Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: Timo Kuhmonen - 14.08.2007, 17:29:33

Otsikko: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 14.08.2007, 17:29:33
Syyskuussa olen menossa viikoksi Lappiin, kuvaamaan luontoa. Täytyy myös harkita josko ottaisi oman HEQ-5 jalusta (ilman gotoa) mukaan.
(todennäköisesti kuvausta kameraoptiikalla)

Tuossa jalustassa kun säätää napatähtäimen, esim 61 leveyspiirillä -> se säätö vielä onnistuu irrottamalla napatähtäimen muovinen suojakupu.
Säätöruuvit menee lähes rajoille tuolloin.

Jos kyseinen jalusta lähtee mukaani (Kilpisjärvelle) siellä leveyspiiri on lähellä 69:tä. Miten tämmöinen säätö tehdä...?
Pitääkö jalustan pohjoiseen osoittavaa "käpälää" pidentää, että koneisto kallistuu etelää kohti esim 10 astetta -> ja samalla säätää leveyspiiri vastaavan verran pienemmäksi ?
Tarvitseeko tripodin ja seurantapään väliin alkaa viritellä jotain kallistavaa "wedge" tyylistä metallipalikkaa ?

Jalustan kuljetus koneessa -> toinen tarina...
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Vesa Kankare - 14.08.2007, 20:20:46
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 14.08.2007, 17:29:33
Tuossa jalustassa kun säätää napatähtäimen, esim 61 leveyspiirillä -> se säätö vielä onnistuu irrottamalla napatähtäimen muovinen suojakupu.
Säätöruuvit menee lähes rajoille tuolloin.
Eikös tuo käännä sen sivuun akselista, eli itse akseli ei mene edes silloin oikeaan asentoon. Ainakin mun SVP:ssä (EQ-5) napatähtäimen säätöruuvit ovat sen kollimointia varten. Kollimointi kannattaa tehdä, sillä Kochab Clock (http://www.ursa.fi/wiki/Rakenteluopas/KochabClock) menetelmällä jalustan saa yllättävän tarkasti suunnattua napaan. 480mm polttovälillä mulla ainakin riittää tuo menetelmä kevyesti 5 minuutin valotuksiin.

Helpoin tapa kasvattaa tuntiakselin kulmaa on pidentää pohjoisen puolen jalkaa säädöistään. Sillä saa aika reilustikin varmaan kohotettua, mutta kannattaa olla varovainen ettei painopiste siirry ns. huteralle puolelle... :)
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 15.08.2007, 20:14:57
Kokeilin korottaa tuntiakselin kulmaa, pidentämällä pohjoiseen osoittavaa tripodin jalkaa. Menee systeemi melko kiikkeräksi, täytynee keksiä joku muu ratkaisu...
Hieman reilussa 60 asteessa loppuisi tuntiakselin korkeuskulman säätövara  ??? Toisesta ruuvista loppuu pituus ja sisällä oleva metallikieleke ottaa lähes kiinni runkoon....
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Vesa Kankare - 15.08.2007, 22:01:40
Aika häijyltä näyttää...
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Juze-81 - 15.08.2007, 22:09:50
No huh... :o näyttää kyllä häijyltä
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 16.08.2007, 12:31:45
Kiitoksia kommenteista.

Kuvassa on tuntiakselin korkeus säädetty siten, että lukema asteikolla on 61 astetta. Jalustaa on kallistettu vielä lisäksi, jolloin "lattiatason" ja tuntiakselin välinen kulma on 69 astetta. Kun tuohon kuvauslaitteet yms. vielä lisää, systeemi ei enää pysy pystyssä... Pohdiskelut jatkuu.
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: einari - 16.08.2007, 12:58:04
Onkohan näissä malleissa sitten eroja ?
Mulla on siis HEQ5 Pro ja se menee nyt ainakin 62 asteeseen ja ruuveissa on vielä varaa.
Jokuhan täällä kehui tehneensä pidemmän ruuvin.
Auttaisikohan jos tuonne pidennettyyn jalkaan laittaisi painoa - hiekkaa sisälle ?
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: AP - 16.08.2007, 13:31:37
Vanhana valokuvaajana (huonoilla kolmijaloilla) ehdottaisin kikka #5: Pussiin kiviä tms mitä käden ulottuvilta löytyy, ja jalustan keskiosaan kiinni roikkumaan vaikka vaan ihan narulla? Kuviesi mukaan näyttäisi pysyvän pystyssä jos vain tarpeeksi painoa + vakavoittaa tuota jalustaa muutenkin...
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 17.08.2007, 20:02:04
ohessa kuvat havainnollistamaan, tilanne kun säätö tehty 61 leveyspiirille.

Kokeilin mihin säätövara loppuu. noin 64....65 kohdalla säätöruuvi (sisään painunut) menee jo melko tiukaksi. En uskaltanut sitä enää enempää kiristää. Silloinkin kierteet loppuu. Samalla myös säätöruuvi taipuu sivuun, koska se osuu metallikielekkeeseen hyvin loivassa kulmassa.
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Lauri Kangas - 29.08.2007, 10:26:18
Ihmettelin myös EQ3-2 -jalustan samanlaista käytöstä. Akseli voisi kallistua lisää, ellei se kieleke jota noilla T-bolteilla työnnellään ottaisi haarukan alaosaan kiinni. Silloinkin täytyy irroittaa tommoinen metallisilta, jossa toinen niistä bolteista on. Manuaalissa kuitenkin neuvotaan deklinaation tasapainoitusta varten asettamaan leveysaste 60-75 kohdille!? Säätövara loppuu jotakuinkin 61:een.
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 29.08.2007, 12:09:06
Laitoin omaa jalustaa (HEQ-5) koskevan kysymyksen jo pari viikkoa sitten Skywatcher Tech supportiin, ei ole vastausta kuulunut. (täytyy yrittää uudelleen jos vaikka mailifiltteri oli tulkinnut vastauksen roskapostiksi)

Saman kysymyksen esitin myös Cloudy Nights foorumilla, reilu viikko sitten. Ei ole kommentteja tullut.
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 31.08.2007, 12:55:32
nyt tuli Skywatcher tech supportilta palautetta. Mallikuvat myös saatu sieltä, skaalattu pienemmäksi (ei muuten muokattu). Ohessa suora lainaus palautemailista:

******
Dear Timo,

The HEQ5 mount are not very suitable for using within Northern Arctic circle out-of-box. And, unfortunately, we don't have the wedge style part to support in this situation.

But there are some other ways you can try.

From the picture "Tripods.JPG", you can see we have two kind of tripods for HEQ5 mount.

Type A: This is an earlier and discontinued version of the tripod head, with the heave between two legs, and the legs are 1.5" in diameter.
Type B: The most recent version of the tripod head, with the heave lined up with one leg, and the legs are 1.75" in diameter..

With Type A tripod, when you setup your mount as shown in the picture "MountOnTiltedTripod.JPG", you still get enough stability. But you should never tilt the Type B tripod.

So, my suggestion is, please contact you dealer to find if they can help you to get one of the Type A tripod head from the factory directly, or you can try to find one in local second-hand market.

Regards,

Jack
***************

Eli näyttää olevan kahta tyyppiä valmistettu tästä jalustasta, toinen vanha malli (tuotanto lopetettu). Tarkastin oman ja tyyppi oli "B". Hankin sen URSA:n kautta. Erona kahdella tyypillä näyttää olevan metallitapin sijainti (onko se jalan kohdalla vai kahden jalan välissä). Malli B -> etelän puolelle jää kaksi jalkaa kallistettaessa. Silloin "tukipiste" jää jalustan keskilinjasta lähemmäksi. Malli A -> etelään osoittaa vain yksi jalka, jolloin "tukipiste" jää kauemmaksi. Tässäkin tripodin kallistaminen vie systeemiä epätasapainoon, ei kuitenkaan niin paljon (?) kuin tyypillä B. Omaan jalustaan (tyyppi B) joutunee nikkaroimaan kallistuspalikan, siltä vaikuttaa...
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: claes - 16.12.2007, 14:35:48
Samaa ongelmaa tulee täällä 64 asteen paikkeilla. Mitenkä muut ovat ratkaisseet ongelman? Pidentämällä pohjaisen puolen jalkaa? Vielä sillä tavalla säätämällä ei mene kiikkeräksi, mutta olisi kiva suunnata se niinkuin pitääkin. Vissiiin itä-länsisuunta pitää olla vatupassisuorassa (ettei jalusta ole kenollaan esim. itään), ettei rupea seuraaminen sortamaan?
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: jaava - 16.12.2007, 15:23:27
LainaaIhmettelin myös EQ3-2 -jalustan samanlaista käytöstä. Akseli voisi kallistua lisää, ellei se kieleke jota noilla T-bolteilla työnnellään ottaisi haarukan alaosaan kiinni. Silloinkin täytyy irroittaa tommoinen metallisilta, jossa toinen niistä bolteista on. Manuaalissa kuitenkin neuvotaan deklinaation tasapainoitusta varten asettamaan leveysaste 60-75 kohdille!? Säätövara loppuu jotakuinkin 61:een.

Nuo T-ruuvithan vastaa kielekkeeseen joka pistää siitä kallistettavasta osasta. Mitä vielä muistan omastani kun se oli auki nelisen vuotta sitten, niin jossain yli 60-asteen päällä se syvemmälle menevä pultti ei enää osu kielekkeeseen, kun kieleke on jo niin pienessä kulmassa ruuviin nähden. Ja se ulos kiertyvä T-ruuvi on pahuken pitkällä auki ja saattaa haitata kääntöpään liikeitä.
Minulla on sen jälkeen ollut tutina, että lisäämällä kielekkeeseen metallipalasen sisään kiertyneen T-ruuvin puolelle (parilla ruuvilla kiinni) saa homman hoidettua. Sen toisen ruuvin poi pätkästä jos haittaa kääntöpään liikkeitä tai hommaa siihen etolasta sormiruuvin.
En ole kuitenkaan mitään mitannut, joten ei ole käsitystä toimisiko tuo.

JV
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 16.12.2007, 16:09:56
Kävin tarkastamassa, josko kukaan olsi vastannut kyselyyni tästä aiheesta Cloudy Nights foorumilla. Ei ollut vastauksia.

HEQ-5 mallissa ei ole pelkästää se ongelma, että syvälle sisään menevä ruuvi taipuu. Myös metallikieleke, johon ruuvi vastaa, osuu arviolta 65...70 asteen kulmalla kotelon metalliseinään. Tuolloin viimein loppuu säätövara.

Minulla on edellen tarve "kallistuspalikalle" joko teräslevystä hitsaamalla. Tai alumiinista jotenkin koneistamalla voisi saada sopuivan osan. Jos ei muuten onnistu, täytyy etsiä joku yritys tms tuttu taho, jolla voisi osan teetättää....

Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: claes - 16.12.2007, 16:53:55
Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 16.12.2007, 16:09:56
Minulla on edellen tarve "kallistuspalikalle" joko teräslevystä hitsaamalla. Tai alumiinista jotenkin koneistamalla voisi saada sopuivan osan. Jos ei muuten onnistu, täytyy etsiä joku yritys tms tuttu taho, jolla voisi osan teetättää....
Mihin väliin suunnitelit tuota kallistuspalikkaa? Mietin samanlaista 10asteen palikkaa jalustan ja moottorin väliin, mutta silloin jalustan ja moottorin välinen kiristysruuvi jää vähän lyhyille jengoille.

Yksi vaihtoehto on koneistaa moottorin puolelta siivu pois.
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: jaava - 16.12.2007, 17:15:34
LainaaMyös metallikieleke, johon ruuvi vastaa, osuu arviolta 65...70 asteen kulmalla kotelon metalliseinään. Tuolloin viimein loppuu säätövara.

Sahaa koko kielekkeen pois ja tekee uuden, ja pistää oikeaan paikkaan näille leveysasteille. Onko siinä akselin seinämässä riittävästi paksuutta/tukevuutta/kokoa.

JV
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: claes - 16.12.2007, 18:09:47
Lainaus käyttäjältä: jaava - 16.12.2007, 17:15:34
Sahaa koko kielekkeen pois ja tekee uuden, ja pistää oikeaan paikkaan näille leveysasteille. Onko siinä akselin seinämässä riittävästi paksuutta/tukevuutta/kokoa.

JV

Ei auta, silloin napaetsin ottaa säätöruuviin kiinni.
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 17.12.2007, 09:14:43
Lainaus käyttäjältä: claes - 16.12.2007, 16:53:55
Mihin väliin suunnitelit tuota kallistuspalikkaa? Mietin samanlaista 10asteen palikkaa jalustan ja moottorin väliin, mutta silloin jalustan ja moottorin välinen kiristysruuvi jää vähän lyhyille jengoille.

Yksi vaihtoehto on koneistaa moottorin puolelta siivu pois.

Jalustan ja seurantakoneiston väliin suunnittelin sitä. Omassa olisi 15 asteen kallistus, siten että voisi pohjoisimmassakin Suomessa käyttää, 70 leveyspiirillä. Kaliistusta on sen verran että vaatinee kaksi kiinnitystä. Sekä tripodiin alkuperäiselle paikalle, ja kallistuspalikan ja seurantakoneiston väliin. Täytyy ajan mittaan hahmotella sopivaa rakennetta.
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: jaava - 17.12.2007, 12:04:05
Tuossa EQ 3-2:ssa mekanismi näkyy purkamattakin näköjään hyvin:

(http://img170.imageshack.us/img170/3756/eq32athumbao1.jpg)
Iso kuva 1: http://img259.imageshack.us/img259/2038/eq32awl2.jpg (http://img259.imageshack.us/img259/2038/eq32awl2.jpg)

(http://img259.imageshack.us/img259/4835/eq32bthumbdq4.jpg)
Iso kuva 2: http://img170.imageshack.us/img170/5350/eq32beh3.jpg (http://img170.imageshack.us/img170/5350/eq32beh3.jpg)

Kuvista näkee ettei tätäkään kääntöpäätä saa kallistettua 70-asteeseen, koska ensin ottaa kieli kiinni tuohon kahdella ruuvilla kiinni olevaan palikkaan. Sen jälkeen T-ruuvi osuu napaetsimeen, sen kierteet loppuu ja se lipsahtaa kielen päältä.

Mutta jos tuon napaetsimen puoleisen ruuvin poistaa kokonaan ja tekee uuden palikan, jossa on kaksi ruuvia ja joka sallii liikkeen pidemmälle (siinä olisi oltava kieltä varten kolo), niin tuon 70 astettakin saattaa saada onnistumaan.

Kuinka lähellä EQ5 ja EQ6 jalustat on tätä rakennetta? Innostuisko joku tekemään tuosta tuotteen, jota vois kaupata kalottialueiden laajuisesti. Tuo olis hyvä modifioida jo 55 asteen suuremmilla kulmilla, koska napatähtäimen puoleinen ruuvi on vaarasssa luistaa ja vääntyä.

JV

Ps. Uteliaisuuttani otin tuon napatähtäimen puoleisen T-tuuvin pois sekä toiselta puolen kahdella ruuvilla kiinni olevan palasen ja siinnä olevan T-tuuvin. Nyt kääntökulmaksi tuli täydet 90-astetta.
Huomioita:
- kääntyvässä osassa on nuolen muotoinen (valettu koholle) osoitin latitudiasteikon kohdalla (kuvassa 2 osoittimen päällä valkoinen salmiakki, sekä korjatussa paikassa kuvassa 4). Osoitin on kuitenkin sivussa - kun siirsin kuvissakin näkyvän valkoisen salmiakin hieman (useita asteita) sivuun, näyttää asteikko kulmat oikein 0 - 90)
- Modifioinnin voi tehdä EQ3-2:ssa pelkästään poistamalla napaetsimen puoleisen T-ruuvin sekä tekemällä tuon kahdella ruuvilla kiinni olevan palasen uusiksi. Palan tulee sallia suurempi kielen liike ja siinä on oltava kaksi T-ruuvia, joista toinen työntää kieltä (kuten nytkin) ja toinen on akseloitu kieleen ja vetää sitä. Tai jonkinlainen luistisydeemi.

PS2. Nappasin edellisestä tilanteesta vielä tuhannen sanan kuvat:

(http://img339.imageshack.us/img339/2788/eq32cthumbrz8.jpg)
Iso kuva 3: http://img413.imageshack.us/img413/1308/eq32cjx5.jpg (http://img413.imageshack.us/img413/1308/eq32cjx5.jpg)

(http://img413.imageshack.us/img413/4055/eq32dthumbte5.jpg)
Iso kuva 4: http://img413.imageshack.us/img413/3203/eq32dkf3.jpg (http://img413.imageshack.us/img413/3203/eq32dkf3.jpg)

PS3. Mun asteikko taitaa olla pyörähtänyt, tai jos se on liimattu, tuotanto ollut huolimaton - täytyy tutkia saiskos sitä kohdalleen jotta osoitinkin näyttäisi oikein. Uskomatonta mutta mä en ole huomannut sen olleen viitisen astetta pielessä koko sen ajan kun olen putken omistanut - ainakin 4 vuotta.


Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: nenatriv - 17.12.2007, 13:09:10
Samasta murheesta kärsiviä on muitakin. Tänään tuli uusi HEQ5 jalusta, ja kokosin tuohon olohuoneen nurkkaan systeemin ihmeteltäväksi. Sijainti on 62 astetta 34 minuuttia. Eihän tuo mukavalta tuntunut tuo altitudin kiertely noin suureen kulmaan. Huvikseni  kokeilin, kun eilen tämän threadin näin. Saattaa säätövara juuri ja juuri riittää täällä. Sinä olisi jollekin pienen bisneksen paikka, koska ainakaan Suomessa tuo ei hyvältä näytä Utösta Nuorgamiin. Ei näköjään riitä, että on pimeää. Pitää vielä muutenkin vastustaa.

Olli
Otsikko: Vs: HEQ-5 asetukset / pohjoisen lapin leveyspiirit
Kirjoitti: Lauri Kangas - 17.12.2007, 20:02:19
Lainaus käyttäjältä: jaava - 17.12.2007, 12:04:05
(http://img339.imageshack.us/img339/2788/eq32cthumbrz8.jpg)
Iso kuva 3: http://img413.imageshack.us/img413/1308/eq32cjx5.jpg (http://img413.imageshack.us/img413/1308/eq32cjx5.jpg)

Mun jalustassa ei tule tuo kieleke ulos ollenkaan, vaikka ottaisi tuon kahdella ruuvilla olevan sillan pois, hämärää.