirkkaimman pikselin perusteella niin silloinhan sitä polttoväliä tosiaan tarvitaan reilusti. LVI-guiderin uusin versio taisi mainostaa jopa raflaavaa 2x subpixel-guidausta eli puolikkaan pikselin tarkkuutta. Pitkä polttoväli sitten kaventaa näkökenttää ja hankaloittaa sopivien tähtien löytämistä, mikä taas edellyttää guideputkelta käänneltävyyttä mikä puolestaan mahdollistaa taipuman.

[TuRe]

Epäilen vähän etsinputken soveltuvuutta 1500 mm kuvausputkelle. Saksalaisetkaan eivät suosittele kuin korkeintaan 1000mm putkelle. Niillekin se on jo ylärajoilla.
Omat kokemukseni viittaavat samaan suuntaan. Jos haluat kunnollista jälkeä, niin ota 300 - 400mm luokkaa oleva guiding-putki.
Stand-alone kamerasta minulla on huonoja kokemuksia. Jos suinkin voit ottaa kuvaukseen mukaan miniläppärin, niin kameraksi suosittelen Orionin SSAG ja ohjelmaksi PHD.
Nämä ovat tietysti vain henkilökohtaisia mielipiteitä, mutta koeteltuja käytännössä.

[einari]

Ketkä saksalaiset eivät suosittele ?
Siis etsinputkella guidaus toimii 1500mm polttovälillä kuvatessa, jos käytetään fiksua guidaussoftaa (kuten esim PHD).
Jos käytetään  LVI-standaloneguideria niin etsinputki tuskin riittää 1500mm polttovälille.

Edit: 7x50 etsin riittää todistetusti (allekirjoittanut) barlowin kera 1300mm polttoväli ja jopa 2000mm polttovälillä olen sitä käyttänyt.

[Lauri Kangas]

Etsin guidaa QHY5:llä todistetusti oivallisesti ainakin 1000mm polttovälillä (naavis). 1500mm on niin pieni ero, että jos ongelmia esiintyy, niin ne tuskin ovat seurantaputken polttovälin syytä. Paljon muitakin tekijöitä on.

[TuRe]

Etsinputken 8x50 myyjät.

[Kaizu]

Ketkä saksalaiset eivät suosittele ?
Siis etsinputkella guidaus toimii 1500mm polttovälillä kuvatessa, jos käytetään fiksua guidaussoftaa (kuten esim PHD).
Jos käytetään  LVI-standaloneguideria niin etsinputki tuskin 1500mm polttovälille.

Ilmeisestikin LVI-guideri osaa seurata puolen pikselin tarkkuudella koska olen saanut siedettäviä kuvia silloinkin kun kuvausputken polttoväli on 2137mm ja seurannan 700mm. Guiderin kamera on melko epäherkkä=> seurantatähden pitää olla aika kirkas=> seurantaputken pitää olla käänneltävä. Tukevoitin Lidlin Skyluxin fokuseria niin että voin käyttää sitä seurantaan 10"newtonin kanssa. 600mm Nikkorin kaveriksi taas liitin Zenitin 300mm:n fotosniperin. Nämä parit toimivat kohtuu hyvin.
LVI-guider eli Smart-guider ei ole kuitenkaan niin viisas että osaisi uudelleen tarttua kiinni seurantatähteen jos välistä menee pilvi. Ei vaikka okulaarilla katsoen seurantatähti on samalla paikalla. Joskus harmittaa kun on jättänyt putket temuamaan pariksi tunniksi ja takaisin tullessa guiderin näytöllä lukee "star lost".

カイズ

[Skiba]

No tuota KWIQ guideria myydän myös Orion Solitaire Autoguideri yhteensopivana. Eikös tämä ole sama kuin LVI guider?
Mitään eri speksejä sille ei anneta.

http://www.kwtelescope.com/KWT_KWIQ.htm

[einari]

Näyttääpä kovasti LVI guiderin rinnakkaistuotteelta.

[Lauri Kangas]

Joo, Orion Starshoot Solitaire Autoguider = LVI guider. Löytyisiköhän mistään käytännön tuloksia siitä onko kukaan koskaan saanut tuota toimimaan etsimellä? Jos toimii, niin olisihan se verrattain kätevä guidaushärpätin järkkärikuvaukseen. Kaikkea ei vaan aina voi saada.

[naavis]

Etsin guidaa QHY5:llä todistetusti oivallisesti ainakin 1000mm polttovälillä (naavis). 1500mm on niin pieni ero, että jos ongelmia esiintyy, niin ne tuskin ovat seurantaputken polttovälin syytä. Paljon muitakin tekijöitä on.

Tosiaan, etsinputki ja QHY5 toimii tosiaan ihan mallikkaasti 1000mm kuvauspolttovälillä, itsellä ei ole sen suhteen ollut valittamista. Huonolla seeingillä ja ei-niin-tarkalla napasuuntauksella guidauksen RMS pysy alle kahden kaarisekunnin, mikä tekee 1000mm polttovälillä ja Canon 450D -järkkärillä alle kaksi pikseliä. Hyvällä kelillä ja paremmalla napasuuntauksella seurantaa saa puristettua vielä paremmaksi.

[Timpe]

Fiksuihin softiin eivät sitten ilmeisestikään lukeudu nuo stand-alone guidereiden sisällä pyörivät. (...clip...) Pitkä polttoväli sitten kaventaa näkökenttää ja hankaloittaa sopivien tähtien löytämistä, mikä taas edellyttää guideputkelta käänneltävyyttä mikä puolestaan mahdollistaa taipuman.

Samaa mieltä Laurin kanssa + nuo seikat yhdistettynä stand-alone guiderin mukana tulevaan epäherkkään kameraan saadaan aikaan melko paha kierre vaikeisiin ongelmiin. Jos haluat välttämättä hankkia tuollaisen stand-alone guiderin (olkoon sen valmistajana mikä tahansa), niin joudut liittämään sen kaveriksi minimissään jonkin noin 90-100mm apertuurilla varustetun seurantaputken. Ja tällaisen putken kiinnitys C9.25:n kaveriksi riittävällä tukevuudella ja säädettävyydellä on hyvin haastavaa. Esim. kuvan mukainen duo-mount EI ollut riittävän tukevaa tekoa, jotta 1500mm polttovälin pääputkea olisi voinut guidata 100/900mm linssiputkella useita minuutteja (raja tuli vastaan 3-5 minuutin välillä). En siis myöskään usko, että tuollainen Orion Starshoot Solitaire Autoguider toimisi etsinputkessa riittävän hyvin (puutteeksi tulevat ne em. seurantakameran ohjelmiston vajavaisuudet, kun lasketaan etsimen lyhyellä polttovälillä kuvatun seurantatähden liikkeitä)