Guidaus ja kuvaus samalla kameralla?

[Skiba]

Onko olemassa kameroita joilla voi hoitaa kuvauksen ja guidauksen yhtäaikaa?
Pikaisella googletuksella ei tullut mitään vastaa...Ihmettelen jos kukaan ei ole vielä kehittäny tekniikka jolla tämä onnistuisi.

[Lauri Kangas]

On. SBIGin useissa malleissa ison kenno vieressä on pienempi guidauskenno (self-guiding) joka näkyy kuvaussoftille kuin normaali autoguideri. Tämä on vähän ongelmallista silloin kun myös guidauskenno joutuu värifilttereiden tai pahimmassa tapauksessa kapeakaistafilttereiden taakse.

Starlight Xpressillä oli myös tarjolla joku MX-kameramalli, joka valotti joka toista riviä ja guidasi joka toisella, ja puolivälissä valotusta vaihtoi roolit päittäin jolloin tuloksena oli kokonainen guidattu ruutu, jonka valotusaika on puolet käytetystä ajasta. Ei siis ihan optimaalinen ratkaisu sekään.

[Skiba]

Kiitokset nopeasta vastauksesta. onko kokemuksia miten nämä toimivat käytännössä?
Filtterien käyttöön en ole vielä ryhtynyt joten se ei ole ongelma.

[einari]

Toki nuo SBIGin kamerat toimivat.
Sama juttu kuin OAG:ssakin eli kohteen ympäriltä on syytä löytyä riittävän kirkas ohjaustähti.
Normifilttereillä ei useinkaan ole ongelma mutta kapeakaistalla voi olla.

Starlightin tekniika oli eksoottista ja hieman hankalaa käyttää (joku rohkea tällä foorumilakin on kokeillut - taisi olla vieläpä minun vanhalla kameralla).
Mutta tuo on taaksejäänyttä tekniikkaa eika kameroita ole enää saatavilla kuin käytettynä.

[Lauri Kangas]

Käytännössä niissä (self-guiding kameroissa) on täsmälleen samat hyvät ja huonot puolet kuin off-axis guidereissa, plus sitten vielä tuo filtterien himmennyksen tuoma ylimääräinen huono puoli. Hyvä puoli on tarkka seuranta ja taipumien sun muiden kompensointi, huono puoli sitten guidetähtien löytämisen vaikeus ja sen vaatima pitkäjänteinen suunnitelmallisuus kuvauksessa.

Kuvailin joskus SBIG ST-8 vanhalla mallilla sellaisella kamalalla 60cm RC-järkäleellä Metsähovissa. Oli autoguidausjutut sen verran hakusessa vielä silloin ettei ihan suurta menestystä tullut saavutettua, mutta kyllä se jotensakin toimi myös RGB (tai itseasiassa BVR) -filttereiden läpi. Tämän foorumin SBIG-omistajilla olisi varmaan vähän enemmän käytännön kokemusta. Petri?

[Timpe]

Käytännössä niissä (self-guiding kameroissa) on täsmälleen samat hyvät ja huonot puolet kuin off-axis guidereissa, plus sitten vielä tuo filtterien himmennyksen tuoma ylimääräinen huono puoli.

Tuosta on enää lyhyt matka QSI WSG kameroiden intergoituun OAG-porttiin, joka on suodinpyörän etupuolella ja tällöin kapeakaistakuvauksen guidauskaan ei tuota ongelmaa. OAG:n ongelmat seurantatähtien löytämisen kanssa johtuvat käsittääkseni kehnoista (epäherkistä) seurantakameroista, sillä itselläni ei ole tuota ongelmaa vielä tähän päivään mennessä esiintynyt (seurantakamerana SX Lodestar 300mm Newtonissa).

[rintape]

Itsekin tuota samaa olen miettinyt, nimenomaan niin että kuvataan ja guidataan yhdellä kameralla ja yhdellä kennolla.

Ongelma ilmeisesti on se, että kun kuvaat vaikka kahden minuutin valotusta, niin siitä kennosta ei pysty nykytekniikalla lukemaan samaan aikaan tietoa guidausta varten. Guidatessahan otetaan yleensä n. 0,5-2 sekunnin kuvia ja niistä kuvista ohjelma lukee tähden liikkeet  ja antaa korjauskäskyt jalustalle. Ilmeisesti nykykennot menee ikäänkuin lukkoon valotuksen ajaksi eikä tällaista jatkuvaa tietoa sieltä saada ulos guidaamiseen.

Jos joskus tulevaisuudessa tuo olisi mahdollista, niin se olisi kyllä hienoa. Tiedä sitten onko tuollaista teknologiaa näköpiirissä.

Petri

[jussi_k_kojootti]

Jos joskus tulevaisuudessa tuo olisi mahdollista, niin se olisi kyllä hienoa. Tiedä sitten onko tuollaista teknologiaa näköpiirissä.

Ammattipuolella ainakin Sloanissa (jossa ei ollut seurantaa) voitiin kennoa lukea ja kirjoittaa samanaikaisesti.

[Skiba]

SBIGit vaan olivat melko hintavia. 2000-3000 € kamerasta on liikaa mun budjettille, ainakin tässä vaiheessa.
Käytettyjä tiestysti voisi ostaa, jos halvalla lähtee.

Se hyöty mitä haen tuosta on, että jalusta ei tällä hetkellä jaksa kantaa seuranta putkea, kun on jo nyt siinä rajoilla järkkärin kanssa.
Samalla yksinkertaistaisi hommaa. Itse olen joskus OAG:n kanssa taistellu ja oli aika säätöä sen kanssa. 

[Lauri Kangas]

Ei muuta kuin guidekamera kiinni 50mm etsinputkeen ja elämä on yhtä juhlaa. Meitä kynäniskoja jotka juuri jaksavat kantaa kahdensadan gramman etsinguiderin alkaa olla tälläkin foorumilla varmaan tusinan verran. Jalustankaan ei tarvitse olla sen voimakkaampi.

[Timpe]

Itse olen joskus OAG:n kanssa taistellu ja oli aika säätöä sen kanssa. 

Kysytäänpä vielä, että mikä kuvausputki ja mikä seurantakamera olivat käytössä niin tulee lisäkokemuksia tästäkin...

[Skiba]

Kysytäänpä vielä, että mikä kuvausputki ja mikä seurantakamera olivat käytössä niin tulee lisäkokemuksia tästäkin...

Tämä systeemi oli käytössä. Sivun lopussa näkyy kamera (AL CCD 5). Putki on Celestron C9.25

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4353_Off-Axis-Guider---only-9mm-length---with-T2-adaptation---like-ne.html

[Skiba]

Ei muuta kuin guidekamera kiinni 50mm etsinputkeen ja elämä on yhtä juhlaa. Meitä kynäniskoja jotka juuri jaksavat kantaa kahdensadan gramman etsinguiderin alkaa olla tälläkin foorumilla varmaan tusinan verran. Jalustankaan ei tarvitse olla sen voimakkaampi.

Toimiiko seuranta niin pienellä putkella? Itsellä on käytössä vanhasta Newtonista 8x50 etsintäputki.

[pnuu]

Toimiiko seuranta niin pienellä putkella? Itsellä on käytössä vanhasta Newtonista 8x50 etsintäputki.

Jossa 8 on suurennos ja 50 objektiivin halkaisija millimetreissä. Eli juurikin se rööri jota Lauri tarkoitti ;-)

[einari]

Voipi olla aika niukilla 9.25" putken kanssa tuo perusetsin.
Itse käytän jo barlow-linssiä lisänä ja silti C8 oletuspolttovälillä on jo haastavaa guidauksen suhteen.
Onhan niitä tosin 60mm etsimiä (paljon niillä polttoväliä onkaan että en tiedä pelastaako).
Ehkä tuollaisen kanssa kannattaa kuitenkin OAG:ta vielä yrittää. Tai sitten pientä oikeaa linssiputkea, esim 60mm apo-putki voisi olla kiva ja sitä voisi käyttää laajempien kohteiden kuvaukseen.