Planeettaputki

[Lithos]

Minä olin lähes valmis ostamaan tuon vixenin putken mutta kenelläkään ei ollut varastossa aikoinaan ja toimitusajasta ei ollut tietoa, kuvan laatu ilmeisesti on hyvä ja kenttä vielä mukavan tasainen ja ennen kaikkea se on höyhenenkevyt. Arvosteluja löysin vähänlaisesti mutta putkesta tuntuivat kaikki arvostelleet pitävän:

http://stargazerslounge.com/member-equipment-reviews/106790-vixen-vmc-110l-ota-review.html

http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=746

Tuo avoin rakenne on siinä mielessä plussaa että putki jäähtyy nopeasti joten ei tarvitse odotella pitkään kun lähtee katselemaan. Toki diffraktiotahan niistä pitimistä tulee mutta ne on epäsymmetriset sitä ajatellen. Kollimointi kenkuttaa mutta niinhän se kenkuttaa aina, ei pitäisi tuolla peilin koolla tarvita tehdä usein tosin.

Isoin porkkana tosin on varmaan lähinnä planeettakuvaukseen eli tuo sisäänrakennettu flip mirror jolla voi katsoa okulla peilin kautta ja nostaa peilin pois tieltä jolloin kuva menee suoraan kameralle jos sen on kiinnittänyt putken perään. Optisesta laadusta ovat pitäneet kaikki joiden arvosteluja olen lukenut, se on aina hyvä merkki.

Minulla on valoja niin lähellä parveketta että se vähän arvelutti mutta joku arvostelija sanoi että heijastusten poisto on tuossa pikkuputkessa tehty todella mallikkaasti. Kiinassa on tehty mutta sehän ei nykyään huonoa laatua enää merkitse, niin on kaikki muutkin.

[Tane]

 Nuo Maksutovit on pieniä verrattuna 100 millin akromaattiin sen keskiesteensä takia.Ei tule todellista aukkoa sen 85 millin putkea enempää.Jos Maksutov niin reilusti ainakin 150millinen kuten SW-150/1800.

[Meade-mad]

Erottelukykyyn vaikuttaa lähinnä halkaisija, vaikka keskellä olisikin täplä. Täplä vaikuttaa kerätyn valon määrään ja kontrastiin.

jk

[pappa]

Minulla on isoja Manfroton tuplaputkisia kamerajalustoja vaimennetulla dovetail videopäällä, tiedä vaikka tuo Vixenin kisko menisi siihen ihan suoraan, sovipalojakin on, eli dovekiskoja jos ei mene. Tuollaisen saisi Ylvaltakin joten varmaan tulisi melkein samantien kun tilaa. Ihmettelen tuota TS:n hitautta kun on kerran tavaraa hyllyssä, mikä siinä maksaa.

Joskus olen katsonut niitä Nasan ja kenen niitä asteroidi päivystysputkia on niin niissä on ihan hirmuset apupeilit, tuntuu että on vaan reunassa pieni väli mistä valo menee sisään. Jotenkin tuo Vixeni olisi kyllä viehättävä. Sitä tosiaan Flip-mirrorin avulla voisi hyödyntää kuvausputkena koska tahansa.

Siihen jos ymppäisi vielä Baaderin Hyperion zoomin niin eikös se olisi siinä?

[Lithos]

Kyllä se minun mielestäni apertuuriin nähden hyvä yhdistelmä olisi, ja tuo vixen menee kamerajalustoihin suoraan siinä on kamerakierre sen lohenpyrstön pohjassa näin ne kertovat tuolla maailmalla. Eihän tuolla apertuurilla isojen putkien näkymiä saa mutta helppoon katseluun jossa ei tarvitse kannella hulluna vehkeitä pitäisi olla ihan kelpo. Se menee kamerajalustan kanssa melko pieneen kassiin vielä, mutta itselläni ei kyllä hermo ilman eq jalustaa planeettoihin suurella suurennoksella riittäisi että siinä mielessä saattaa kamerajalustan kanssa olla ongelmia. 200x tietämissä ilman hienoliikuntaa kääntäminen ainakin syö miestä oli sitten kuinka vaimennettu pää tahansa. Jos niissä videopäissä on hienoliikunta karvat niin ei tuollainen 2.1 kilon putki sitten kyllä mitään EQ3 jalustaa tarvitse visuaalikatseluun.

Minun ymmärtääkseni 110mm peilinen MC putki on erottelukyvyltään kyllä samanlainen kuin 110mm linssi mutta kuvan kirkkaus on sitten samaa tasoa kuin jollain 80mm linssiputkella ja kuvassa saman verran vähemmän kontrastia mutta tämä on oma päätelmä siitä mitä olen lukenut että voi olla huttuakin.

Edit: Se siis arveluttaa että riittääkö kuvan kirkkaus saamaan kaiken hyödyn siitä suurennuspotentiaalista samaan tapaan kun saman kokoisella linssillä saisi.

[einari]

VMC 110 on käsittääkseni putki joka on MC putkeksi suhteellisen nopea (alle f/10) josta johtuen on suhteellisen iso keskuspeitto (joskaan en jostain syystä löytänyt täsmällistä tietoa kuinka iso - edes vixenopticsin sivulta).

Mutta vähän ristiriitaisia arvioita putkesta on esitetty eikä ilmeisesti ole kovin suosittu ollut - huolimatta suhteellisen edullisesta hinnasta (Vixenin putkeksi).
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4802995/Main/2596077

[Timpe]

Mietin tuossa päivällä kun TS:n tilauksessa ei ole tapahtunut edistymistä (processing) niin mitä eroa mielestänne on 100mm akromaatilla, Vixenin 110mm maksutovilla (Vixen VMC110L) ja SW maksutovin (102).

Aika vaikean valinnan pistät tekemään, jos puntarissa ovat nuo kolme putkea. Tässä kuitenkin lyhyesti muutamia kommentteja:
100mm akromaatti:
+ linssiputken esteettömyys, vaivattomuus
? tarkennuslaitteen toiminnallisuus
- akromaatin värivirheet haittaavat (eivät kaikkia mutta toisia kylläkin)
- jalustavaatimus suurempi kuin kahdella muulla vaihtoehdolla (putken pituus)

Vixen:
+ monipuolinen pikkuputki, mekaniikka ok
+ nopea jäähtymään
- hukattu Maksutovin hyvät planeettaominaisuudet (suuri apupeilin peitto, paksut apupeilin varret diffraktiohaittana - vaikkakin kaarevat); tämä komprimissina, kun on haettu tuota monipuolisuutta
- CN: "Same mirror shift, same limitations (soft for photo, can't reach higher than 125x mag, hard to collimate)"
? eksoottinen optinen suunnittelu

SW102:
+ planeetta/kuuputki helpolla (toimii hyvin tässä täsmäkäytössä sen kummempia murehtimatta ja kokorajoitukset huomioiden)
- vastaa kuvaltaan n. 90mm linssiputkea (?)
- vempula tarkennusmekanismi, josta puuttuu tarkkuus talvipakkasilla "mirror shiftin" takia (mutta laaja tarkennusalue)
- putkesta tulee kapea kuvakulma laajimmillaankin
- hidas jäähtymään

TS toimittaa sen putken varmaan huomenna, siellä taitaa olla hetkellisesti ruuhkaa pakkaamossa (sain tuon vastauksen, kun itselläni oli sama tilanne yhden tilaukseni kanssa). Ei kannattaisi muuttaa tilausta (saattaa tulla vahinkoa tässä vaiheessa).

200x tietämissä ilman hienoliikuntaa kääntäminen ainakin syö miestä oli sitten kuinka vaimennettu pää tahansa. Jos niissä videopäissä on hienoliikunta karvat niin...

Samaa mieltä tästä, kamera/videojalustat kannattaa unohtaa tässä yhteydessä.

[pappa]

Vixeniä ei saa Suomesta ainakaan. Ylvalle soitettuani Miikka sanoi ettei sitä ehkä ihan heti saadakkaan kun kaukoidässä ollut maanjäristys ja tsunami on vahingoittanut tehdasta. Harrastaja laitteita ei kuulemma valmisteta ennen kun vahingot on korjattu.

Eli käännymme linssien puolelle jälleen, ehkä onneksi? Tiedä häntä. Mutta harkinta-aikaa on vielä joten rahat säästyy ja mahkut säilyy.

[pappa]

TS toimittaa sen putken varmaan huomenna, siellä taitaa olla hetkellisesti ruuhkaa pakkaamossa (sain tuon vastauksen, kun itselläni oli sama tilanne yhden tilaukseni kanssa). Ei kannattaisi muuttaa tilausta (saattaa tulla vahinkoa tässä vaiheessa).

Samaa mieltä tästä, kamera/videojalustat kannattaa unohtaa tässä yhteydessä.

Kiitos Timpe tiedoista, en ole vielä lähettänyt sinne peruutusta/tiedusteluja. Itsellänikin on halu equatoriseen jalustaan sen tarkkuuteen ja jämeryyteen. Kamerajalusta on tosiaan vain AZ eli ei ollenkaan kaikesta paras tässä tapauksessa. EQ3-2/NEQ3 on tilauksessa, putkesta vaietaan vielä jännityksen ylläpitämiseksi Mitään järisyttävää ei ole tulossa, sen jalustakin kertonee.

SW 102 on hylätty, sitä en edes harkitse, yksi Celestronen flip-mirrori pyöri OTA:na mielessä mutta jätetään sekin harkittujen luetteloon.

[Meade-mad]

Jos akromaatin (f=10  tai suurempi) värivirhe haittaa, katselukokemusta voi parantaa kaistanpäästö suotimilla, jotka leikkaavat himpunverran näkyvää valoa, esimerkiksi violettia. Baaderin valikoimassa on ainakin pari toimivaa "semi APO" suodinta. Kannattaa kokeilla, jos akromaatti on jo hankittuna.

Nopeammissa putkissa en ole kokeillut suodinta mutta noissa hitaissa se on toimiva.

jk

[Lithos]

Voin vahvistaa että jo tuo huonompi eli fringe killer auttaa kummasti lyhyen putken kanssa, sisältää myös UV/IR cutin eli on ollut tuon minun vaatimattoman kamerani kanssa mukava siinä mielessä, koska tarkentuu paremmin. Minä pidän sen koko ajan diagonaalissa, tosin pienemmillä suurennuksilla tuhnuja katsoessa otan pois mutta sitä ei tule niin usein harrastettua.

[mistral]

Skywatcherin MC 102:ssa lienee n. 90mm linssiputken valoteho.  Sitten 127mm:ssä lienee n. 115mm linssiputken teho. Eli n. 10% saa vähentää apertuurista pois, niin päästään linssiputken kanssa samalle viivalle.

[bluedog]

Mehän ollaan papan kanssa "kuin kaksi marjaa". Aivan samoja putkivaihtoehtoja katsastin kuukausi sitten kun olin hankkimassa "monikäyttöputkea". Mak102 hylkäsin hitaan jäähtymisen ja kapean näkökentän (liian pitkä polttoväli) vuoksi, lyhyen akromaatin värivirheen ja pitkän akromaatin taas putken fyysisen pituuden vuoksi. Vixeniä olin jo Ylvalta tilaamassa mutta kuten mainitsit, sitä ei ollut saatavilla kohtuu toimitusjoilla. Mutta Hyperionin zoomi tuli hankittua.  

Tässä ketjussa on tullut taas melkoinen määrä uutta tietoa ja vertailua eri putkityyppien välillä. Onkin ollut erittäin antoisaa seurata tätä keskustelua. Itse valitsin putkeksi ED80:sen, mielenkiinnolla odottelenkin mihin pappa päätyi. ED80/600 linssistä planeettaputkena senverran että visuaalikäytössä zoomin 8mm:llä (75x) näkee jo mukavasti Jupiterin vyöt. Uskoisin että yhden pienen hetken näin jopa pilkunkin mutta enempi suurennosta kaipaisi. Heti kun taas tulisi kelejä niin koitan vielä mitä tekee 2x barlov. Niin ja katselu tuolla onnistuu vielä tukevalla kamerajalustalla ainakin tuohon 75x suurennokseen asti. Silloin on vielä kuitenkin vajaan asteen FOV.

[pappa]

Niinhän me tunnutaan olevan, taidetaan olla periaatteiltaankin aika samanlaisia. Minäkun keväällä päätin että en osta enää minkäännäköistä putkea niin tässä sitä nyt kiehutaan. Kyllä se sellainen perusputki pitää olla, ei siitä muuten tule mitään. Jospa nyt saisi sen lopullisen putken

[Tane]

 Lyhyemmän ja pitemmänkin polttovälin putkilla planeettoihin auttaa Barlow.Kun vaan objektiivi on kunnollinen että kestää suurennuksia sinne pariinsataan.Katselin juuri aamulla Jupiteria 107/700 putkella,Baader Hyperion 8 millisellä ja 2XBarlowilla(suurennus 175).Yksityiskohtia tulee enemmän esiin(pilvivöitten rakennetta).