Moro
Sovittiin Timpen kanssa että tekisin oman viestiketjun tälle 12" Mallille.
Ostin tämän putken syksyllä, mutta olen vasta nyt alkanut säätämään tätä putkea tarkemmin.
Mukaan ostin:
-2,5" Feather Touch Tarkentimen
-Tarkentimen kallistajan
-Astro Physics 0.67x polttovälin lyhentäjän.
Kollimointiin olen käyttänyt aluksi Chesireä, Canon Liveview +keinotähti ja lopuksi Sbig 8300M -kameraa.
Onko muuten jotain ohjelmistoa/laskukaavaa joka pystyisi päättelemään putkeni tämän hetkisen polttovälin ja aukon?
polttovälin lyhentäjän ja kennon välissä on TSOAG27 +Baader 7.5mm loittorengas, kameran backfocus on 38mm, eli 38+7.5+27=72,5mm. Putki on 304 /2432mm
Sitten hiukka kollimointikuvia. Nämä kaikki kuvat on samasta sessiosta ja parannus tapahtui pääpeilin säädöillä. Vielä tuntuu olevan varjostumaa kuvan reunoilla, joka johtunee kennon osoittaessa hieman putken reunaan? Tämä toivottavasti paranee tarkentimen kallistusta säätämällä.
Apupeilin säädöt ovat vielä tuon keinotähti -LiveView yhdistelmän säädöissä, mutta näyttää kohtuullisen hyvältä, joten otan ensimmäisen kohteen työn alle. Kollimointi tuntui pysyvän hyvin paikallaan putkea pyöritellessä ympäri taivasta. Tarkennus on tehty vielä käsipelillä, koska en ole saanut Focusmaxia kalibroitumaan kunnolla.
Timpelle suunnattoman isot kiitokset, on ollut kyllä aivan mieletön apu minulle Rc:n kollimointi ja säätöasioissa!
Jep, onnea uudesta putkesta. :cheesy:
Ei tässä vaiheessa muuta voi sanoa kuin että tiedän tapauksen ja sen mahdolliset komplikaatiot. Toivottavasti potilas ei kuole noissa hoitotoimissa!
Täältä saat apua lyhentimen laskentaan:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=9302.msg105106#msg105106 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=9302.msg105106#msg105106)
(vieritä alemmaksi laskuria varten, myös AstroPhysicsin tukisivulta löytyy laskentakaavat pdf-muodossa tuon laskemiseen)
Kannattaa suosiolla tiputtaa CCDT67:n lyhennyskerrointa lähemmäksi 0.7x:sta, niin nuo nurkat ovat paremmin siedettävän näköisiä. GSO:n suunnittelu ei kait oikeasti tue todella tasaista ja laajaa kenttää, mikä oikeissa RCT-putkissa tulisi virallisesti olla. Kentän tasaisuus on kumminkin riittävä tuolla 0,65...0,7x kertoimella, jos kennona on jokin KAF-8300 tai pienempi kenno.
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 20.12.2013, 19:57:54
Täältä saat apua lyhentimen laskentaan:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=9302.msg105106#msg105106 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=9302.msg105106#msg105106)
Ja laiskoille ihmisille esim. MaximDL:stä saa PinPointilla suoraan samat tiedot fits-kuvasta. Jos sinulla ei ole käytössä niin laita vaikka linkki.
Moro,
Tarkastin eilen kollimoinnnin yli kuukauden pilvisyyden jälkeen ja hyvin oli pysynyt paikallaan. kiertelin ympäri taivasta testikuvia ottaen, eikä tuo kollimointi tunnu muuttuneen. ylemmässä kuvassa pääsi ehkä seurantavirheestä ja pienestä tuulesta johtuen hieman tähdet venymään.
Lisäksi tarkennus ei muuttunut kuuden tunnin aikana, ainakaan silmämääräisesti. Liekkö nämä 12" mallin pannat sitten parempi kylmäkutistumisen kannalta, kuin nuo 10" version alumiinikiskot?
Mitä mahtanee olla nuo rinkulat kuvan keskellä?
Tarkoitus oli päästä viimein aloittamaan kuvauspuuhat, mutta Stellarium ja Eqmod sekosivat jotenkin ja GOTO toimi ihan miten sattuu. Ra-akseli osoitti oikeaan suuntaan, mutta deklinaatio heitti Orioniin menemällä putken maahan. Tarkastin koordinaatit Eqmodista ja Stellariumista ja ne olivat oikein. Mikähän tähänkin tuli yhtäkkiä?
Rinkulat on pölypalloja luultavasti filtterissä/tasoittajassa/kennon suojalasissa.
Omituisen näköinen reunatummentuma.
Lainaus käyttäjältä: einari - 14.01.2014, 18:12:19
Rinkulat on pölypalloja luultavasti filtterissä/tasoittajassa/kennon suojalasissa.
Omituisen näköinen reunatummentuma.
Tuo reunatummentuma johtuu OAG :sta. Asentelin sitä eilen paikalleen.
Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 14.01.2014, 16:55:32
Lisäksi tarkennus ei muuttunut kuuden tunnin aikana, ainakaan silmämääräisesti. Liekkö nämä 12" mallin pannat sitten parempi kylmäkutistumisen kannalta, kuin nuo 10" version alumiinikiskot.
Ovat ne, koska putken apupeilinpidin on tuossa mallissa kokonaan irti Losmandy-kiskoista. Tällöin kiskojen lämpöliike ei pääse heiluttamaan sitä (muuttamaan fokusta) samalla tavoin kuin tehdastekoisessa 10" GSO RCT-mallissa.
Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 14.01.2014, 19:03:53
Tuo reunatummentuma johtuu OAG :sta. Asentelin sitä eilen paikalleen.
Minusta tuo M51-kuvan reunatummentuma näyttää sulkimen reunalta. Minulla tulee välillä tuollaisia kuvia samanlaisella kameralla session aluksi. Siihen auttaa kameran resetointi, jolloin sulkimen liike kalibroituu oikein.
Lainaus käyttäjältä: Make - 20.01.2014, 13:29:04
Minusta tuo M51-kuvan reunatummentuma näyttää sulkimen reunalta. Minulla tulee välillä tuollaisia kuvia samanlaisella kameralla session aluksi. Siihen auttaa kameran resetointi, jolloin sulkimen liike kalibroituu oikein.
Hmmm, pyörittelin tuota OAG:ta ja muistelen että tuo varjon paikka vaihtui siinä samalla, mutta en sano ihan varmaksi.
Liitteenä ensimmäinen muutaman ruudun pino. Kalibrointi jäi puolitiehen, kun en tätä vielä hionut tarkennuksen ja sommittelun osalta kuntoon (focusmaxin koulutus menossa)
Täytyy sanoa että olen erittäin tyytyväinen tähän putkeen. Kirjoittelen vähän lisää myöhemmin tuosta 12" versiosta.
Morjens!
Kuvassa huomion kiinnitti nuo koko kuva-alalla kummittelevat " karvat ", joiden alkuperää omassa Sc putkessa olen koittanut paikantaa. Tähän asti epätieteellinen päätelmä on ollut että sc:n pääpeilin vatkaus moista aiheuttaa, mutta kun samaa nyt tuossa rc:ssäkin.
Onko tuo sittenkin a) seurannan valumaa vai )b napasuuntauksen virhettä. Kuvakenttähän tuossa "valuu" jatkuvasti ?
- jari
Valkoiset "karvat" on kuumia pikseleitä, joista tulee seurannankorjauksen ansiosta "kuumia karvoja" (voinet laskea "karvasta" yhtä monta pikseliä kuin oli osavalotuksiakin?). Kartta kuumista pikseleistä, tai sigma-pinoaminen hävittää ne.
Nyt lähti 12" GSO RC -versio kohti Italiaa, Gemini:lle tuunattavaksi.
Putkeen tulee:
-Geminin Integra 85 -rotaattori-fokuseri kiinni. http://www.geminitelescope.com/integra-rf80-focusing-rotating/
-Apu- ja pääpeilin lämmittimet
-SnapCap motorisoitu pölysuoja, jossa El-flatpaneeli kiinni.'
-Putken pääpeilin kannatusmekanismia ja putken yleistä rakennetta tarkastellaan ja mahdollisia puutteita sitten parannellaan.
Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 08.06.2015, 12:52:17
-SnapCap motorisoitu pölysuoja, jossa El-flatpaneeli kiinni.'
Jos tuo on putken pölysuoja, niin voisi kuvitella että ukko nukkuu ja automatiikka sulkee putken. Ja sehän on viisasta - ihminen tarvitsee unta.
Lainaus käyttäjältä: mistral - 08.06.2015, 17:13:04
Jos tuo on putken pölysuoja, niin voisi kuvitella että ukko nukkuu ja automatiikka sulkee putken. Ja sehän on viisasta - ihminen tarvitsee unta.
Minulla on myös tuo kuvausmajan katto automatisoitu. Tuon Snapcapin idea oli helpottaa flattien ottoa. Rotaattorin käyttö vaatii aina ne uudet flatit kuitenkin.
Kolmivuorotyö ja 5kk -esikoispoika inspiroi tähän automatisointiin.
Putki on purettu osiin. Heti alkuun todettiin että 12" versiossa pääpeilin-pidin vääntyilee käsivoimin. Nyt on teetetty uusi 9 pisteen tuennalla oleva pidin. Lisäksi tuulettimet on vaihdettu hieman parempiin. Kuun loppupuolella putki lähtee Italian tähtitaivaan alle testattavaksi.
Pääpeilinpidin onvalmistunut sorvaamolta.
Apu - ja pääpeilin lämmittimet on asennettu ja rotaattori/tarkennin paikallaan. Jännitys tiivistyy pikkuhiljaa, minkälainen laitos sieltä mahtaa palata. :azn:
Putken rotaattorifokuseri on asennettu ja kollimoitu laserikollimaattorilla ja sighttubella. Testaus tähtitaivaan alla nyt lähellä ja toivottavasti pian tuo putki palaisi kotiinsa.
Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 08.06.2015, 12:52:17
Nyt lähti 12" GSO RC -versio kohti Italiaa, Gemini:lle tuunattavaksi.
Putkeen tulee:
-Geminin Integra 85 -rotaattori-fokuseri kiinni. http://www.geminitelescope.com/integra-rf80-focusing-rotating/
-Apu- ja pääpeilin lämmittimet
-SnapCap motorisoitu pölysuoja, jossa El-flatpaneeli kiinni.'
-Putken pääpeilin kannatusmekanismia ja putken yleistä rakennetta tarkastellaan ja mahdollisia puutteita sitten parannellaan.
Kerrotko lisää tuosta http://www.geminitelescope.com/integra-rf80-focusing-rotating/ (http://www.geminitelescope.com/integra-rf80-focusing-rotating/) tarkentimesta?
Linkki menee tyyppiin 80, mutta www-sivulla tulee vastaan malli 85. Tuossa kuvassa taitaa olla kumminkin se edellismalli eli "80"? Laitteen manuaali (http://www.geminitelescope.com/Manuals/Integra85_manual.pdf) helpottaa tietämätöntä jonkin verran.
Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 22.06.2015, 10:05:29
Kuun loppupuolella putki lähtee Italian tähtitaivaan alle testattavaksi.
Ja mitä tämä mahtaa tarkoittaa ts. kuka tekee ja mitä? András Dán Gemini Telescope Designista?
(Olin siinä uskossa, että kyseinen kaveri vaikuttaa Unkarissa kun ostin Gemini G41 Obs+ jalustani käytettynä, mutta nyt tuolla (http://www.geminitelescope.com/about-gemini-telescope-design/) puhutaan jo Italiasta.) Ostat ilmeisesti palveluna GSO:n modaustyötä, joten työn hintatiedotkin kiinnostavat. :wink:
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 18.08.2015, 20:29:54
Kerrotko lisää tuosta http://www.geminitelescope.com/integra-rf80-focusing-rotating/ (http://www.geminitelescope.com/integra-rf80-focusing-rotating/) tarkentimesta?
Linkki menee tyyppiin 80, mutta www-sivulla tulee vastaan malli 85. Tuossa kuvassa taitaa olla kumminkin se edellismalli eli "80"? Laitteen manuaali (http://www.geminitelescope.com/Manuals/Integra85_manual.pdf) helpottaa tietämätöntä jonkin verran.
Ja mitä tämä mahtaa tarkoittaa ts. kuka tekee ja mitä? András Dán Gemini Telescope Designista?
(Olin siinä uskossa, että kyseinen kaveri vaikuttaa Unkarissa kun ostin Gemini G41 Obs+ jalustani käytettynä, mutta nyt tuolla (http://www.geminitelescope.com/about-gemini-telescope-design/) puhutaan jo Italiasta.) Ostat ilmeisesti palveluna GSO:n modaustyötä, joten työn hintatiedotkin kiinnostavat. :wink:
Eli siis Andras tosiaan on suorittanut nämä modaukset ja lisäasennukset. Lopuksi hän käy testaamassa että putki toimii niinkuin pitää, kollimointi ei vaihtele putkea ajeltaessa eripuolilla taivasta.
Hintaa kertyi 2500 euroa + uusi pääpeilinpidin 260 euroa+ postikulut.
Kuvassa oleva on RF85, siinä ei vaan ole vielä koteloa päällä.
Ensimmäinen kuva on saapunut kollimoinnista. Aika lähellä ollaan, eikä kollimointia enää tarkenneta, koska kuljetus Italiasta tänne muuttanee sitä kuitenkin. Voisiko esim Timpe tarkstaa CCD-inspectorilla tuota kuvaa? Fits löytyy myös koneelta.(http://frostlandobservatory.galleria.fi/kuvat/GSO%20RC%2012/GSO12RC_collimation.jpg/_full.jpg)
Hei Jussi,
Astrometry antoi resoluutioksi 0.573 arcsec/pixel. Liitteenä CCDi:n tulkinta. Sitä en tiedä osaako laskea oikein jpeg-pakatusta kuvasta...
-pasi
Lainaus käyttäjältä: tuunari - 01.09.2015, 15:14:38
Hei Jussi,
Astrometry antoi resoluutioksi 0.573 arcsec/pixel. Liitteenä CCDi:n tulkinta. Sitä en tiedä osaako laskea oikein jpeg-pakatusta kuvasta...
-pasi
Ei tuollaista oikein voi tosiaan venytetystä jpeg-kuvasta laskea. Tarvitaan alkuperäinen raakakuva.
Mitä palikoita tuohon Astrometryllä mittailuun tarvitaan? Ja kuinka mittaus tehdään?
Jussi, voitko lähettää FITS-kuvan vaikka Gmail-luukkuuni timo.p.inkinen(ät)gmail.com, niin ajan tuon CCD Inspectorin läpi ja postaan tulokset tänne?
Tuo yo. kuvan laatutaso on RCT:lle sellainen peruskollimointitaso, josta saat parannettua lopputarkkuutta vielä selvästi pelkällä lisäsäätämisellä. Oman RCT-putken kokemuksien perusteella sieltä löytyisi koko ajan parempaa ja parempaa kuvalaatua, mitä lähemmäs oikeaa pistettä kollimointisäädöillä päästään. (Toistaiseksi ei ole vielä tullut rajaa vastaan, jossa voisi sanoa että laitan kollimointityökalut lukkojen taakse :tongue:)
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 02.09.2015, 19:15:39
Mitä palikoita tuohon Astrometryllä mittailuun tarvitaan? Ja kuinka mittaus tehdään?
Lataa kuva tuonne: http://nova.astrometry.net/upload (http://nova.astrometry.net/upload), niin saa dataa näkyviin. Sama onnistuu myös Sequence Generator Prolla.
-pasi
Kiitos, verkkopalvelu näkyy vain olevan kovin ruuhkainen ja nytkin tuli Failed lopputulos... (yritin ajaa downsamplaamatta kun piti saada niitä mittauksia).
http://nova.astrometry.net/status/761514 (http://nova.astrometry.net/status/761514)
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 02.09.2015, 19:15:39
(Toistaiseksi ei ole vielä tullut rajaa vastaan, jossa voisi sanoa että laitan kollimointityökalut lukkojen taakse :tongue:)
Tuota et usko itsekään :evil: :rolleyes:
Tiedä tuota, jos vaikka "kollimointiriippuvuudesta" tulisi uusi ongelma tietyille tähtiharrastuspiireille :shocked:
Sain Jussilta FITS-kuvan, eikä tuo nyt niin pahalta näyttänyt kun ajoin sen saman testirumban läpi mitä teen omille kuvilleni. Jussin kuva on 600s valotus mikä huomioitakoon mittauksissa, joten tein sitten lopuksi vielä erillisen vertailukuvan oman 10" RCT:n lyhentimellä (1340mm) kuvatusta 720s tähtikentästä suhteessa Jussin RCT:n lyhentämättömään (2432 mm) tähtikenttään. Oman systeemin erottelu on jotain 0,83"/pix ja Jussin 0,57"/pix. Jotain eroa kumminkin myös tuossa kuva-alan keskellä...
Jotta Jussin FITS-kuva näyttäisi samalta kuin omat foorumille työntämäni kuvat, tein sille MaxIm DL:ssä samanlaisen JPG-käännöksen kuin omille kuvilleni. Tässä siis sama tähtikenttä uusiksi:
(http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Jussi/300rc_n6905_oiii.jpg/_small.jpg) (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Jussi/300rc_n6905_oiii.jpg/_full.jpg)
Tässä sitten CCD Inspectorin mittaukset tuosta FITS-kuvasta eli saman suuntaiset kaarevuusväritykset tulivat tuonnekin, mutta arvot ovat erilaisia. Käytin CCDI:ssä nyt tuota 0,57"/pix lukemaa kuvan resoluutiona.
(http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Jussi/300RC_n6905_OIII_measured.jpg/_small.jpg) (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Jussi/300RC_n6905_OIII_measured.jpg/_full.jpg)
Viimeisenä vertailukuva tähdistä kuva-alan keskeltä. Omassa kuvassani 720s valotus, Jussilla 600s, kumpikin kuva venytetty samalla tavoin MaxIm DL:ssä, näyttözoomi 100%, josta kaapattu ruutukaappaus, mikä on viety PhotoShopiin rajattavaksi sopivasta kohtaa. Otin keskikokoisen tähden tuohon Info-työkalun pipetin alle, joten mittaustulos lienee suunnilleen vertailukelpoista dataa. Silmämääräinen tarkastelu lienee kumminkin järkevämpää. Omassa kuvassani on Astrodon G-värikanavan (http://www.astrodon.com/uploads/3/6/0/7/3607549/astrodonespectra.jpg) suodin ja Jussilla jokin O-III kapeakaista-suodin. En tiedä kuinka tuollainen G laajakaistasuodin vertautuu, mutta tuossa (http://www.astrodon.com/uploads/3/6/0/7/3607549/oiii3latestt.jpg) on Astrodonin O-III läpäisykäyrä. Näytäisi siltä, että laajakaista-filsun 2min pidemmän valotuksen tähdet ovat pienempiä kuin kapeakaistasuotimen olemattomasta hilasta läpi kuvatut tähdet, mutta putkien polttovälierot (1340mm vs. 2432mm) mitätöivät tuon tulkinnan välittömästi :grin:
Tässä siis vertailukuva "appelsiinit vs. omenat":
(http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Jussi/RCT12_n6905_oii_600s_vs_RCT10_G_720s.jpg/_small.jpg) (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Jussi/RCT12_n6905_oii_600s_vs_RCT10_G_720s.jpg/_full.jpg)
Kuva kannattaa zoomata auki selaimessa 100% kokoon tarkastelua varten.
Edit: kirjoitusvirhe korjattu + tiedoksi, että Astrometry.net sai ratkottua kuvani, kun nostin downscalen 2:ksi. Tuolta tuli oman kuvausysteemini pixel scale lukemaksi 0.833834 arcsec/pix.
Ja kun kerran pelaan tuolla 0,67x lyhentimellä, niin piti tehdä tuosta 404 kuvasta keskeltä 0,67x croppi, jotta näkisin kuinka kuva-alan kaarevuus käyttäytyisi ilman tuota lyhennintä (kaarevuuslukema tippui 10%:iin). Tuosta lisää omassa 10" RCT ketjussa...
Kiitos Tuunari, Naavis ja etenkin Timpe.
Tuon polttovälin pitäisi olla noin 1631mm 0.57"/pixel tuossa teleskoopissani. Eli lyhennintä siinä on käytetty noissa testikuvissa.
Mielenkiintoista, jos tuo olikin lyhenninkuva.
Kaarevuuden suhteen pitää muistaa että 12" RCT:ssä oli muistaakseni 50% peitolla oleva apupeili, kun 10" malli yrittää pärjätä 44% peittokokoa olevalla apupeilillä. Jussilla on tuon perusteella tasaisempi kuva-ala kuin allekirjoittaneella. 1631mm/2432mm = 0,67x eli sama lyhennyskerroin on siis kummassakin putkessa.
Putki saapui hetki sitten Suomeen.
Pilvisyys iski heti kollimointihommien alkutaipaleella, mutta raapustelin pariin kuvaan tekstit päivitetyistä osista.
juttua löytyy: http://astro.galleria.fi/blog/27/12%22+RC+returning+home/ (http://astro.galleria.fi/blog/27/12%22+RC+returning+home/)
Tiivistetysti:
-Uusi pääpeilin pidin
-Rotaattori/tarkennin
-motorisoitu pölysuoja, jossa flatpaneeli
-uudet tuulettimet
-pää- ja apupeiliin integroitu lämmitys
-ulostulo (ohjaus) kaikille edellämainituille laitteille putken perältä yhdestä liittimestä
-uudet kollimointiruuvit entisten GSO:n ruuvien tilalle.
Tuuppaillaan sitten enemmän testimateriaalia, jahka joskus pilvisyys väistyy.
Aika hienot viritykset kyllä.
Toivotaan että kaikki palikat pelaa yhteen ja saat kollimoinninkin riittävän hyvälle tasolle.
Hyvä että tuli turvallisesti perille. Kuvia odotellessa :cool:
Viritykset toimii hyvin yhteen, flatpaneeli on hieman Auroran vastaavaa kirkkaampi ja Luminanssin valotusaika jää alle sekuntiin. En huomannut SBIG:n sulkimen "haamun" jäävän flätteihin, joten tuota tuskin tarvitsee himmennellä (liimatun paneelin takia hankalaa).Kollimointi on se vaikein osuus minulle.
Jep, jännityksellä odotetaan mitä tuosta "pura-ja-kokoa" -palapelistä tuli ja toivotaan samalla hyvää lopputulosta putken kollimoinnin suhteen, ettei putkeen jäänyt mitään hankalasti kollimointisäädöillä korjattavaa mekaanista poikkeamaa (=nämä ovat niiden "kotisätös-RCT-putkien" omaisuutta ja yksinoikeutta :grin:)...
onneksi en retkahaha helpolla erikoisuuksiin mutta jos niin käy niin pääsis ainaki timpe pistäytyyn muutaman kerran täällä ouluss. :laugh: