Digikameran jäähdytys

[Kaizu]

Canon ei varmasti anna "lupaa" kuljettaa kameraansa pakkasessa mutta sen tiedän ainakin, että 1D Markku Kakkosen kanssa saa mennä pakkaseen ja jopa viettää siellä niin kauan kuin oma sielu sietää, viime talvenakaan ei ollut Wanha Markku joka ensimmäisenä alkoi hyytymään, kyllä ne omat jarpaat alkoi ensinnä jäätyä.

Tuo ei kerro kameran lämpötilasta mitään.
Kuinka kauan kamera jäähtyi virrattomana ja missä lämpötilassa ennen toiminnan testausta? Tai vaihtoehtoisesti, mittasitko kuvakennon tai ad-muuntimen lämpötilaa?

Em. Medion on CCD-kamera, 10-bittisellä muuntimella.

Kaizu

[AstroKuikka]

Tuo ei kerro kameran lämpötilasta mitään.
Kuinka kauan kamera jäähtyi virrattomana ja missä lämpötilassa ennen toiminnan testausta? Tai vaihtoehtoisesti, mittasitko kuvakennon tai ad-muuntimen lämpötilaa?



Kaizu

No enpä mitannut mutta oletettavasti se Kakkonen hieman kerkisi muutaman tunnin kireähkössä pakkasessa olon aikana jäähtymään.

[KEW]

Onkohan joku eksynyt vähän?
Alkuperäinen kysymys oli:

Olen huomannut että Digijärkkärillä kuvakohina vähenee kun on  yli -20 astetta pakkasta.  Ajattelin että voikohan kamerankennoa jäähdyttää muuten kuin pitämällä pakastimessa.  Luntahan ja jäätä talvella on saatavissa. Voisi myös pakastimessa jäädyttää sopivanmuotoisia kimpaleita.  Mietityttää vain että kestävätkö kamerat niin kovaa käsittelyä.

Ja tähän havaintoon perustuen heitin ehdotukseni.

KW

[Kaizu]

Kysymykseesi on jo aiemmin vastattu. On erilaisia näkemyksiä siitä, kestävätkö kokonaiset kamerat jäähdytystä vai pitäisikö saada jäähdytettyä pelkkä kenno.

Kaizu

[AstroKuikka]

Onkohan joku eksynyt vähän?
Alkuperäinen kysymys oli:

Olen huomannut että Digijärkkärillä kuvakohina vähenee kun on  yli -20 astetta pakkasta.  Ajattelin että voikohan kamerankennoa jäähdyttää muuten kuin pitämällä pakastimessa.  Luntahan ja jäätä talvella on saatavissa. Voisi myös pakastimessa jäädyttää sopivanmuotoisia kimpaleita.  Mietityttää vain että kestävätkö kamerat niin kovaa käsittelyä.

Ja tähän havaintoon perustuen heitin ehdotukseni.

KW

Ja rivien välistä voi lukea myöntävän vastauksen, eli luultavasti kestää mutta jos jotain sattuu niin takuun kanssa voi olla ongelmia. Kylmyys ei välttämättä ole ongelma mutta kosteus lie hyvinkin turmiollista. Aivan toinen asia on saavutetaanko muutaman asteen jäähdytyksellä oikeastaan mitään.

[AstroKuikka]

Laitoin Tähtien Sodan ajaksi Medionin 4.1 megan digipokkarin pakastimeen. Koska nukahdin jossain vaiheessa elokuvaa, kamera kerkisi jäähtyä n.3 1/2 tuntia
-18C lämpötilassa. Otin kameran pakkasesta ja laitoin virran päälle. Kamera surisi jonkin aikaa, vilautti ledejä, avasi objektiivin kuvausasentoon ja vaikeni siihen.

Otin akut ulos ja lämmitin niitä muutaman minuutin käsissäni ja laitoin takaisin kameraan ja starttasin kameran uudelleen. Kamerakin oli kerinnyt lämmetä huoneenlämmössä muutaman minuutin. Kamera käynnistyi mutta näytössä ei näkynyt mitään. Painoin laukaisijaa ja kamera suoritti kuvaukseen liittyvät rituaalit normaalin kuuloisesti, jopa salama välähti. Kuvaa ei tullut, kuvatiedosto kylläkin mutta tasaisen tumman harmaa. Näyttö toimi koska tekstit näkyivät mutta kenno ei huolinut valoa. Jätin kameran pöydälle lämpiämään ja lähdin suuntaamaan jalustaa syksyn havaintoja varten. Parin tunnin lämpiämisen jälkeen kamera oli toipunut toimintakuntoon. Medionillekkin luvataan toimintalämpötila-alueeksi 0-40C.

Kaizu

Voisiko tuo ongelma johtua siitä, että kamera otettiin pakastimesta huoneenlämpöön ja testattiin. Tilanne on ehkä erilainen jos kamera ja testaaja ovat kokoajan siellä pakkasessa, tarkoitan tällä sitä omaa kokemustani Mk 2:n kylmänsietokyvystä.

[naavis]

Voisiko tuo ongelma johtua siitä, että kamera otettiin pakastimesta huoneenlämpöön ja testattiin. Tilanne on ehkä erilainen jos kamera ja testaaja ovat kokoajan siellä pakkasessa, tarkoitan tällä sitä omaa kokemustani Mk 2:n kylmänsietokyvystä.

Kylmän kameran tuominen vähänkään kosteaan huoneenlämpöön tosiaan voi aiheuttaa kosteuden tiivistymistä kameran sisälle, jolloin oikosulut elektroniikassa ovat ihan mahdollisia.

[Kaizu]

Kylmän kameran tuominen vähänkään kosteaan huoneenlämpöön tosiaan voi aiheuttaa kosteuden tiivistymistä kameran sisälle, jolloin oikosulut elektroniikassa ovat ihan mahdollisia.

Juuei

Kameran sisällä ollleen ilman kosteus oli jo tiivistynyt ja jäätynyt kaikille kylmille pinnoille ennen kuin otin kameran pakastimesta. Uutta ilmaa kameraan menee sitä mukaa kun siellä oleva ima poistuu. Käytännöbn tilanne oli sellainen että silloin kun kamera ei toiminut, kaikkipinnat olivat huurteen peitossa ja kamera alkoi toimia samaan aikaan kuin huurre suli vedeksi. Kosteus ei aiheuttanut muut ongelmaa kuin että objektiivin ja näytön kuva oli sumuinen. Huurre ei johda sähköä niinkuin ei puhdas vesikään. Vasta kun vedessä on riittävästi epäpuhtauksia, alkaa piirilevyllä käydä kuhina.

Kaizu

[KEW]

Tuon huurtumisongelman vuoksi ehdotinkin,  että kameraa jäähdytetään puhtaalla pullokaasulla Ar tai CO2.
Samalla kun kamera jäähtyy puhalletaan myös kaikki kosteus ulos. Lopulta kamera olisi puhtaassa, viileässä ja kuivassa atmosfäärissä.

KW

[Meade-mad]

Tee koe eri kaasuilla ja raportoi tulokset. Muutoin kaikki on vain arvailua.

jk

[Meade-mad]

Em. Medion on CCD-kamera, 10-bittisellä muuntimella. Kaizu

Eikös CCD kamerassa olekin vain yksi A/D muunnin?

jk

[KEW]

Tietääkseni yksi muunnin. bittejä varmaan 8-14.

Aasiaan, en olekkaan yksin ideani kanssa.
http://www.ledametrix.com/co2/
Joo, tässä kyllä kaasu johdetaan kameran sisään, mikä oli oma ensiajatus, mutta kuitenkin.

Takuun en odottaakkan säilyvän, joten se siitä.
KW

[antra]

Terve,
Taitaa kesustelu olla jo tästä aiheesta vähän vanhentunutta, mutta jos joku näitä lukee niin pistänpä yhden lusikan soppaan lisää.
Eli tästä järkkäreiden pakkasen kestosta...

digicamera.net sivustolla on ollut vilkasta keskustelua (viimeksi viimetalvena) myöskin järkkäreiden pakkasen kestosta. Keskustelu etenee yleisesti niin että
kaikki kokeneemmat valokuvaajat jotka luonnossa kuvaavat, sanovat kameroidensa kestäneen pakkasessa. Pakkohan se on kestääkkin, muuten leipä voisi olla ohutta luontokuvaajalle talviaikaan. Eli siis jos vaikka luontokuvaaja (harrastaja tai ammattilainen) kuvaa vaikkapa tuntureilla, ei se pysty kameraa reissun aikana pitämään lämpimänä mitenkään. Eli se runko jäähtyy samaan lämpötilaan kuin ulkoilma. Ja samalla logiikalla kuin kaukoputki pitää jäähdyttää jotta ilmavirtaukset yms eivät estäisi optiikan harhoja, pätee myös järkkäreiden objektiiveihin. Joten sen kamerankin sietäisi olla samassa lämpötilassa kuin ulkoilma.

Itse olen kuvaillut viimetalvena -20 asteen pakkasessa ja sillai että vein kamerarepun ulos 2h ennen kuvaamista jäähtymään, mutta patterin pidin lämpimässä.
Kamerat toimivat (5dmk2 ja 40D) ilman ongelmia.
Myös kameralehdessä oli juttua vuosi tai pari sitten kun porukat kuvasivat naparetkellä, jossa kamera alkoi hyytymään vasta kymmenien asteen pakkasessa. Tietysti samat tekniikan jähmettymiset ja akkujen hyytymiset siellä tulee vastaan kuin tähtikuvauksessakin!