Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: fsol77m - 14.08.2012, 16:54:07

Otsikko: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: fsol77m - 14.08.2012, 16:54:07
Hei!
jalustoissa kun on tämä kallistus az vs eq niin onko noille jokin tarkka kaltevuusmitta olemassa ja vaihteleeko se mantereittan ? (siis edellyttäen että jalusta on muuten täysin vaaterissa)

Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: naavis - 14.08.2012, 18:08:42
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - 14.08.2012, 16:54:07
Hei!
jalustoissa kun on tämä kallistus az vs eq niin onko noille jokin tarkka kaltevuusmitta olemassa ja vaihteleeko se mantereittan ? (siis edellyttäen että jalusta on muuten täysin vaaterissa)

Jos atsimutaalisesta jalustasta halutaan tehdä ekvatoriaalinen, sitä pitää siis kallistaa 90 astetta - havaintopaikan leveyspiiri. Esimerkiksi eteläisessä Suomessa jalustaa pitää kallistaa noin 29 astetta.
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: fsol77m - 14.08.2012, 19:32:28
Lainaus käyttäjältä: naavis - 14.08.2012, 18:08:42
Jos atsimutaalisesta jalustasta halutaan tehdä ekvatoriaalinen, sitä pitää siis kallistaa 90 astetta - havaintopaikan leveyspiiri. Esimerkiksi eteläisessä Suomessa jalustaa pitää kallistaa noin 29 astetta.
Saako tarkan astemitan laskettua jollakin tavalla tyyliin : gps:stä leveyspiiri ylös ja jollakin kaavalla siitä kallistukseksi esim 29,49375823 ? Vai onko desimaaleilla edes väliäkään ? (Pohjana kysymykselle on vain se että mietin kiinteää jalustaa johon kiinteä kiila koneistettuna tms) Vai olisiko sittenkin parempi säädettävä "kiila" ?
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: Lauri Kangas - 14.08.2012, 22:01:13
Pelkästään tekemällä kiilasta tarkkamittaista et saa jalustan napasuuntausta tehtyä riittävän tarkasti. Käytännössä täällä päin käytetään noin kolmenkymmenen asteen kiilaa ja jalustan hienosäätö-ominaisuuksilla mallaillaan napasuuntaus sitten oikeaan kohtaan pohjantähden viereen. Riippuu sitten kovasti kallisteltavasta jalustasta, millaiset nämä hienosäädöt on tai tulisi olla.

Mutta ajatuksesi on silti oikea eli GPS:stä (tai kartasta) napatulla leveysasteella tuo tarkka kulma laskettaisiin, jos sellaista tarvitsee.
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: ellu - 28.10.2013, 17:30:28
Lainaus käyttäjältä: naavis - 14.08.2012, 18:08:42
Jos atsimutaalisesta jalustasta halutaan tehdä ekvatoriaalinen, sitä pitää siis kallistaa 90 astetta - havaintopaikan leveyspiiri. Esimerkiksi eteläisessä Suomessa jalustaa pitää kallistaa noin 29 astetta.

Oon ollu vissiin ihan hakoteilla. Olen luullut että jalustaa kallistetaan juuri tuon leveyspiirin verran, eli esim. Helsinkin n. 60 astetta.
Vai muuttaako se asiaa, kun jalusta on alunperin atsimutaalinen?
Eihän se kallistu paljon mitään jos vain 30 astetta kallistetaan  :cheesy:
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: naavis - 28.10.2013, 18:04:22
Lainaus käyttäjältä: Ellu - 28.10.2013, 17:30:28
Oon ollu vissiin ihan hakoteilla. Olen luullut että jalustaa kallistetaan juuri tuon leveyspiirin verran, eli esim. Helsinkin n. 60 astetta.
Vai muuttaako se asiaa, kun jalusta on alunperin atsimutaalinen?
Eihän se kallistu paljon mitään jos vain 30 astetta kallistetaan  :cheesy:

Jaha, tosiaan ilmaisin itseäni epäselvästi! Kallistus on leveyspiirin verran horisontista. Pohjoisnavalla kallistus on 90 astetta horisontista, eli suoraan ylöspäin. Zeniitistä kallistus on 90-leveyspiiri.
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: Lauri Kangas - 28.10.2013, 21:26:10
Lainaus käyttäjältä: Ellu - 28.10.2013, 17:30:28
Oon ollu vissiin ihan hakoteilla. Olen luullut että jalustaa kallistetaan juuri tuon leveyspiirin verran, eli esim. Helsinkin n. 60 astetta.
Vai muuttaako se asiaa, kun jalusta on alunperin atsimutaalinen?
Eihän se kallistu paljon mitään jos vain 30 astetta kallistetaan  :cheesy:

Jos verrataan esim. sellaista atsimutaalista celestron-haarukkaa, niin sellaisen atsimutaalimallin pystyakselihan on suorassa. Kun se halutaan ekvatoriaaliseksi, niin kyllä sitä pystyakselia juuri kallistetaan 30 astetta zeniitistä, jolloin sen ja horisontin väliseksi kulmaksi jää 60 astetta.

Jos katselet etelän maiden elävien ekvatoriaalisia haarukkajalustavirityksiä, niin niiden jalustat ovat todella reilusti kallellaan, kun leveyspiiri on yleensä jotain väliltä 20-40. Suomessa päästään siis näiden suhteen vähän helpommalla.

Toisaalta taas saksalaisia ekvatoriaalisia jalustoja vaivaakin ongelma toiseen suuntaan, eli niihin sisäänrakennettu napasuuntauskallistusmekanismi ei yleensä riitä kuin 60 asteeseen asti ja jää siten melkein koko suomessa vajaaksi.
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: vesa k - 29.10.2013, 01:51:18
Hei
Tässä kuva Celestronin CPC jalustan kulmasta kun se on 28 N leveyspiirillä.

t vesa
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: ellu - 29.10.2013, 06:03:54
Lainaus käyttäjältä: naavis - 28.10.2013, 18:04:22
Jaha, tosiaan ilmaisin itseäni epäselvästi! Kallistus on leveyspiirin verran horisontista. Pohjoisnavalla kallistus on 90 astetta horisontista, eli suoraan ylöspäin. Zeniitistä kallistus on 90-leveyspiiri.

jahaa se oli zeniitistä päin se 30 astetta  :smiley: Nyt ymmärsin.
Kiitos muillekkin havainnollistavista vastauksista.
Voishan sitä jollain tunkilla kokeilla kallistella  :cheesy: Toi mun kaukoputki on kylläkin hirveän iso että tietysti kaatuu koko viritelmä lopuksi...
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: Lithos - 29.10.2013, 10:20:09
Sen vuoksi on tärkeää että kalllistusviritelmä on sen muotoinen että pääosa systeemin painosta tulee siltikin jalustan kannettavaksi. Vesan kuvan kiila on oiva esimerkki siitä, kun katsot sitä niin huomaat että se on huomattavasti jalustan keskipistettä edempänä korjatakseen painojakaumaa kallistettaessa.
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: ellu - 30.10.2013, 05:20:33
Niinhän se Lithos näyttääkin olevan.
Tuli tässä mieleen, että onko sillä väliä minne suuntaan kallistetaan?
Oma järki sanoisi, että sieltä päin nostetaan mis on pohjantähti...  :tongue:
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: kihar - 30.10.2013, 08:24:56
Onkohan kellään palstalaisella kokemusta toimiiko Skywatcherin alt/az synscan kiilan kanssa? Voisi koittaa ottaa pidempiä valotuksia kuin nykyään.
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: tuunari - 30.10.2013, 09:01:19
Lainaus käyttäjältä: kihar - 30.10.2013, 08:24:56
Onkohan kellään palstalaisella kokemusta toimiiko Skywatcherin alt/az synscan kiilan kanssa? Voisi koittaa ottaa pidempiä valotuksia kuin nykyään.

On. Tämä vaatii kapulaan eq-mallin softan, jotta seuraa oikein taivasta.

Ensimmäinen putkeni oli SW Flextube Synscan Goto ja ensimmäisiä tähtikuvia tuolla kokeilin kameraoptiikalla. Latasin kapulaan eq-softan, virittelin kameran kallistettuun dopson-jalustaan ja kyllä tuo napasuunnattuna jotenkin toimi lyhyellä polttovälillä.
En toki suosittele vaihtamaan kapulan ohjelmistoa, jos ei tiedä mitä tekee ja on myös mahdollista, että kapula ei toimi enään ollenkaan, kun alkaa kikkailemaan.

-pasi
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: Lithos - 30.10.2013, 12:41:35
Muistan lukeneeni kaverista joka harrastin kameraoptiikalla H-alpha kuvausta käyttäen jalustana ihan tavallista nexstar SLT jalustaa ja vieläpä autoguidaamalla!. Liitän tähän viestiin linkin jos löydän sen.

http://www.astro-imaging.co.za/index.php/articles/equatorial-conversion-slt-mount

Tuosssa tuo linkki.. täällä pohjoisessa on vielä helpompaa kun ei tarvitse noita aussiluokan kallistuksia käyttää.
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: Lauri Kangas - 30.10.2013, 12:59:57
Lainaus käyttäjältä: Ellu - 30.10.2013, 05:20:33
Niinhän se Lithos näyttääkin olevan.
Tuli tässä mieleen, että onko sillä väliä minne suuntaan kallistetaan?
Oma järki sanoisi, että sieltä päin nostetaan mis on pohjantähti...  :tongue:

Tottahan toki sillä on väliä. Oleellista ei ole itsessään että jalusta on kallellaan, vaan että tuntiakseli saadaan saman suuntaiseksi kuin maapallon pyörimisakseli. Jalustan kallistaminen on sitten se keino, jolla tämä saadaan aikaan. Ja siksi tietysti pitää kallistaa juuri oikeaan suuntaan ja juuri oikean verran.

Kun kallistat atsimutaalista jalustaa, sen pystyakseli on se joka pitää saada osoittamaan pohjantähteen (tai siis taivaannapaan), eli pohjoisen puolta pitää laskea ja etelästä nostaa.
Otsikko: Vs: Jalustan "kiilasta" kysymys
Kirjoitti: ellu - 30.10.2013, 18:05:31
Tämä selvä. Kiitos Lauri!