Etäkäyttö ilman etä PC:tä

[jaava]

Tuota PC:tä pidetään hankalana ja  melkoisen haavoittuvana kaukoputken vieressä. Ja syöhän se virtaakin, joka on kortilla akkukäyttöisissä järjestelmissä.

Jos luovutaan ajatuksesta järjestää radiotie kaukoputken ja käyttäjän välille (riittävän kaistan omaava on kallis), niin eternettikaapeli on melkoisen helppo vetää, jos rinnalle ei tarvita muuta. Gigabitin ethenetissä siirtää jo kamerakuvaa ja rinnalla muuta ohjausdataa.

Suurin kaapeliipituus riippuu itse eternetin tyypistä:
1) Gigabitin eternetti 1000 baseT
     Nopeus: 1000 Mbps
     Suurin kaapelin pituus: 100 metriä
     Kaapeli: Suojaamaton kierretty pari, RJ-45 liittimet
2) Fast eternetti 100 baseT
     Nopeus: 100 Mbps
     Suurin kaapelin pituus: 100 metriä
     Kaapeli: Suojaamaton kierretty pari, RJ-45 liittimet
3) Kierretun parin eternetti 10 baseT
     Nopeus: 10 Mbps
     Suurin kaapelin pituus: 100 metriä
     Kaapeli: Suojaamaton kierretty pari, RJ-45 liittimet
4) Ohut eternetti 10 base 2
     Nopeus: 10 Mbps
     Suurin kaapelin pituus: 185 metriä
     Kaapeli: RG-85 koaksiaali, 50 ohmia
5) Paksu eternetti 10 base 5
     Nopeus: 10 Mbps
     Suurin kaapelin pituus: 500 metriä
     Kaapeli: RG-85 koaksiaali, 50 ohmia
6) Eternetti kuidussa
Mediamuuntimet on alkanee olla halvimmasta päästä alle 200 EUR, joten tämäkin voi olla ihan käypäsä vbaihtoehto. Kuidulla päästään helposti kilometrien etäisyyksiin. Myös suojaukseien kannalta kuitu on ihanteellinen - ei pauku laitteen ukkosella kummastakin päästä.

Jos kaukoputkelle tuo yhden useampiporttisen eternet kytkimen, josta siis yksi kaapeli käyttänän PC:n LAN-liittimelle (esimerkiksi ZyXEL ES-105A 5-porttinen 10/100 ethernet kytkin. 52.90 € (sis alv.)). Lisäksi tarvitaan RS-232/ethernet sovitin sarjaliikenteen liittämiseski (esimerkiksi RS-232/422/485 - Serial (4 ports) to Ethernet Converter eCOV-432 $189.00), sekä USB verkkosovitin (kuten vaikka Belkin Gigabit USB 2.0 Network Adapter $44.99), saadaan kokoonpano johon voidaan jo kytkeä sekä USB että COM-portti-liitäntäisiä kaukoputken laitteita.

Onkohan kellään täällä kirjoittavista omakohtaisia kokemuksia näistä?

JV

[GaryP]

Minulle ei oikein auennut mitä ajoit takaa. Kun tuota luki alusta, vaikutti siltä että et halua PC:tä sinne pitkälle... sitten eteenpäin mennessä kuitenkin vaikuttaa siltä että PC sinne tulee. Ongelmaksi tulee varmaan silti riittävä virran saanti, jos ei aio vetää eetterin vierellä IVOa koneelle?

Taisin varmaan ymmärtää jonkin kohdan vaan väärin.

Kari

[jaava]

No taisin puolestani minä ymmärtää tuon USB kohdan alkujaan väärin. Enhän minä ajatellut ettei USB:tä ihan perussovittimella saa LAN:verkkoon ilman PC:n apua.

Mutta jos sen tilalle pistää USB serverin (The USB Server is a network-attached USB switch that allows a user on the network to take control of a remote USB device, provided that no one else already has control of it.), niin saadaan kokoonpano josta puuttuu PC kaukoputken päästä.

JV

EDit: Tällasia löysin malliksi:

1) Lantronix Ubox 2100 - 2 Port USB PRINT/DEVICE Server $108.99

2) Lantronix Ubox 4100 - Device Server $134.99
Modem Type: E1 / FE1 - 12.0 Mbps - 4 ports - Ethernet, USB, CompactPCI UBox 4100 4-Port USB 115 VAC Device Server is a USB-to-Ethernet device server that removes the distance limitations of USB, enabling you to access USB peripherals over a network. UBox 4100 4-Port USB 115 VAC Device Server provides increased mobility enabling you to remotely access and control USB devices via a network connection or the Internet. With this compact device users can network peripherals such as web cams, USB speakers, storage subsystems, security ID devices, card readers, bar code scanners, multifunction printers, scanners and even PDAs easily and without distance limitations.

[Timo Kuhmonen]

Eetteri kuidussa.

Työpaikallani on noita käytössä (matkapuhelinverkon yhteyksien liittyen ja tietoliikenteen monitorointiin). Kuitu muutetaan LAN liitynnäksi / taikka toisinpäin. Ovat toimineet ihan bueeno. (sisälämpötiloissa tosin...) Näitä laitteita saa useilta eri valmistajilta. Kooltaan ovat suhtkoht pieniä.

Intissä parissa viime kertausharjoituksessa olin puuhastelemassa tietoliikenneyhteysien kanssa. Vastaavia kuitumuuntimia oli myös käytössä. Yleensä käytettiin kuidun perässä hubia / switchiä, portti-tarpeen mukaan. En tarkkaan tiedä montako LAN yhteyttä yhdellä kuidulla menee, astrokäyttöön aivan varmasti tarpeeksi  ;) Osa noista laitteista oli ulkonakin käytössä. Toimivat hyvin silti... (tosin tietyn merkkisissä LAN switcheissä ilmeni pakkasella ongelmia)

Kuidulla on se hyvä puoli, että tarvittaessa saa yhteydet galvaanisesti erotettua. Kuidulla on myös kaistaa aivan tarpeeksi.

[ken]

Mielenkiitoinen aihe

Jos ei halua seistä kylmässä tai kun haluaa seurata suuremmalla porukalla vaikkapa lcdtelkkarista. Minulla on Tolppa n 7m talosta ja haluaisin joskus etäkäyttää putkea. Nyt työn alla ensin vanha PIII kone piuhojen päässä, ilmeisesti tulen siirtämään lanilla työpöytää sisäkonelle.

Joko win98+vnc tai sitten jokin kevyt linux jakelu ja siirtää työpöytää.

Jos linuxkokemusta niin tuo linutop vie 8w ja on pieni PC
http://www.linutop.com/linutop2/index.en.html

En tiedä riittääkö 100 lan sekä  videolle että ohjaukselle jos ajaa ilman pctä usb/lan/usb

[jaava]

En tiedä riittääkö 100 lan sekä  videolle että ohjaukselle jos ajaa ilman pctä usb/lan/usb

Noi kamerat tuppaa työntämään USB 2:lla täyttä vauhtia (480Mbps), joten LAN osan pitäs olla Giganen. Jos kaukoputkella on varustuksena Guideri ja varsinainen kuvauskamera, niin jälkimmäisen työntäessä kuvansa PC:lle ja Guiderinkin halutessa kaistaa voi LAN-osalla tulla ahdasta. Siitä tosin selviää mediasovittimella johon voi kytkeä useamman ethernet-portin kytkimeltä.

Onkohan tuohon Linuxiin saatavilla USB-serveripalvelinsoftaa, jonka saisi PC:llä näkymään USB-porttina?

JV

[ken]

Jotain tällastako?
USB Server allows you to share and access USB devices over local network or Internet! It is easy to do!

With USB Server there is no need to use hardware USB switches to share USB devices anymore! Try simply and powerful software solution USB Server for Linux for such purposes!

USB Server for Linux allows you to share and access USB any devices over local network or Internet. Use remote USB devices as if they are directly plugged into your PC!

Requirements:

� Linux kernel 2.6.15 and higher

What's New in This Release:

� Now it contains USB Client part and you can access shared USB devices from the remote Linux-based computers!

http://linux.softpedia.com/get/System/Networking/USB-Server-31369.shtml
http://usb-server.com/usb-redirector-usb-server.html

googlaamalla löytyy varmaan enemmän

KW

[PetriKe]

En tiedä oletko nähnyt jo tämän? Eli kyseessä oman tornin kytkennät.



Eli minulla PC:n perässä kiinni USB-extender, joka muuntuu ethernetiksi ja sillä mennään torniin. Tornin päässä 4-porttinen Ethernet/USB-hubi, jonka perässä on kamerat sekä USB-to-RS232 muuntimet. Lisäksi tämän rinnalla menee kolme erillistä sarjakaapelia, joista kaksi jalustalle ja yksi fokuserille.

[jaava]

Voi jestas Petri, tuon kanssa työskennellessä tarvitaankin jo kunnon kaavio.

Kuinka on toiminut ... yviä/huonoja puolia?

Erityisesti kiinnostaaEthernet to USB Extender REX. Se tarvinnee kaverikseen tuon LEX:n, eikä sitä voine suoraan kytkeä PC:n paikallisverkkoon, niin että USB:t näkyis? Paljonko tuossa eetterissä on nopeutta REX:n ja LEX:n välillä? Riittääkö kaista vai jääkö tornin moottorit joskus "päälle"? Meneekö kameralta guidein komennot suoraan jalustalle, eikä siinä tarvita PC:tä välissä?

Koska olet kytkenyt fokuserin ja jalustan suoraan PC:n paikallisiiin COM-portteihin, taitaa tuo LEX/REX reitti olla vähemmän reaaliaikainen?

JV

[jaava]

Ken,
taitaa tarvita sitten PC:n päähänkin Linuxin:

"Requirements: Linux kernel 2.6.15 and higher"

JV

[PetriKe]

Voi jestas Petri, tuon kanssa työskennellessä tarvitaankin jo kunnon kaavio.

Kuinka on toiminut ... yviä/huonoja puolia?

Erityisesti kiinnostaaEthernet to USB Extender REX. Se tarvinnee kaverikseen tuon LEX:n, eikä sitä voine suoraan kytkeä PC:n paikallisverkkoon, niin että USB:t näkyis? Paljonko tuossa eetterissä on nopeutta REX:n ja LEX:n välillä? Riittääkö kaista vai jääkö tornin moottorit joskus "päälle"? Meneekö kameralta guidein komennot suoraan jalustalle, eikä siinä tarvita PC:tä välissä?

Koska olet kytkenyt fokuserin ja jalustan suoraan PC:n paikallisiiin COM-portteihin, taitaa tuo LEX/REX reitti olla vähemmän reaaliaikainen?

JV

Paljon kysymyksiä...

Toi konfis on toiminut tosi hyvin. Pari kertaa olen joutunut vuoden aikana boottaamaan tuon LEX-yksikön yhteyshäiriön vuoksi. Siinä kaikki!

Noi LEX/REX on Icronin purkit (tilasin USA:sta) ja LEX tarvii tosiaan PC:n USB-portin, johon laite kytketään. REX (remote) lojuu tornissa laatikossa yhdessä muuntajien ja hubien kanssa. Talvehti tornissa ilman ongelmia. Nopeudesta purkkien välillä en osaa sanoa mitään, mutta ei ole ollut pullonkaula kertaakaan, vaan kaksi kameraa (kuvaus+autoguiding) sekä tornin moottorit toimivat yhtäaikaa katkottomasti tämän yhteyden yli. Eli LEX/REX yhteys on reaaliaikainen. Ja huom, kuvan koko STL11K:ssa on 20MB ja lataaminen PC:lle kestää n. 30 sekuntia (USB1.1).

Se, että olen vetänyt erilliset RS232-kaapelit jalustalle ja fokuserille, johtuu paristakin syystä. Ensiksi halusin käyttää mahdollisimman vähän USB-to-RS232 -muuntimia, kun ovat osoittautuneet välillä hankaliksi, jos käytössä on monta tällaista yhtäaikaa. Toiseksi en halunnut laittaa kaikkea liikennettä menemään yhden ethernet-yhteyden läpi, vaan hajauttaa osan omiin kaapeleihin. Kun on dedikoitu kaapeli, niin toimii varmasti.

Toivottavati sait selvää.

[Lauri Uusitalo]

Noi LEX/REX on Icronin purkit (tilasin USA:sta) ja LEX tarvii tosiaan PC:n USB-portin, johon laite kytketään.

Noilla nakojaan on Suomessakin edustaja http://www.scanmagnetics.com/.

[jaava]

Jos sitten muuttais näkemystä tuossa radiotiekohdassa, niin toimiskohan oheisen kuvan kokoonpano.

Tuossa epäilyttää erityisesti tuon laiteen 4 osalta sen toimivuus "stand alone" koneena, ilman PC:tä.

Katselin ehdokkaita ohkaisesti kuukkeliomalla, ja virrankulutusta/hintaa kertyy systeemille:

1. USB server
Keyspan US-4A 4-Port USB Server (10M/100M)
Price 75,00 EUR
(http://alatest.fi/arvostelut/poytatietokoneet/keyspan-usb-server/po3-15731503,28/)
Features:
- Connectivity to USB Devices: 4 USB Full-Speed ports (12 Mbps)
- Full 500mA power provided to each port
Connectivity to Network:
- RJ45 LAN connector
- 10/100 autosensing
- IP addressing: Static/DHCP/Rendezvous

2. Serial to Ethernet converter
--------------------------------
RS-232/422/485 - Serial (4 ports) to Ethernet Converter eCOV-432
Price 202,21 EUR Incl. VAT
(http://www.barcode-manufacturer.com/serial-ethernet/converter/ecov432.html)
- Port : RJ-45 Connector
- Speed : 10/100Mbps
- Mode : TCP Server/Client ; UDP Client
- Port : RS-232/422/485 * 1 Port / RS-232 * 3 Ports / PS-2 * 1 Port
- Speed : 300bps 115.2kbps
- RS-232 Pins : RX , TX , GND , RTS , CTS , DTR , DSR , DCD
- Power : DC 9 – 12 V , 1A
- Environment : Operating Temp: 0? 50?      Storage Temp : -20? 70?

3. Bit I/O Ethernet Converter
------------------------------
B&B Electronics Ltd ADAM-6052
Price 170.27 EUR
(http://www.bb-europe.com/product_multi_family.asp?MultiFamilyId=12)
ADAM 6000-Series Smart Web I/O Modules are the first Ethernet-enabled series of data acquisition and control modules to feature I/O, data acquisition, web browser and networking capabilities all in one module. All feature 10/100 Mbps communication rate, 2000 VRMS isolation between the I/O and Ethernet port, and are MODBUS/TCP compatible. Power required: 10 to 30 VDC.
The ADAM-6000 Ethernet-enabled data acquisition and control module works as an Ethernet I/O data processing center. This new product is not only a standard I/O, but also an intelligent system designed with local control functions and a MODBUS/TCP standard for users to easily develop various applications over Ethernet.
Common Features:
- 10/100 Mbps Ethernet
- Web browser
- MODBUS/TCP compatible
- DIN rail, panel and piggy back mountable
- 10 to 30 VDC power input
- 2000 Vms, isolation between the I/O and Ethernet port

4. and 6. Wireless Ethernet Router
----------------------------------
ZYXEL NWA570N 802.11N 300 MBPS WLAN AP
Price  104.40 €
(http://www3.gnt.fi/scripts/DBMNet.dll?TuoteTiedotST?TUOTEKOODI=91-005-222002B&V=3&ID=5055154&HINTA=112&LANG=0&)
(WWW.US.ZYXEL.COM)
The ZyXEL NWA570N is a Four-in-one 802.11n Draft 2.0 Wireless Access Point, can be operated in one of the following 4 modes, including AP, client, repeater and point to point bridge. Unlike ordinary wireless networking technologies, draft 802.11n uses the reflections to increase the range and reduce "dead zone" in the wireless coverage area. NWA570N provides wireless delivery rates of up to 300Mbps and 4x farther coverage than 802.11g connection. It is designed for users that demand high speed data and multimedia delivery in order to get a better Internet experience with a faster wireless connection to enjoy downloading, video streaming and gaming. It can be also backward compatible with 802.11g and 802.11b wireless networks.
- Delivers Data Rates of up to 300Mbps in 802.11n Draft Mode
- Four Operation Modes: AP, Repeater, Bridge and Wireless Client
- Four 10/100 Mbps Ethernet RJ-45 connectors (Auto MDI/MDIX)
- Three external detachable 2 dBi dipole antennas
- Can be operated in one of 4 different modes including AP, Repeater and AP Client and Point to Point/Point to Multi-point bridges
- Power Rating: 12 V DC, 1.0 A
- Operating Temperature: 0°C ~ 50°C
- Storage Temperature: -20°C ~ 60°C

5. Power Supply
-----------------------
12VDC akusta ja siitä DC/DC konverteerillä 5VDC, jos joku edellisistä tarvii sitä. Hinta laitteella noin 50.00 EUR

Oliskohan tuo kalu?

JV

PS. Tuo 802.11n on sitten vielä Draftin (versio 5 jo menossa) asteella. Jossain näin sen arvioidun saavuttavan standardin statuksen 2009 syksyllä. Mutta laitteitahan myydään jo, on jo myyty toista vuotta.

[ken]

Celestron GOTO jalustoissa oleviin kapuloihin  saa yhteyyden tietokoneella. Celestronilla on oma n. metrin mittainen kaapeli. Kaapelin toisessa päässä on sarjaporttiliitäntä joka tulee tietokoneeseen kiinni ja toisessa päässä rj-11 liitin joka tulee kapulaan.

Kuinka pitkän kaapelin voi tehdä ilman että ongelmia syntyy. Tarvitsisin n 7-10m että saan tietokonne siirretty sisätiloihin.

KW

[seppop]

Celestron GOTO jalustoissa oleviin kapuloihin  saa yhteyyden tietokoneella. Celestronilla on oma n. metrin mittainen kaapeli. Kaapelin toisessa päässä on sarjaporttiliitäntä joka tulee tietokoneeseen kiinni ja toisessa päässä rj-11 liitin joka tulee kapulaan.

Kuinka pitkän kaapelin voi tehdä ilman että ongelmia syntyy. Tarvitsisin n 7-10m että saan tietokonne siirretty sisätiloihin.

KW

7-10 m. ei pitäisi olla ongelma RS-232:lle, jos kaapeli ei ole täyttä roskaa.
Ts. käytä suojattua kaapelia varmuuden vuoksi.