Avaruus.fi - keskustelualue

Kaukoputket => Yleistä kaukoputkista => Aiheen aloitti: A-V-A-R-U-U-S-M-I-Ä-S - 25.03.2012, 19:39:49

Otsikko: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: A-V-A-R-U-U-S-M-I-Ä-S - 25.03.2012, 19:39:49
Ajattelin nyt tietämättömänä kysyä vähän miten tietokone ohjatut kaukoputket toimivat. Tai siis millä perjaatteella yms. Kaikki tieto on tarpeen : )
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: Lauri Kangas - 25.03.2012, 21:05:32
Suurin osa tietsikkakaukoputkista on sellaisia, joissa se tietsikka on kaukoputken käsikapulassa ja siten siis aika alkeellinen. Niille pitää osoittaa suuntansa esim. kolmen tunnetun tähden avulla jonka jälkeen voit käskeä kääntymään mihin tahansa kohteeseen joka on kapulan listassa ja kaukoputki osaa kääntyä oikeaan paikkaan muistissaan olevien koordinaattien perusteella. Tätä sanotaan GoTo:ksi.

Useat gotoputket voi sitten jollain piuhalla kytkeä ihan oikeaan tietsikkaan ja sitten jollain yhteensopivalla tähtikarttasoftalla (Thesky, Stellarium, Cartes du Ciel jne) voi osoittaa että haluan nähdä tuon, ja kaukoputki kääntyy.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: Timpe - 25.03.2012, 21:10:49
Ja kaukoputken jalustasta pitää löytyä jokin sopiva autoguidausportti, johon tuo tietokoneelta tuleva piuha kytketään. Yksi esimerkki löytyy täältä: http://www.nexstarsite.com/OddsNEnds/AutoGuide.htm (http://www.nexstarsite.com/OddsNEnds/AutoGuide.htm)
Ei ole kovin monimutkainen kytkentä  :wink:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: Lauri Kangas - 25.03.2012, 21:16:50
Lainaus käyttäjältä: Timpe - 25.03.2012, 21:10:49
Ja kaukoputken jalustasta pitää löytyä jokin sopiva autoguidausportti, johon tuo tietokoneelta tuleva piuha kytketään.

Tuo siis tilanteessa, että halutaan autoguidata. Moni systeemi kuitenkin palvelee ihan visuaalihavaitsijaakin (tosin en tiedä miksi sellaiset haluaisi pilata hämäränäkönsä läppärillä) kytkeytymällä tyypillisesti sarjaportista joko kapulaan tai suoraan jalustaan ja toimimalla ihan kuin kapulakin, mahdollistaen Goton käytön. Autoguidausportilla ei voi käyttää Gotoa.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: A-V-A-R-U-U-S-M-I-Ä-S - 26.03.2012, 15:02:22
Kiitos paljon kommenteista! Näistä saa jo tosi hyvän käsitteen :)
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: kurppa - 22.03.2013, 21:49:11
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 25.03.2012, 21:05:32
Suurin osa tietsikkakaukoputkista on sellaisia, joissa se tietsikka on kaukoputken käsikapulassa ja siten siis aika alkeellinen. Niille pitää osoittaa suuntansa esim. kolmen tunnetun tähden avulla jonka jälkeen voit käskeä kääntymään mihin tahansa kohteeseen joka on kapulan listassa ja kaukoputki osaa kääntyä oikeaan paikkaan muistissaan olevien koordinaattien perusteella. Tätä sanotaan GoTo:ksi.

Useat gotoputket voi sitten jollain piuhalla kytkeä ihan oikeaan tietsikkaan ja sitten jollain yhteensopivalla tähtikarttasoftalla (Thesky, Stellarium, Cartes du Ciel jne) voi osoittaa että haluan nähdä tuon, ja kaukoputki kääntyy.
Ja suuntaushan pitää joka kerta Hoitaa kapulan kautta eli siis Sen käsiohjaimen kautta?
Joka on todella hauskaa Hommaa Talvipakkasella!!!!
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: naavis - 22.03.2013, 21:53:53
Lainaus käyttäjältä: kurppa - 22.03.2013, 21:49:11
Ja suuntaushan pitää joka kerta Hoitaa kapulan kautta eli siis Sen käsiohjaimen kautta?
Joka on todella hauskaa Hommaa Talvipakkasella!!!!

Jos jalustaa ohjataan tietokoneella eikä käsikapulalla, käsikapulalla suuntailu (tai koko käsikapulan käyttö) ei ole yleensä tarpeen.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: Lauri Kangas - 22.03.2013, 22:01:48
Lainaus käyttäjältä: kurppa - 22.03.2013, 21:49:11
Ja suuntaushan pitää joka kerta Hoitaa kapulan kautta eli siis Sen käsiohjaimen kautta?
Joka on todella hauskaa Hommaa Talvipakkasella!!!!

Jos jätät putken ulos ja laitat sen Hibernate-tilaan ennen sammuttamista, ei suuntausta tarvitse tehdä uusiksi.

Mutta olet oikeassa, onhan se kapulalla suuntailu aika hanurista. Sen takia goto-putket ovatkin aloittelijoille ihan turhia.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: kurppa - 23.03.2013, 00:54:52
Kuullostaa muuten Houkuttavalta ajatukselta mut Rivitalossa asuessa ei uskolla oikeen jättää putkea ulos. varsinkaan yön ajaksi. Varsinkaan kun asuu alueella missä viikonloppuisin tapahtuu muutenkin kaikkea epämäärästä.  :huh:
"Nimimerkillä Joku Tollo Peloton Hajotti lämpötolpan"
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: DarkSide - 23.03.2013, 01:35:25
No kuule Kurppa hyvä, Kangas puhuu asiaa ja niistä naapureista tuskin tarttee välittää kun on nimet tiedossa.
Se kumirengas ei haittaa havaintoja ja kapulan hidastuminen kuuluu asiaan näillä leveyspiireillä. Tuo Antin kollimointi-tarjous
olisi hyvä huomioida, vaikka matkaa olisi 100010km (suomi on aikas piäni maa ja pensa halpaa).  Et ole kuitenkaan yksin
asian kanssa, jonka varmaan huomaat foorumillamme.  Eläpä siis menetä toivoaisi kun meillä on kavereina monta kollimontiiin
sydämensä menettänyttä ystävää (en viitti nimeltä mainita, mut kirjootuksista kai käynee ilme).  :rolleyes:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: kurppa - 24.03.2013, 02:47:16
En tiedä sopiiko tähän vai olisiko pitänny tuonne tietotekniikka osioon postata, Mut tuli sitten testattua miten toi Käytännössä Toimii
Tietsikkana toimi Hpn läppis
ja softana toimivat Ascomin celestron ajuri ja world wide telescope tähtikartta ohjelma.
Lopuksi tuli ajeltua vähän tolla Celestronin Nextremote ohjelmalla.

http://www.youtube.com/watch?v=wPwUVS-8Pz0&feature=youtu.be

Niin ja mielipiteitä saa heittää ihan rohkeesti et miten tota voisi mahollisesti jatkojalostaa.  :wink:
niitä toteutettaan sitä mukaan kun Lompakko
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: kurppa - 25.03.2013, 22:06:11
Lainaus käyttäjältä: naavis - 22.03.2013, 21:53:53
Jos jalustaa ohjataan tietokoneella eikä käsikapulalla, käsikapulalla suuntailu (tai koko käsikapulan käyttö) ei ole yleensä tarpeen.
Vois melkein Kokeilla käytännössä et miten onnistuu.  :smiley:
tietenki cartes du cieliä käyttäen. p.s mitä Virkaa tuo jalustan PC liitäntä muuten ajaa?
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: Juhanitee - 25.03.2013, 23:11:21
Lainaus käyttäjältä: kurppa - 24.03.2013, 02:47:16
Tietsikkana toimi Hpn läppis

Ettei vaan ois DY-merkkinen se "läppis"?  :azn:

http://www.riemurasia.net/kuva/Halvalla-pienivikainen-kannettava-tietokone/111186

Sorry huonous, mutta tuli nyt vain mieleen  :cheesy:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: kurppa - 26.03.2013, 16:13:03
mahtaa mennä hyvin kaupaksi tuo Läppäri. :laugh:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: kurppa - 27.03.2013, 21:24:41
No eilen tuli sitten testattua ulkosalla tota Tietokoneella ohjaamista. toki putkihan oli aluksi kohistettava ainaki kahteen tunnettuun kohteeseen. Mikäli käyttää Auto two star Alignia itse käytin betelgeusia ja Capellaa.

Sitten suuntasin putken kohteeseen M42. Suunta oli oikea minne CPC kääntyi mut pikkasen hieman ylös jäi. Ja Jouduin ohjauskapulalla avittaan putken kohteeseen.
Tähtikartta ohjelma jota käytin oli Cartes du ciel. Joten vinkkejä kyseisen Softan käyttöön kaivattas.

Ja muutenki olen sitä mieltä et virittelyä tuo systeemi vaatii Rutkaasti et toimisi moitteettomasti. Ja mielellään ccd Kameralla höystettyä etsinputkea ettei tarvitse edes takas rampata putken ja koneen välillä. Toiv ees joku sai selvää tosta

Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: monni - 27.03.2013, 21:36:05
Mun kokemukset on Skywatcher goto-dobson (alt-az, ei ekvatoriaalinen jalusta) ja Stellarium ohjaussoftana. Vaikka miten hyvin on jalusta vatupassissa, lähtösuunta pohjoiseen, korkeus tasan nolla-astetta ja sitten kahden tähden Align on tehty niin hyvin kuin vain osaan niin ei se silti osu "hyvin". Aina kun goto vie uuteen kohteeseen joko antamalla kapulalle suoraan kohteen koodin tai stellariumilla käskyttäen niin se on parhaimmillaankin vain "sielläpäin".

En osaa sanoa onko tää normitilanne, mutta aina sitä tarvii käsin ajaa viimeiset napsut kohteeseen. Etsintäputkea ja laajaa okulaaria apuna käyttäen. Tässä vähän aikaa sohlattuani alan olla sitä mieltä, että sen stellariumin / muun softan kanssa goton ohjaaminen on ihan turhaa lopulta. Silmät vaan saa kirkasta (vaikka olis mikä night vision mode) eikä siitä oikeen mitään sitte lopulta hyödy.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: kurppa - 27.03.2013, 21:48:40
Taitavat olla melko tarkkoja Noiden Gps koordinaattienki suhteen nuo Goto jalustat. p,s millä konstilla oot saannu putken ja stellariumin kommunikoimaan keskenään? kuten mainitsin niin minulla ei oo viellä kertaakaan kyseisellä ohjelmalla onnistunnu putken ohjaus.  :huh:
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: monni - 27.03.2013, 21:54:41
Kyl siihen löyty netistä jostain googlaamalla ohjeet jolla funkkas. Mut ei se Stellarium siitä sen parempaa tee. Ite katon mielummin numerot valmiiks paperille sisällä Stellariumilta mitä haluan kattella / kuvata, ja sitten naputtelen käsin kapulaan. Läppäri on pihalla vain kun kuvaan ja haluan operoida kameraa läppärin avulla. Toi GOTO ohjaus tietokoneella on semmonen "kaverit on katsomassa, vautsi vau" gimmick. Ei sillä oikeen mitään muuta tee :)
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: Lauri Kangas - 27.03.2013, 22:20:53
Vedetäänpä taas kerran yhteen: Taivasta tuntemattoman aloittelijan visuaalihavaintoja varten goto on hyödytön. Peruskohteiden etsiminen on paljon helpompaa kuin goton virittäminen.
Otsikko: Vs: Tietokoneohjatut kaukoputket
Kirjoitti: kurppa - 31.03.2013, 23:51:58
Niin ja kannattasko kenties kapulan kellonaika muuttaa vastaamaan paikallista aikaa? Seki vaikuttaa aikapaljon Huomasin tänään. Kun Jupitern kuvausharjoitusten päätteeksi suuntasin CPCn M-nelikakkoseen visuaalitarkkailua varten. ei paljo ennää muuten heittänny sentin tai kaks.